ο ΓΑΠ σχολιασε τη τελευταια δημοσκοπηση...

Ο χρήστης spiros έγραψε:
ο ΓΑΠ σχολιασε τη τελευταια δημοσκοπηση...

Ο GAP πέτυχε αυτό που ήθελε...
...Να γραφτεί το όνομά του στην ιστορία...

Ο χρήστης Panosss έγραψε:

To ποσοστό της ΔΗΜ.ΑΡ γιατί το βάζουν με την 'αριστερά' και όχι με του ΠΑΣΟΚ;

Και να χαλάσουμε την ψευδαίσθηση του ΠΑΣΟΚου (που κατέφυγε στη ΔΗΜ.ΑΡ) ότι ψηφίζει αριστερά;

πφφφ οδοντόκρεμες
ο γνήσιος, αληθινός -the real thing- Πασοκος θα ξαναψηφίσει Πασοκ κατηγορώντας τους υπόλοιπους Έλληνες που πήραν δάνεια και δεν έχουν να πληρώσουν την υπερ-αυξημένη φορολογία και οδηγούν τη χώρα στην χρεοκοπία.

Ο χρήστης Nikos! έγραψε:

Κανέναν δεν κρίνω Δημήτρη. Δεν ξέρω πως αλλιώς να το γράψω και δε καταλαβαίνω γιατί το παίρνεις έτσι. Την άποψή μου εκφράζω. Δεν λέω ότι αυτή είναι η σωστή, δεν είμαι ισχυρογνώμων. Παραθέτω κάποια επιχειρήματα όπως βλέπω τα πράγματα από τη δική μου οπτική γωνία.

Τέσπα...δεν ασχολούμαι άλλο.

Carry on...

βρε συζητηση κανουμε!

ενταξει!

Για όσους ψάχνονται για το 31%

Youtube Video

Σαν τραβεστί με μπότοξ και πλαστικές είναι αυτή.

H Σία πάντως είναι

Ο χρήστης dstou έγραψε:
Σαν τραβεστί με μπότοξ και πλαστικές είναι αυτή.

Στο ραδιοφωνο εχει γαμω τις φωνες και λες θα ναι καμια καλη αλλα οταν την βλεπεις λες ακριβως αυτο...χαχα

Επειδή είχε γίνει λόγος στο topic σχετικά με την ανάπτυξη, το άκουσα το πρωί στον ΣΚΑΙ οπότε ας το μεταφέρω κι εδώ από άλλη πηγή:

[...]
Έως τώρα οι περικοπές οι οποίες φαίνεται να έχουν «κλειδώσει» είναι:
[...]

• Μείωση κατά 400 εκ. ευρώ στο Πρόγραμμα Δημοσίων Επενδύσεων
  [...]

http://www.real.gr/DefaultArthro.aspx?page=arthro&id=122772&catID=2

Ο χρήστης Nikos! έγραψε:
Επίσης, η αναφορά μου είναι στο ποσοστό της δόσης έναντι του εισοδήματος. Δεν είναι στο δάνειο αυτό καθαυτό. Αυτό δεν καταλαβαίνεις (ή δεν θες να το καταλάβεις).

Αυτό που εσύ επιμένεις να μην καταλαβαίνεις -ηθελημένα ή όχι, δεν ξέρω- είναι ότι πάρα πολλοί άνθρωποι έκαναν ένα άνοιγμα και πήραν ένα δάνειο (για για να αποκτήσουν κάτι ουσιαστικό, ένα σπίτι, και όχι Μ3 όπως στα ξεχειλωμένα αντιπαραδείγματα σου), έκαναν τους υπολογισμούς τους, έβαλαν κι ένα εύλογο buffer ασφαλείας. Τώρα όμως που ήρθαν τα πάνω κάτω, οι εξελίξεις είναι εντελώς απρόβλεπτες, το κράτος σαδιστικά τους έχει γαμήσει πατόκορφα, κι έρχεσαι εσύ χαιρέκακα και τους λες 'Ας πρόσεχες! '

Και τη δική σου μικρότητα τη βαφτίζεις από πάνω 'νοικοκυροσύνη'...

Η κοινοβουλευτική δημοκρατία γίνεται όλο και πιο κουνοβουλευτική, όλο και πιο δημοκρατική. Επόμενο βήμα, να εξουσιοδοτήσουν οι βουλευτές τον Παπαδήμο να ψηφίζει εκ μέρους τους. Ο χρόνος είναι πολύτιμος και δεν υπάρχει λόγος να τον χαραμίζουμε με παρωχημένους θεσμούς.

Η όλη κατάσταση θυμίζει λίγο Γερμανία του 1930...

Mέχρι την Κυριακή το βράδυ θα πρέπει να έχει να ψηφίστει η συμφωνία για το PSI,η επανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών και το «μίνι» Μνημονίο.

Αν πραγματι υπαρχει αυτο το τελεσιγραφο δεν βλεπω πως θα τελειωσει ομορφα αυτη η ιστορια
Παντως τα CDS ειναι εξαιρετικα ηρεμα αυτες τις ημερες...καμια ανησυχια.

Ο χρήστης Tiger έγραψε:
Mέχρι την Κυριακή το βράδυ θα πρέπει να έχει να ψηφίστει η συμφωνία για το PSI,η επανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών και το «μίνι» Μνημονίο.

σιγα μη λυσουμε και το Κυπριακο μεχρι τη Κυριακη

Ο χρήστης spiros έγραψε:

Mέχρι την Κυριακή το βράδυ θα πρέπει να έχει να ψηφίστει η συμφωνία για το PSI,η επανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών και το «μίνι» Μνημονίο.

σιγα μη λυσουμε και το Κυπριακο μεχρι τη Κυριακη

Κι εμενα μου φαινεται απιθανο.
Εκτος πια αν θελουν να μην προλαβουμε και γι αυτο βαζουν τοση πιεση..

Ο χρήστης vice246 έγραψε:
το ανέφερα ως απάντηση σε απόψεις του τύπου....γιατί πήρατε δάνεια και δεν προβλέψατε την άσχημη στιγμή όπως αυτή κλπ κλπ.
μα αν στην κάθε οικονομικοκοινωνική κίνηση προέχει ο φόβος και η ανασφάλεια του κακού αύριο, ακόμη θα ζούσαμε στις σπηλιές για να μην πω στα δένδρα και αυτοί που το υποστηρίζουν, σήμερα θα ήταν άνεργοι....
η κατάσταση δεν θα εξελισσόταν σε εθνική τραγωδία αν αυτοί που πληρώνονταν με μύρια (υπουργοί-πρωθυπουργοί) έκαναν καλά τη δουλειά τους τα τελευταία 10-15 χρόνια.

η, ας πούμε, αισιοδοξία μου βασίζεται στην λογική ότι εφ' όσον εγκριθούν οι νέες συμβάσεις για την εξόφληση αυτών που λήγουν θα πρέπει με κάθε τρόπο να εξασφαλίσουν επενδύσεις και ανάπτυξη για να διασφαλιστεί η μελλοντική εξόφλησή τους.
περνάμε και θα περάσουμε δύσκολα αλλά η στέρηση διακοπών για κάποια χρόνια και ο περιορισμός των περιττών!! δαπανών δεν θα απειλήσει και την ύπαρξή μας.

το χειρότερο απ' όλα είναι η αντίδραση των παιδιών και εφήβων στην κρίση που θα δημιουργήσει μακροπρόθεσμα (και μετά κρίσης) προβλήματα. η κατανάλωση αλκοόλ, ουσιών και συνδυασμού των έχει ξεφύγει....το βλέπω καθημερινά από την δουλειά που κάνω.

όσο για την συμβουλή περί βαζελίνης...εννοούσα για το κρύο...χέρια, χείλη...

Κάτι για αυτό που έγραψες που σου έχω bold.

Τουλάχιστον μέχρι και την δεκαετία του 90-κυρίως στο 1ο μισο-πολλές οικογένειες είχαν, χωρίς υπερβολή, την καλή συνήθεια του κουμπαρά, δηλαδή της αποταμίευσης. Δυό γονείς η και ένας πολλές φορές που δούλευαν, μεγάλωναν τα παιδιά τους, και έλεγαν 'να αφήνουμε 5-10 φράγκα στη άκρη για το μέλλον', για να πάρουν μια κατοικία, ή μια 2η κατοικία για την επιλογή της επαρχίας αν ήταν κάτοικοι στα αστικά κέντρα, ή να ξεκινήσουν μια δουλειά δική τους οπως γνωρίζω σε περίπτωση γνωστών μου, ή και αν χρειαζόταν να βοηθήσουν οικονομικά κάποιο παιδί τους σε περίπτωση γάμου για τον πρώτο καιρό.

Απο αυτή την ιστορία δημιουργήθηκε πλούτος είτε αυτό αφορά αποταμιεύσεις, είτε κινητή και ακίνητη περιουσία.

Και αυτός ο πλούτος έπρεπε να μπεί στο χέρι με κάποιο τρόπο. Και βρέθηκε η ιστορία των δανείων.

Κυρίως απο το 2000 και μετά, αν έχεις εμπειρία εκείνης της εποχής, είτε τηλεόραση έβλεπες είτε άκουγες ράδιο, πολύ μεγάλο μέρος των διαφημήσεων αφορούσε τις τράπεζες: καταναλωτικά, εορτοδάνεια, διακοποδάνεια, για σπουδές κλπ.

Απο κεί και πέρα ο κόσμος τσίμπισε εντελώς ανυποψίαστος σε αυτή την ιστορία. Τα υπολοιπα τα ξέρεις και μόνο σου.

Ο χρήστης Nikos! έγραψε:

Θα σταθώ μόνο σ'αυτό γιατί όλα τ'άλλα που γράφεις είναι μπούρδες. .

Μπουρδα ειναι να εισαι στο ενοικιο, να εχεις πεμβε 2λιτρο,και να χαλας σε ενοικιο και καρτ το χρονο ,οσο θα πληρωνες για μεζονετα 300τμ ετησια,για λιγοτερα χρονια αποτι θα πληρωνεις το ενοικιο.Ταυτοχρονα να εχεις 5ετιας λαστιχα πανω στο πεμβε.Ωραια μπουρδα δεν μπορεις να πεις εε?

Διαφωνα οσο θες .

Αυτο ελειπε να συμφωνησω στις μπουρδες σου.

Επίσης άλλο 15 άλλο 20 άλλο 30 χρόνια. .

Γιατι αλλο? για εξηγησε το αυτο(χωρις μπουρδα αν ειναι δυνατον).Παντα σε συναρτηση με τα 40 ετη ΑΚΟΜΑ που θα πληρωνεις ενοικιο.

Είμαι 32 χρονών...ένα δάνειο 30 ετών με 700 ευρώ δόση θα με βρει στα 60 μου να το πληρώνω ακόμα. .

Και το ενοικιο που θα το πληρωνεις μεχρι τα 70-80-90 δεν σε πειραζει? Η δοση των 30ετων για το σπιτι ΣΟΥ,στο ενοικιο θα ειναι απο 40-60 χρονια ακομη,συν τα χρονια που πληρωσες μεχρι τωρα.

Και ποιός μου λέει ότι θα έχω τον ίδιο μισθό για να μπορώ να κάνω την ζωή μου μεγαλώνοντας τα παιδιά μου και να πληρώνω δάνειο, συντήρηση του σπιτιού κ.α.? Επίσης έχεις υπολογίσει με τους τόκους πόσο τελικά πληρώνεις το σπίτι? Εγώ το βλέπω θηλιά στο λαιμό. .

Το ενοικιο δεν το πληρωνεις,αυξανομενο μαλιστα? ο ιδιοκτητης σου το βαφει το σπιτι ενω μενεις μεσα? Οταν θα σπασεις το ντουλαπι της κουζινας ο ιδιοκτητης στο πληρωνει?Επειδη το βλεπεις εσυ θηλια στο λαιμο,για αυτο πας και δινεις 300-500-700 το μηνα σε καποιον αλλον που δεν το βλεπει για θηλια.
με τους τοκους ποσο θα πληρωσει το σπιτι? Εσυ εχεις υπολογησει στα 70 χρονια που ζεις ποσα εχεις ηδη πληρωσει.και ποσα θα πληρωσεις? Για υπολογησε το αυτο.

Προσωπικά έτσι το βλέπω. Δεν λέω ότι έτσι είναι ή πρέπει να γίνεται ούτε περιμένω να συμφωνήσεις. Ο καθένας πράττει όπως πιστεύει αυτός. Μεγάλα παιδιά είμαστε. .

Σαφως και ο καθενας πραττει οπως νομιζει.Να μην βγαζουμε τους αλλους βλακες/ηλιθιους ομως, οταν δεν μπορουμε να αγορασουμε ενα σπιτι.

Επίσης, η αναφορά μου είναι στο ποσοστό της δόσης έναντι του εισοδήματος. Δεν είναι στο δάνειο αυτό καθαυτό. Αυτό δεν καταλαβαίνεις (ή δεν θες να το καταλάβεις).

Δηλαδή αν η δόση του δανείου ξεπερνάει το 50% του εισοδήματός...πιστεύω ότι είσαι χαμένος από χέρι. Διαφωνείς? Βασικά άστο, μην απαντήσεις καν. .

Ποιος σου ειπε οτι αυτοι που δεν μπορουν,ή δυσκολευονται να πληρωσουν τη δοση του στεγαστικου τους ξεκινησαν με δοση πανω απο το 50% του εισοδηματος τους? Καποιοι λιγοι που το εκαναν,ας προσεχαν.Η πλειοψηφια ομως δεν ξεκινησε με 50%,αλλα με 30-40% του εισοδηματος,και μετα τους χειρισμους των αχρηστων εφτασε να ειναι 60-70-80%.

Κανέναν δεν κρίνω Δημήτρη. Δεν ξέρω πως αλλιώς να το γράψω και δε καταλαβαίνω γιατί το παίρνεις έτσι. Την άποψή μου εκφράζω. Δεν λέω ότι αυτή είναι η σωστή, δεν είμαι ισχυρογνώμων. Παραθέτω κάποια επιχειρήματα όπως βλέπω τα πράγματα από τη δική μου οπτική γωνία.

Βασικα δεν ξερεις τι σου γινεται,και συχνα πυκνα βγαζεις μια ζηλεια για οτι δεν εχεις καταφερει να αποκτησεις.Σε βλεπω να χαιρεσαι που καποιος δεν μπορει να πληρωσει τα τελη για τα 2λιτρο,και τωρα σε βλεπω ανεταδουρα που καποιος δεν μπορει να πληρωσει το στεγαστικο του.Μαλιστα ειμαστε και μπουρδες οσοι μπορεσαμε να αγορασουμε σπιτι/α μαγαζι/α.Επρεπε να πληρωνουμε για 60-70 χρονια ενοικιο,και να μετακομιζουμε καμια 10αρια φορες σε αλλο σπιτι οποτε αποφασιζε ο ιδιοκτητης να ανεβασει το ενοικιο,οποτε παντρευοταν η κορη του κλπ.

Ο χρήστης droemmen έγραψε:

ο γνήσιος, αληθινός -the real thing- Πασοκος θα ξαναψηφίσει Πασοκ κατηγορώντας τους υπόλοιπους Έλληνες που πήραν δάνεια και δεν έχουν να πληρώσουν την υπερ-αυξημένη φορολογία και οδηγούν τη χώρα στην χρεοκοπία.

Ετσι ακριβως!! Δεν υπαρχει σωτηρια λεμε,και η τρελα ειναι να βλεπεις νεους ανθρωπους με τετοιες ιδεες

Ο χρήστης kouliscd έγραψε:

Τρομοκρατούν το λαό για να περάσουν το Μνημόνιο-τερατούργημα
Γράφει: Μιχάλης Ιγνατίου

Τους πρώτους μήνες του 2010, όταν η κυβέρνηση του Γιώργου Παπανδρέου «προετοίμαζε» τον ελληνικό λαό για να αποδεχθεί αδιαμαρτύρητα την προσφυγή στον μηχανισμό του ΔΝΤ και της Ευρωπαϊκής Ενωσης, το βασικό επιχείρημα ήταν η δήθεν επερχόμενη στάση πληρωμών, που θα οδηγούσε με μαθηματική ακρίβεια στην πτώχευση. Είχαν υποστηρίξει, επίσης, ότι τα ταμεία του κράτους δεν θα είχαν χρήματα για να πληρωθούν οι συντάξεις και οι μισθοί των κρατικών υπαλλήλων.

snip

Ισως, όταν διαβάζετε αυτές τις γραμμές, ο διορισμένος πρωθυπουργός και οι πολιτικοί αρχηγοί που τον στηρίζουν, να έχουν αποδεχθεί το νέο Μνημόνιο. Είναι δικαίωμά τους να κάνουν ό,τι θέλουν όταν αφορά τους ίδιους και τα δικά τους παιδιά. Ομως, δεν έχουν κανένα απολύτως δικαίωμα να επιβάλλουν στον ελληνικό λαό, ένα πρόγραμμα που θα απέρριπταν όλοι οι ηγέτες και οι λαοί του κόσμου. Εάν ο κ. Παπαδήμος και οι πολιτικοί αρχηγοί που τον εγκατέστησαν στο Μέγαρο Μαξίμου είναι τόσο βέβαιοι για το πρόγραμμα-τερατούργημα των δανειστών, ας το θέσουν σε Δημοψήφισμα. Είμαι βέβαιος ότι παρά τους εκβιασμούς και τις απειλές, ο σοφός ελληνικός λαός θα αρνηθεί να αυτοκτονήσει…

http://www.aixmi.gr/index.php/tromokrat ... -mnimonio/

Ωπ, ωπ! Στα ψιλά ψιλά βλέπω ψελλίζουν κάποιοι κραυγούλες για δημοψηφίσματα. Ποιοί; Αυτοί που που μέχρι πρότινος έφτυναν και τσαλαπατούσαν τα πρόσωπα που στήριζαν μία τέτοια διέξοδο.

Η επιτομή της κωλοτούμπας των δημοσιογράφων ξεκινά από τον κ. Ιγνατίου; Θέλει θάρρος αλλά και ξεδιαντροπιά να αναγνωρίζεις δίκιο στον μέχρι πριν λίγο καιρό στοχευμένο από το σύνολο του Τύπου αποδιοπομπαίο τράγο.

Η δικαίωση της εξαγγελίας του δημοψηφίσματος θα αποδειχθεί πανηγυρικά όσο περνάει ο χρόνος. Είναι αναπόφευκτο με όσα συμβαίνουν και όσα πρόκειται να συμβούν.

Ο χρήστης zorz έγραψε:

Επίσης, η αναφορά μου είναι στο ποσοστό της δόσης έναντι του εισοδήματος. Δεν είναι στο δάνειο αυτό καθαυτό. Αυτό δεν καταλαβαίνεις (ή δεν θες να το καταλάβεις).

Αυτό που εσύ επιμένεις να μην καταλαβαίνεις -ηθελημένα ή όχι, δεν ξέρω- είναι ότι πάρα πολλοί άνθρωποι έκαναν ένα άνοιγμα και πήραν ένα δάνειο (για για να αποκτήσουν κάτι ουσιαστικό, ένα σπίτι, και όχι Μ3 όπως στα ξεχειλωμένα αντιπαραδείγματα σου), έκαναν τους υπολογισμούς τους, έβαλαν κι ένα εύλογο buffer ασφαλείας. Τώρα όμως που ήρθαν τα πάνω κάτω, οι εξελίξεις είναι εντελώς απρόβλεπτες, το κράτος σαδιστικά τους έχει γαμήσει πατόκορφα, κι έρχεσαι εσύ χαιρέκακα και τους λες 'Ας πρόσεχες! '

Και τη δική σου μικρότητα τη βαφτίζεις από πάνω 'νοικοκυροσύνη'...

+1 αλλα τζαμπα πεδευεσαι.Και 30 μελη να του πουν το ιδιο,αυτος θα επιμενει,μολις στριμωχτει θα κανει μια κωλοτουμπα τυπου ''δεν εννοουσα αυτο,αλλα εκεινο'' κλπ.Βλεπε τελη 2λιτρων.

Μου τα είπαν σήμερα:

• Η ανεργία έχει μεγαλύτερο ποσοστό από το ΠΑΣΟΚ.
• Με αυτούς που ψηφίζουμε, όχι έξω από την ευρωζώνη, έξω από τον πλανήτη πρέπει να μας πετάξουν...

(πηγαίνουν και στα ανέκδοτα αλλά προτίμησα εδώ)...

_