Ο χρήστης junior gt έγραψε:

Αν δεν με απατά η μνήμη μου, ο ΓΑΠ παραιτήθηκε. Ως πρόεδρος του κόμματος με την πλειοψηφία στη Βουλή, ανέλαβε τη συνεννόηση με άλλα κόμματα για να δημιουργηθεί κυβέρνηση, όχι του ΠΑΣΟΚ, αλλά συνεργασίας. Συνεργάστηκαν, συμφώνησαν και τοποθέτησαν στη θέση του Πρωθυπουργού τον Παπαδήμο.
Αν υπήρχε θέμα αντισυνταγματικότητας, θα τσίριζαν διάφοροι. Που συνήθως γράφουν το Σύνταγμα όποτε γουστάρουν και το θυμούνται όταν θέλουν.

Μάλλον σε απατάει η μνήμη σου γιατί πριν δύο μέρες από το διορισμό της παράνομης κυβέρνησης το σώμα έδωσε ψήφο εμπιστοσύνης στην κυβέρνηση που ζήτησε ο ΓΑΠ. Κυβέρνηση είναι Παπανδρέου πρωθυπουργός κλπ κλπ κλπ. Αν είχε σκοπό να παραιτηθεί γιατί ζήτησε ψήφο εμπιστοσύνης? όποιος θέλει να παραιτηθεί, παραιτείται και ακολουθούν οι συνταγματικές διαδικασίες. Αν αυτό δεν ε'ιναι ΑΝΤΙΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΟ τότε τι είναι? Εξ'άλλου υπήρχαν άπειρες φωνές από συνταγματολόγους που έλεγαν ότι είναι αντισυνταγματικό.

Η απάντηση στις απορίες σου

Και σε κάθε περίπτωση το ότι η τήρηση του συντάγματος επαφίεται στον πατριωτισμό των ελλήνων

Αυτά θα ίσχυαν αν όντως δεν είχε τηρηθεί το Σύνταγμα.
Αν κάτι δεν μας αρέσει, δεν σημαίνει ότι είναι αντισυνταγματικό.
Ενώ αντιθέτως, αυτά που προσπαθούν να κάνουν κάποιοι, δηλαδή να διαλύσουν μια εκλεγμένη Βουλή, να μην εφαρμόζουν στην καθημερινότητά τους ψηφισμένους νόμους με διάφορα προσχήματα ή προσωπικές απόψεις, να 'καταργούν' νόμους της πολιτείας 'στην πράξη', είναι εξόχως αντισυνταγματικά.

δεν καταστρατηγείται από το ότι μια κυβέρνηση όχι εκλεγμένη αλλά διορισμένη θα αποφασίσει για τις τύχες της χώρας για τα επόμενα είκοσι χρόνια???

Διορισμένη; Τη διόρισε ποιος; Οι εκλεγέντες βουλευτές; Με διαδικασία που προβλέπεται από το Σύνταγμα;
Δεν σου αρέσει; Μην την ψηφίσεις όταν έρθει η ώρα.
Αλλά να ξέρουμε τι λέμε.

Άλλο αν το ανθρωπάκι που λέγεται Παπούλιας έχει πολύ μικρά @@ και αντί να αναγκάσει την ιστορία να γράψει το όνομα του με χρυσά γράμματα θα το γραψει σαν προδότη της πατρίδας.

Όταν το θεσμό του ΠτΔ τον έκαναν οι προοδευτικές δυνάμεις καραγκιόζ-μπερντέ, δεν άκουγα κλάματα και κατάρες.

Τέτοια τρικάκια και παρανομίες με το σύνταγμα δεν κάναν ούτε οι κνίτες με τα καταστατικά των συλλόγων των σχολών στα πανεπιστημία για να περάσουν τα δικά τους.
'Οσο για αυτά που έγιναν χτες για να βρεις τον ένοχο πρέπει πρώτα να ψάξεις ποιός είχε κίνητρο, ποιός είχε συμφέρον να γίνουν αυτά?
Ποιός δεν ήθελε ένα εκατομμύριο κόσμο (μιλάμε για το 25% των Αθηναίων) στο δρόμο???
Ποιος ήθελε τα κανάλια σε όλο τον κόσμο αντί να παίζουν τη διαμαρτυρία εκατομμυρίων ανθρώπων, να παίζουν φλεγόμενα νεοκλασικά???
αν απαντηθεί αυτό το ερώτημα απαντάται και το ερώτημα ποιός τα έκανε.
Και μη μου πει κανείς πώς τα κατάφεραν και τέτοια?
Για το οργανωμένο κράτος και τις δυνάμεις καταστολής είναι πάρα πολύ εύκολο, είναι πάγια τακτική σε όλο τον κόσμο και λέγεται ΠΡΟΒΟΚΑΤΣΙΑ.

Για δες τι έγινε στη Νομική, λίγο παραπάνω είναι η είδηση. Τόσοι προβοκάτορες μαζεμένοι...
Λέω, την επόμενη φορά που θα καταστήσουν οι παρακρατικοί ορμητήριό τους δημόσιο χώρο, να μπουν μέσα τα ΕΚΑΜ και να τους λιανίσουν.
Συμφωνείς;

Και δεν είναι η πρώτη φορά που γίνεται ούτε η πρώτη φορά που αποδικνύεται. Απλά το κάνουν όλοι αμέσως κο κο κο. Θυμάστε πρίν κάνα εξάμηνο που βγάλαν οι κάμερες κάτι φασιστάκια της ΕΘΕΛ με κουκούλες και λοστάρια που τη μία σπάγανε και μετά πηγαίνανε πίσω από τους μπάτσους?

Πώς αμέ. Έγιναν φασιστάκια, επειδή τους την έπεσαν άλλα φασιστάκια της απέναντι όχθης καθότι 'ξένοι'. Αν πλάκωναν τα ΜΑΤ στις ροπαλιές όμως, θα ήταν γρηγορούντες δημοκράτες.

Ο χρήστης lokatzis έγραψε:

Καίγεται η Εθνική Βιβλιοθήκη

Στις φλόγες έχει τυλιχτεί η Εθνική Βιβλιοθήκη επί της οδού Πανεπιστημίου. Πρόκειται για ολοσχερή καταστροφή απ’ ό,τι φαίνεται του κτιρίου από τα παράθυρα του οποίου ξεπηδούν τεράστιες γλώσσες φωτιάς πράγμα που σημαίνει ότι καίγεται όλο το εσωτερικό του κτιρίου καταστρέφοντας εκατοντάδες τόμους βιβλίων από τα πλέον σημαντικά που υπάρχουν στην εθνική μας κληρονομιά.

Ισχύει ή αρβύλα;

Αρβύλα μάλλον.
http://www.capital.gr/News.asp?id=1408899

..ενώ στις φλόγες τυλίχθηκαν και τα εκδοτήρια έξω από την Εθνική Βιβλιοθήκη.

Τι λες τώρα, αρβύλα το τροκτικό;
Σε λίγο θα μας πούνε ότι το Άστυ δεν κάηκε και το κτήριο του Ziller έχει μόνο τοπικές ζημιές στην είσοδο

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Το ότι δίνουμε άλλοθι στην όποια εξουσία (και των ΜΑΤ) να ψεκάσει, δείρει και διαλύσει όποιους κυκλοφορούν σε μια πλατεία ή κεντρικό δρόμο και ασκούν συνταγματικό τους δικαίωμα δεν μας ενδιαφέρει. Εμείς έτσι γκουστάρουμε.

Και απο πότε ρε Μάνο το να στην πέφτει ένας σου δίνει άλλοθι να γονατίζεις πεντακόσιους...? (γιατί αυτή είναι η αναλογία)
Αυτό δεν λέγεται άλλοθι... κάπως αλλιώς λέγεται και σε αυτό εναντιώνεται ο κόσμος που δεν την κάνει με ελαφρά...

Στη χώρα που ο φόνος ενός ανθρώπου από έναν αστυνομικό σε ένα δρομάκι δίνει πάτημα σε χιλιάδες για να καεί και λεηλατηθεί η πρωτεύουσα, δεν υπάρχει λογική και αναλογία μέσων.
Το 'άλλοθι' έχει την έννοια της αφορμής. Άλλο που δεν θέλουν φυσικά.

Ο χρήστης manosk έγραψε:

Αν δεν με απατά η μνήμη μου, ο ΓΑΠ παραιτήθηκε. Ως πρόεδρος του κόμματος με την πλειοψηφία στη Βουλή, ανέλαβε τη συνεννόηση με άλλα κόμματα για να δημιουργηθεί κυβέρνηση, όχι του ΠΑΣΟΚ, αλλά συνεργασίας. Συνεργάστηκαν, συμφώνησαν και τοποθέτησαν στη θέση του Πρωθυπουργού τον Παπαδήμο.
Αν υπήρχε θέμα αντισυνταγματικότητας, θα τσίριζαν διάφοροι. Που συνήθως γράφουν το Σύνταγμα όποτε γουστάρουν και το θυμούνται όταν θέλουν.

Μάλλον τα έχεις μπερδέψει τα πράγματα.
Καταρχήν το λινκ που έβαλες δεν λέει τίποτα επί του θέματος.

Μπορείς να διαβάσεις εδώ και εδώ, δύο καθηγητές Συνταγματικού Δικαίου να περιγράφουν τη σωστή διαδικασία.

1. Παραίτηση Πρωθυπουργού --> 2. Η κοινοβουλευτική ομάδα εκλέγει εκπρόσωπο ο οποίος μετά πηγαίνει στον Παπούλια.
   Η άλλη οδός είναι να παραιτηθεί η Κυβέρνηση και να πάει ο Παπανδρέου στον Παπούλια(που δεν έγινε).

Ο Παπανδρέου αν δεν κάνω λάθος δεν είπε ποτέ τη λέξη 'Παραιτούμαι'. Πήγε στη συνάντηση των αρχηγών υπό τον Παπούλια με την ιδιότητα του Πρωθυπουργού, πράγμα που αποτελεί ακροβασία. (Όπως ακροβασία του Συντάγματος αποτελεί και το να υποχρεώνεις τους βουλευτές σου τί να ψηφίσουν).

Εδώ είναι η επίσημη ανακοίνωση από την Προεδρία της Ελληνικής Δημοκρατίας , που αναφέρει ρητά ότι ο Παπανδρέου πήγε με την ιδιότητα του πρωθυπουργού. και εδώ όταν ήταν όλοι μαζί και αποφάσισαν για τον Παπαδήμο.
Μάλλον θα πρέπει να είσαι πιο προσεκτικός σε αυτά που λες
Εγώ απάντησα με στοιχεία, αν έχεις κάτι να προσθέσεις πιο επίσημο ευχαρίστως να το ακούσω.

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Στη χώρα που ο φόνος ενός ανθρώπου από έναν αστυνομικό σε ένα δρομάκι δίνει πάτημα σε χιλιάδες για να καεί και λεηλατηθεί η πρωτεύουσα, δεν υπάρχει λογική και αναλογία μέσων.
Το 'άλλοθι' έχει την έννοια της αφορμής. Άλλο που δεν θέλουν φυσικά.

Αυτά μόνο στην Ελλάδα γίνονται.

http://www.skai.gr/news/world/article/176939/vretania-epekteinodai-oi-tarahes-kai-ektos-londinou-/

Στον κόσμο που η δολοφονία ενός φοιτητή δίνει πάτημα σε εκατομμύρια να ισοπεδώσουν μια ολόκληρο ήπειρο, δεν υπάρχει λογική και αναλογία μέσων.

Η προφανής μαλακία της παραπάνω δήλωσης, ουδεμία σχέση έχει με υπαρκτά πρόσωπα και αναλύσεις.

Δεν ισχυρίστηκα ότι γίνονται μόνο στην Ελλάδα. Όπως δεν γίνεται μόνο στην Ελλάδα διάλυση συγκέντρωσης επειδή μερίδα διαδηλωτών θα επιτεθεί στην αστυνομία. Τελικά αφορμές ψάχνουν όλοι. Ή όχι.

@red garland
είχα γράψει αρχικά ότι δεν είμαι σίγουρος ('αν θυμάμαι καλά'). Κι έτσι όμως, αν όλο το θέμα ήταν το να υποβάλει παραίτηση ο ΓΑΠ, τότε το ζήτημα ήταν 100% τυπικό. Εκτός αν τελικά ποτέ δεν παραιτήθηκε κι αύριο πάει στον Παπαδήμο και του πει να τσακιστεί από το Μαξίμου γιατί είναι ο νόμιμος Πρωθυπουργός της χώρας (μόνο αυτό δεν έχει κάνει ακόμα).

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Στη χώρα που ο φόνος ενός ανθρώπου από έναν αστυνομικό σε ένα δρομάκι δίνει πάτημα σε χιλιάδες για να καεί και λεηλατηθεί η πρωτεύουσα, δεν υπάρχει λογική και αναλογία μέσων.
Το 'άλλοθι' έχει την έννοια της αφορμής. Άλλο που δεν θέλουν φυσικά.

Δεν χρειάζονται αφορμή και το ξέρεις καλά (έχει και ένα αντίστοιχο βιντεάκι παραπάνω)...
Όσο για το πρώτο...

Δεν χρειάζεται πάντα αφορμή. Αλλά συνήθως την έχουν χωρίς να τη ζητήσουν.

Μάνο, έλεος, ειλικρινά με τις αφορμές
Αναρωτιέμαι αν πιστεύεις έστω και 1% απ αυτά που γράφεις ώρες ώρες

Ο χρήστης mjacob έγραψε:
Στον κόσμο που η δολοφονία ενός φοιτητή δίνει πάτημα σε εκατομμύρια να ισοπεδώσουν μια ολόκληρο ήπειρο, δεν υπάρχει λογική και αναλογία μέσων.

Η προφανής μαλακία της παραπάνω δήλωσης, ουδεμία σχέση έχει με υπαρκτά πρόσωπα και αναλύσεις.

βαλκάνιοι θερμόαιμοι, τί περιμένεις

Καλά, καλά. Κάτι θα ξέρω κι εγώ.
Ας ακούσουμε τώρα μερικούς που την έφαγαν λόγω της 'οργής' ορισμένων:

http://news247.gr/ellada/eidiseis/odoip ... 40223.html

Συγκλονιστική μαρτυρία για τους βανδαλισμούς

Σοκ προκαλεί για την δράση και τον ρόλο των «γνωστών - αγνώστων» κουκουλοφόρων, στα χθεσινά επεισόδια και τους βανδαλισμούς στο κέντρο της Αθήνας, η μαρτυρία του Γιώργου Στεργιάκη, ιδιοκτήτη του κινηματογράφου ΑΣΤΥ, που προκλήθηκαν υλικές ζημιές. Ο κ. Στεργιάκης, μιλώντας στον ΑΘΗΝΑ 9.84 και τη Βάνα Λυκομήτρου, αποκάλυψε ότι τον πλησίασαν κουκουλοφόροι, και του ζήτησαν χρήματα, για να μην καταστρέψουν το χώρο. «Δεν είχαμε βοήθεια, ούτε από την αστυνομία, ούτε από κανέναν. Κατέβηκαν οι γνωστοί κουκουλοφόροι, μας ζήτησαν και λεφτά για να μη κάψουν το μαγαζί μας. Και η αστυνομία δεν υπήρχε πουθενά!», τόνισε χαρακτηριστικά.

ΕΡΩΤΗΣH: Δηλαδή, τι σας είπαν; Ή μας πληρώνετε ή σας το καίμε;
ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Βέβαια!

ΕΡΩΤΗΣΗ: Έλληνες;
ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Έλληνες, ναι!

ΕΡΩΤΗΣΗ: Πόσα;
ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Δε θέλω να πω.

http://www.athina984.gr/node/176438

Εγω παντως χτες ενιωσα σε μερικες στιγμες μεχρι και με τους ΕΠΑΜιτες(ναι ντε αυτους του Καζακη, ηταν και απειροι..)..Γιατρε ειμαι καλα, που παει ο κοσμος?

ημουν παρα πολλες ωρες στο κεντρο χθες! δεν ειδα ουτε εναν ανθρωπο να κραζει τους μπαχαλακηδες! ισα-ισα ολοι το γουσταρανε, και τους χειροκροτουσαν! απλα αυτα ειναι τα παιδια που μπορουν να σπανε, εχουν τα αρχιδια για να το κανουν, οι υπολοιποι απο την στιγμη που δεν κραζουν, θα θελανε πολυ να ηταν στην θεση τους αλλα ακομα φοβουνται! το αναρχικο κινημα εχει αυξηθει παρα πολυ!
ειμαι φοιτητης, χθες με πλησιασανε παρα πολλοι 40αρηδες και ανω, και μου δωσανε την ευχη τους για να σπασω τα παντα! το πως επραξα σαφως ειναι δικο μου ζητημα! τα λεω ολα αυτα απλα για να δειτε, εσεις οι λιωμενοι που καθεσται πισω απο ενα πσ και μια τηλεοραση, οτι ο κοσμος πλεον ειναι μαζι με τους αναρχικους! τους χειροκροταει, τους βοηθαει! δεν κρυβονατι οι μπαχαλακηδες μεσα στο πληθος, το πληθος τους κρυβει μεσα του, γιατι οπως ειπα και πριν θα ηθελε πολυ να ηταν στην θεση τους, αλλα ακομα φοβαται!
τελος θα ηθελα να εξετασουμε το ζητημα τελιως απο την οικονομικη του πλευρα! πιστευω πως κανενα μαγαζι δεν βγηκε με ζημια μετα την χθεσινη νυχτα, ολα ασφαλισμενα ειναι (και ειμαι σιγουρος για αυτο που σας λεω) μαλιστα η καταστση ειναι τετοια, που τα λεφτα που θα παρουν απο ασφαλιστικες ισως να ειναι αρκετα μεγαλυτερα απο τον τζιρο τους για κανα χρονο!
οσο για τα μεγαλα μαγαζια, δεν με ενδιαφερει καθολου!
το μονο θλιβερο ειναι ο ιστορικος κινηματογραφος, και η ασχημη εικονα για οποιον εκανε μια βολτα σημερα στο κεντρο! αλλα ολα αυτα θα φτιαχτουν και παλι... αυτο που δεν θα φτιαχτει ποτε νομιζω πως ειναι η συνειδηση αρκετων ακομα βολεμενων, που αναθεμα να δω τι θα λενε στα παιδια τους καποτε.....

Δηλαδή αυτοί που κάνουν τα επεισόδια δεν είναι ασφαλίτες;

Ο χρήστης InFiNiTy έγραψε:
Δηλαδή αυτοί που κάνουν τα επεισόδια δεν είναι ασφαλίτες;

υπαρχουν και ασφαλιτες! δεν ειναι μονο ασφαλιτες!
επισης δεν θα τους χαρακτηριζα αναρχικους!
πλεον μπορω να τους χαρακτηρισω απλους ανθρωπους και μαλιστα καποιους πολυ σοβαρους!
οταν βλεπεις 40αρη σοβαρο (οχι μπαφοκαμενο με μυαλο εφηβου) με πετρα στο χερι αρχιζεις να σκεφτεσαι λιγο διαφορετικα!
αλλα ολα αυτα για να τα δεις πρεπει να μην εισαι σπιτι σου!

Ο χρήστης manosk έγραψε:

@red garland
είχα γράψει αρχικά ότι δεν είμαι σίγουρος ('αν θυμάμαι καλά'). Κι έτσι όμως, αν όλο το θέμα ήταν το να υποβάλει παραίτηση ο ΓΑΠ, τότε το ζήτημα ήταν 100% τυπικό. Εκτός αν τελικά ποτέ δεν παραιτήθηκε κι αύριο πάει στον Παπαδήμο και του πει να τσακιστεί από το Μαξίμου γιατί είναι ο νόμιμος Πρωθυπουργός της χώρας (μόνο αυτό δεν έχει κάνει ακόμα).

Όχι, δεν είναι τυπικό. Αν δηλώσει παραίτηση ο ΓΑΠ, τότε αναλαμβάνει η κοινοβουλευτική ομάδα να εκλέξει νέο εκπρόσωπο, και αυτός να μιλήσει με τον Παπούλια.
Μόνο αν είχαμε διάλυση της Κυβέρνησης θα δικαιούταν να πάει ο ΓΑΠ στον Παπούλια, πράγμα που δεν έγινε.