-
Όπως έχω ξαναγράψει, μια φίλη μου δούλευε σε τράπεζα και τω καιρώ εκείνω δεν προλάβαινε να δίνει δάνεια, κάρτες κλπ.
Έχοντας κι εγώ την εντύπωση ότι αυτοί (οι τράπεζες) πιέζουν τον κόσμο να παίρνει δάνεια την έκραζα.
Η πραγματικότητα (κάτι που είδα από αρκετές περιπτώσεις τραπεζών) ήταν ότι δέχονταν πίεση οι ίδιοι οι υπάλληλοι να δώσουν κάρτες σε άτομα που ήταν ήδη φίσκα στο χρέος.
Εκεί βρίσκεται και η παπαριά των τραπεζών που αντί να μην εγκρίνουν δάνεια/κάρτες σε τέτοιες περιπτώσεις λέγαν 'Χο θα του φάμε το κτηματάκι του παπάρα' και χειροτέρευαν την κατάσταση αφού και αυτές τελικά μπορεί να μάζευαν ακίνητα που τώρα θα τα βάλουν υπόθετο.Τώρα αν θες να μου πεις ότι κάποιος έπεφτε στη λούμπα από μια διαφήμιση 'Βαρέθηκες κάθε καλοκαίρι το βλαχοχώρι; Πήγαινε φέτος Mykonos να σου κάνουν μασάζ στη μαλαπέρδα 3 Φιλιππινέζες και πλήρωσε σε 162 δόσεις. Wow!' και χρεωνόταν σε βάθος 10ετίας τότε είμαστε άξιοι της μοίρας μας.
-
Ο χρήστης kubiak έγραψε:
Ο λαός υπό κατάλληλες συνθήκες είναι έτοιμος και για εμφύλιο..._piece of cake
όσο για τα δάνεια ήταν παρένθεση που δημιούργησε αντισώματα στην επόμενη γενιά...
οι γερμανοί για παράδειγμα έχουν αλεργικό σύνδρομο με τον πληθωρισμό γιατί κάποτε είχαν λατινικό ποσοστό.... -
To κάθε δάνειο είναι σύμπραξη ιδιώτη-πιστωτή, και άμα πάει στραβά συνήθως φταίνει και οι δύο. Το πόσο φταίει ο καθένας είναι ένα τεράστιο θέμα προς συζήτηση. Στη γενική περίπτωση των ανεξόφλητων ή προβληματικών καταναλωτικών δανείων δύο είναι τα νούμερα που δεν παίζουν, το 0% και το 100%. Σπανίως ο ένας να είναι καθόλα εντάξει και ο άλλος φέρει ακέραια την ευθύνη, συνήθως είναι κάπου στη μέση το πράμα.
-
Ο χρήστης elteo έγραψε:
+1000'ένα δάνειο 10.000 ευρώ έχει εγκριθεί στο όνομά σας' η συνήθης ατάκα της προηγούμενης 10ετίας.
ακόμα θυμάμαι τις συζητήσεις γίνονταν για το πόσο εύκολο ήταν να πάρεις διακοποδάνειο , εορτοδάνειο και όπως είπες ότιναναιδάνειο.
δεν σε εκβίαζε με την έννοια που ξέρουμε αλλά σε 'εκβίαζε' ψυχολογικά δίνοντας σου πρόσβαση σε τόσο εύκολο χρήμα δανεικό βεβαίως αλλά με όρους επιτόκιο χώμα και πρώτη δόση το 2100 μΧ.
Αμ χαίρω πολύ. Διότι σε συτό που λές δεν διαφωνώ. Ίσα ίσα. Συμφωνώ 100% μαζί σου. Αλλά κάποιοι νομίζουν ότι ένας ολόκληρος κόσμος μπορεί να σκεφτεί όπως ο εαυτός τους μεμονωμένα.( Εύκολο είναι είναι το λές: Γιατί έπαιρναν δάνεια αν δεν μπορούσαν να τα βγάλουν πέρα;)
ΥΓ: Δεν εμπλεξά ποτέ σε αυτή την ιστορία με τα δάνεια είτε εγώ είτε η οικογενεία μου για να μην νομίζει κάποιος ότι τα λέω γιατί είμαι παθών.
-
Ο χρήστης jimdenin έγραψε:
Αμ χαίρω πολύ. Διότι σε συτό που λές δεν διαφωνώ. Ίσα ίσα. Συμφωνώ 100% μαζί σου. Αλλά κάποιοι νομίζουν ότι ένας ολόκληρος κόσμος μπορεί να σκεφτεί όπως ο εαυτός τους μεμονωμένα.( Εύκολο είναι είναι το λές: Γιατί έπαιρναν δάνεια αν δεν μπορούσαν να τα βγάλουν πέρα;)ΥΓ: Δεν εμπλεξά ποτέ σε αυτή την ιστορία με τα δάνεια είτε εγώ είτε η οικογενεία μου για να μην νομίζει κάποιος ότι τα λέω γιατί είμαι παθών.
και γιατί να λυπηθούμε ολους αυτούς που ήταν ηλιθιοι???
-
Νομίζω ότι δεν είναι αυτό το θέμα, δηλαδή αν θα λυπηθεί κάποιος έξυπνος έναν άλλο χαζό αλλά το να προσδιορίζουμε με ακρίβεια το ποιός φταίει.
Αν για όλα φταίνε οι κακοί ξένοι, οι δυνάμεις κατοχής, οι χουντικοί, οι ντισέπτικον και οι μουργόλυκοι του Μίκυ Μάου τότε είναι μαθηματικά βέβαιο ότι σε λίγα χρόνια που θα βρεθεί κάποιο καλόπαιδο να μας πει 'Λεφτά υπάρχουν' θα τρέξουμε πάλι να πάρουμε παπαροδάνεια. -
Ποιός μίλησε για λύπηση; Αυτό σχολιάστηκε:
Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Βλέπω ότι επιμένετε στην άποψη ότι τη χρυσή 10ετία οι τράπεζες έκαναν μαζικούς υπνωτισμούς ή απλά εκβίαζαν με φουσκωτούς τον κοσμάκη να δίνει τα λεφτά του σε οτιναναιδάνεια. -
Ο χρήστης j.marr έγραψε:
Αμ χαίρω πολύ. Διότι σε συτό που λές δεν διαφωνώ. Ίσα ίσα. Συμφωνώ 100% μαζί σου. Αλλά κάποιοι νομίζουν ότι ένας ολόκληρος κόσμος μπορεί να σκεφτεί όπως ο εαυτός τους μεμονωμένα.( Εύκολο είναι είναι το λές: Γιατί έπαιρναν δάνεια αν δεν μπορούσαν να τα βγάλουν πέρα;)
ΥΓ: Δεν εμπλεξά ποτέ σε αυτή την ιστορία με τα δάνεια είτε εγώ είτε η οικογενεία μου για να μην νομίζει κάποιος ότι τα λέω γιατί είμαι παθών.
και γιατί να λυπηθούμε ολους αυτούς που ήταν ηλιθιοι???
Δεν είχα ούτε έχω να αλλάξω την άποψη κάποιου. Αν αυτές οι ιστορίες θεωρούνται κατάστασεις έξυπνων ή ηλίθιων ανθρώπων, οκ πάω πάσο και όπως νομίζετε.
-
-
Θελω να μου πειτε η παρακατω περιπτωση τι λαθος εχει κανει...
Οικογενειακο εισαδημα περι τα 6000 - 7000 (πατερας-μανα) και δυο παιδια που ειναι εν δυναμει εργαζομενοι, εν ετει 2005 καπου εκει...πωληση παλαιου σπιτιου, δαπανηση καποιου τμηματος οικονομιων και αγορα 2 διαμερισματων σε προνομιακη τιμη (οσο ενα μεγαλο δλδ) με χρησιμοποιηση δανειου (οχι μεγαλυτερη δοση των 800 ευρω).
7 χρονια μετα οικογενειακο εισοδημα περι τα 1500 ευρω (μανα - πατερας) και οι νεοι απο 400 ευρω ο καθενας εχοντας part time εργασια!
Θελω να μου πειτε τελικα αν υπνωτιστηκαν, αν λειτουργησαν επιπολαια, αν επραξαν σωστα...
-
Eστιάζετε σε λάθος θέμα. Τα διακοπο/εορτο/τσιμπουκο/Μερσεντοδάνεια και πιστωτικές είναι αστειότητες και μικροποσά σε σχέση με το υπόλοιπο ιδιωτικό χρέος στη χώρα μας που προέρχεται από τα στεγαστικά και τα επιχειρηματικά δάνεια.
Και οι μεν τιμές των ενυπόθηκων ακινήτων έχουν υποχωρήσει, οι δε επιχειρήσεις περνάνε περίοδο ισχνών αγελάδων και δυσκολεύονται να εξυπηρετήσουν τις δανειακές τους υποχρεώσεις.
Αυτά είναι τα πραγματικά θέματα του ιδιωτικού χρέους και όχι το αν π.χ. 50.000 αυτοκίνητα με ανεξόφλητο χρεωστικό υπόλοιπο έστω 5.000 ευρά έκαστο απειλούνται με κατάσχεση. Αυτά (50.000x5.000 = 250 μιλλούνια) δεν είναι λεφτά, είναι στραγάλια εδώ που φτάσαμε.Επίσης δείτε αυτό :
[quote]Η Ελλάδα έχει το χαμηλότερο ιδιωτικό χρέος ( νοικοκυριά και επιχειρήσεις) ως ποσοστό του ΑΕΠ της, σε σχέση με την υπόλοιπη Ευρωζώνη και ειδικά σε σχέση με την Ιταλία, την Γαλλία, την Ισπανία, την Πορτογαλία και την Ιρλανδία. Σύμφωνα με το οίκο, το χρέος των ελληνικών επιχειρήσεων και των ελληνικών νοικοκυριών, αγγίζει το 110% του ΑΕΠ της, ελάχιστα χαμηλότερο από αυτό της Γερμανίας, όμως στην Ιταλία φτάνει το 140%, στη Γαλλία το 160%, στην Ισπανία το 230%, στην Πορτογαλία το 35% και στην Ιρλανδία το… 330% περίπου.
[/quote]
-
Μπαμπης Παπαδημητριου τωρα ** ' ολα οσα ζητηθηκαν ειναι απολυτως λογικα, τα υπολοιπα τα ακουω βερεσε, περιμενα πολυ χειροτερα πραγματα. Δεν μπορω να καταλαβω πως ειναι δυνατον να μην συμφωνησουν σε μια τετοια ευκαιρια που μας δινουν'**
-
Ο χρήστης bibendum έγραψε:
Θελω να μου πειτε η παρακατω περιπτωση τι λαθος εχει κανει...Οικογενειακο εισαδημα περι τα 6000 - 7000 (πατερας-μανα) και δυο παιδια που ειναι εν δυναμει εργαζομενοι, εν ετει 2005 καπου εκει...πωληση παλαιου σπιτιου, δαπανηση καποιου τμηματος οικονομιων και αγορα 2 διαμερισματων σε προνομιακη τιμη (οσο ενα μεγαλο δλδ) με χρησιμοποιηση δανειου (οχι μεγαλυτερη δοση των 800 ευρω).
7 χρονια μετα οικογενειακο εισοδημα περι τα 1500 ευρω (μανα - πατερας) και οι νεοι απο 400 ευρω ο καθενας εχοντας part time εργασια!
Θελω να μου πειτε τελικα αν υπνωτιστηκαν, αν λειτουργησαν επιπολαια, αν επραξαν σωστα...
Δηλαδή είχαν 6000 για να περάσουν το μήνα. Με αποταμίευση αυτή τη στιγμή θα μπορούσαν να έχουν χρήματα (για δόσεις) για 4-5 χρόνια άνετα.
-
Ο χρήστης bibendum έγραψε:
Μπαμπης Παπαδημητριου τωρα ** ' ολα οσα ζητηθηκαν ειναι απολυτως λογικα, τα υπολοιπα τα ακουω βερεσε, περιμενα πολυ χειροτερα πραγματα. Δεν μπορω να καταλαβω πως ειναι δυνατον να μην συμφωνησουν σε μια τετοια ευκαιρια που μας δινουν'** -
Ο χρήστης bibendum έγραψε:
Θελω να μου πειτε η παρακατω περιπτωση τι λαθος εχει κανει...Οικογενειακο εισαδημα περι τα 6000 - 7000 (πατερας-μανα) και δυο παιδια που ειναι εν δυναμει εργαζομενοι, εν ετει 2005 καπου εκει...πωληση παλαιου σπιτιου, δαπανηση καποιου τμηματος οικονομιων και αγορα 2 διαμερισματων σε προνομιακη τιμη (οσο ενα μεγαλο δλδ) με χρησιμοποιηση δανειου (οχι μεγαλυτερη δοση των 800 ευρω).
7 χρονια μετα οικογενειακο εισοδημα περι τα 1500 ευρω (μανα - πατερας) και οι νεοι απο 400 ευρω ο καθενας εχοντας part time εργασια!
Θελω να μου πειτε τελικα αν υπνωτιστηκαν, αν λειτουργησαν επιπολαια, αν επραξαν σωστα...
Δεν έχουμε όλες τις πληροφορίες.
Αλλα αν μου λες εν δυναμει εργαζόμενοι τα παιδιά, τι ηλικία ήταν το ζευγάρι το 2005? Αν μου απαντήσεις πάνω απο 40 ανάλογα και με τα επαγγέλματα τους, αρχίζουν τα ρίσκα.
Τα σημερινά μας έσοδα δεν παει να πει ότι θα είναι σταθερά και την επόμενη 20ετια.
Όλα έχουν ρίσκο. Όπως και η αγορά ακινήτων.
Τώρα έχουν δυο ακίνητα στο ένα μένουν οι γονείς και στο άλλο τα παιδιά? και όταν παντρευτεί ο ένας ο άλλος θα παει στο ενοίκιο?
Δεν υπάρχει λάθος και σωστό, δεν ξέρεις πως τα φέρνει η ζωή.
Αν δεν τα είχαν αγοράσει μάλλον θα είχαν το παλιό τους σπίτι οι γονείς, τα λεφτά τους στον τόκο και με τα 800 της δόσης θα νοίκιαζαν τώρα τα παιδιά ένα μεγάλο ή δυο μικρά. Απο αυτή την πτυχή λάθος.
Απο την άλλη, αν το παλιό ήταν ερείπιο με παλιο αντισεισμικό, ενεργοβωρο, οι άνθρωποι πήγαν σε κάτι καινούργιο τους έφτιαξε η ψυχολογία, πέρασαν καλα και τώρα ελπίζουν σε καλύτερες μέρες. Στην τελική παρατανε τα δάνεια μηδενιζουν το κοντέρ και με 2,300 τον μην κάνουν reset.Υγεία και think positive.
-
καπνός βγήκε απ' του μαξίμου? ή φουμάρουν ηλεκτρονικό τσιγάρο!!!
-
Ο χρήστης cpp έγραψε:
Θελω να μου πειτε η παρακατω περιπτωση τι λαθος εχει κανει...
Οικογενειακο εισαδημα περι τα 6000 - 7000 (πατερας-μανα) και δυο παιδια που ειναι εν δυναμει εργαζομενοι, εν ετει 2005 καπου εκει...πωληση παλαιου σπιτιου, δαπανηση καποιου τμηματος οικονομιων και αγορα 2 διαμερισματων σε προνομιακη τιμη (οσο ενα μεγαλο δλδ) με χρησιμοποιηση δανειου (οχι μεγαλυτερη δοση των 800 ευρω).
7 χρονια μετα οικογενειακο εισοδημα περι τα 1500 ευρω (μανα - πατερας) και οι νεοι απο 400 ευρω ο καθενας εχοντας part time εργασια!
Θελω να μου πειτε τελικα αν υπνωτιστηκαν, αν λειτουργησαν επιπολαια, αν επραξαν σωστα...
Δεν έχουμε όλες τις πληροφορίες.
Αλλα αν μου λες εν δυναμει εργαζόμενοι τα παιδιά, τι ηλικία ήταν το ζευγάρι το 2005? Αν μου απαντήσεις πάνω απο 40 ανάλογα και με τα επαγγέλματα τους, αρχίζουν τα ρίσκα.
Τα σημερινά μας έσοδα δεν παει να πει ότι θα είναι σταθερά και την επόμενη 20ετια.
Όλα έχουν ρίσκο. Όπως και η αγορά ακινήτων.
Τώρα έχουν δυο ακίνητα στο ένα μένουν οι γονείς και στο άλλο τα παιδιά? και όταν παντρευτεί ο ένας ο άλλος θα παει στο ενοίκιο?
Δεν υπάρχει λάθος και σωστό, δεν ξέρεις πως τα φέρνει η ζωή.
Αν δεν τα είχαν αγοράσει μάλλον θα είχαν το παλιό τους σπίτι οι γονείς, τα λεφτά τους στον τόκο και με τα 800 της δόσης θα νοίκιαζαν τώρα τα παιδιά ένα μεγάλο ή δυο μικρά. Απο αυτή την πτυχή λάθος.
Απο την άλλη, αν το παλιό ήταν ερείπιο με παλιο αντισεισμικό, ενεργοβωρο, οι άνθρωποι πήγαν σε κάτι καινούργιο τους έφτιαξε η ψυχολογία, πέρασαν καλα και τώρα ελπίζουν σε καλύτερες μέρες. Στην τελική παρατανε τα δάνεια μηδενιζουν το κοντέρ και με 2,300 τον μην κάνουν reset.Υγεία και think positive.
Καλη η αναλυση σου αλλα δεν θελω να σταθω τοσο στην ουσια για το αν κανανε σωστα η οχι. Απλα αναφερω μια περιπτωση που ολα δειχνουν τοσο καλα και ροδινα και πως ξαφνικα ηρθαν τα πραγματα τουμπα και τωρα φλερταρουν με την 'καταστροφη'...
Εξαλλου αν ο κοσμος δεν επαιρνε ρισκα θα ζουσαμε ακομα στις σπηλιες, απλα η συγκεκριμενη εποχη αποδειχτηκε ασχημη για τετοιες κινησεις για εναν μεσο πολιτη.
-
https://www.youtube.com/watch?v=qHeWBkjbHZI
πιστευω δεν υπαρχει emoticon γι αυτο.... -
kubiak..Ο πλούτος μπήκε στο χέρι με την παράνοια του χρηματιστηρίου το 1998 και το 1999.
Τα δάνεια κάλυψαν την ανάγκη για ρευστό και έπαιξαν το ρόλο του κουμπαρά όπως τον περιγράφεις, αμέσως μετά (από το 2000 και έπειτα).
Σήμερα ζούμε -κυρίως- τα αποτελέσματα μιας δεκαετίας συντονισμένης εξαθλίωσης ενός λαού με οικονομικά μέσα και αντίστοιχης πολιτικής αδιαφορίας και αδράνειας (ή αν θέλεις πολιτικής υποστήριξης αυτής της εξαθλίωσης)...
Ο χρήστης jimdenin έγραψε:
Όχι ακριβώς. Η ιστορία του Χρηματιστήριου προκάλεσε ζημιά αλλά όχι σε αυτό που συζητάμε για την επόμενη δεκαετία.Πολύ σωστά παρατήρησες 'όχι ακριβώς'.
Ο δανεισμός, αντί να αντικαταστήσει απλώς τους χαμένους κουμπαράδες προσέφερε ένα σκασμό κουμπαράδων σε κόσμο που δεν μπόρεσε ποτέ να συγκρατηθεί αρκετά ή δεν είχε ποτέ τη δυνατότητα ή την πρόσβαση σε πολύ χρήμα.Και φυσικά όλο αυτό το χρήμα δόθηκε για κατανάλωση, δόθηκε πιεστικά απλώς για να δοθεί...
Και όπως υπενθύμισε ο dstou, οι στρεβλώσεις που δημιουργήθηκαν στον επιχειρηματικό κόσμο ήταν ακόμα μεγαλύτερες...
-
Ο χρήστης pik. έγραψε:
https://www.youtube.com/watch?v=qHeWBkjbHZI
πιστευω δεν υπαρχει emoticon γι αυτο....Αν της έλεγε να πάει να πλύνει και κανα πιάτο τώρα θα έφταιγε ο Χατζηνικολάου; Γιατί ακριβώς τέτοιου επιπέδου πολιτικούς έχουμε....
ΔΝΤ, eurogroup, κούρεμα, μνημόμιο ΙΙ, σωθήκαμε!!!