Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    ΔΝΤ, eurogroup, κούρεμα, μνημόμιο ΙΙ, σωθήκαμε!!!
    1. Home
    2. Αντίλογος
    3. ΔΝΤ, eurogroup, κούρεμα, μνημόμιο ΙΙ, σωθήκαμε!!!
    • 1
    • 2
    • 1380
    • 1381
    • 1382
    • 1383
    • 1384
    • 1513
    • 1514
    • 1382 / 1514
    Αντίλογος
    353
    30262
    69422
    Loading More Posts
    • Oldest to Newest
    • Newest to Oldest
    • Most Votes
    Reply
    • Reply as topic
    Log in to reply
    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • eddie_147
      eddie_147 last edited by

      Χέσε (sic) το loverboy.
      Η μείωση της δαπάνης στο χώρο της υγείας ήταν επιβεβλημένη ανάγκη.
      Απλώς αν δεχτούμε τη λογική που παρουσιάστηκε προηγουμένως, τότε δεν υπάρχει θέμα να πληρώνει το δημόσιο 3Χ την τιμή ενός μοσχεύματος/φαρμάκου από τη στιγμή που πληρώνεται φπα, η φαρμακευτική που το πουλάει πληρώνει φόρους, εισφορές κλπ.

      Νομίζω ότι είναι πολύ απλό αυτό που λέω.

      1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • L
        liostemi last edited by

        Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
        Χέσε (sic) το loverboy.
        Η μείωση της δαπάνης στο χώρο της υγείας ήταν επιβεβλημένη ανάγκη.
        Απλώς αν δεχτούμε τη λογική που παρουσιάστηκε προηγουμένως, τότε δεν υπάρχει θέμα να πληρώνει το δημόσιο 3Χ την τιμή ενός μοσχεύματος/φαρμάκου από τη στιγμή που πληρώνεται φπα, η φαρμακευτική που το πουλάει πληρώνει φόρους, εισφορές κλπ.

        Νομίζω ότι είναι πολύ απλό αυτό που λέω.

        Η λογική αυτή είναι αποκλειστικά δική σου, από τα δικά μου γραφτά, σε καμιά περίπτωση, δεν βγαίνει τέτοιο συμπέρασμα (αν αναφέρεσαι σε μένα)... το αν κάποιος κάνει καλά ή όχι τη δουλειά του, είναι άλλου παπά ευαγγέλιο...

        Δηλαδή, αν ο Παπαδήμος προσλάβει 5.000.000 ΔΥ, παίζει να βγει του χρόνου (εκτός από Πρωθυπουργός με 70%) και με θετικό ισοζύγιο ο προϋπολογισμός; Λόγω των φόρων και των εισφορών τους;

        ...οι υπερβολές έχουν πάντα τον πρώτο λόγο εδώ μέσα, απαραίτητο στοιχείο για να γραφτούν οι 1900 περίπου σελίδες!!!

        Χρόνια σας πολλά... καλά να περνάτε!

        1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • eddie_147
          eddie_147 last edited by

          Ακόμα κι από τους διορισμούς των υπεράριθμων, εισπράτονται φόροι, εισπράτονται εισφορές από τα Ασφαλιστικά Ταμεία, κινείται η αγορά, μειώνεται το ποσοστό της ανεργίας...

          Πατώντας στα λόγια σου (για να μην παιδιαρίζουμε):

          Ακόμα και με τις υπερτιμολογήσεις και την υπερσυνταγολόγηση φαρμάκων (που βάζουν μέσα κάποια καλά μύρια τον προϋπολογισμό της χώρας) εισπράτονται φόροι, εισπράτονται εισφορές, κινείται η αγορά, μειώνεται το ποσοστό της ανεργίας.

          Συμπέρασμα: Να χρεώνει η novartis το diovan 100 ευρώ (παράδειγμα) το κουτί, τα ταμεία να ξεφραγκιαστούν για να πληρώνουν τις συμμετοχές αλλά guess what, κανένα πρόβλημα γιατί η Novartis πληρώνει φόρους, εισφορές, μειώνεται το ποσοστό ανεργίας από κόσμο που προσλαμβάνει και φυσικά ...κινείται η αγορά.

          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • T
            tasosdev last edited by

            Ο χρήστης manosk έγραψε:
            Δηλαδή, αν ο Παπαδήμος προσλάβει 5.000.000 ΔΥ, παίζει να βγει του χρόνου (εκτός από Πρωθυπουργός με 70%) και με θετικό ισοζύγιο ο προϋπολογισμός; Λόγω των φόρων και των εισφορών τους;
            Φυσικά και δεν φταίνε οι εργαζόμενοι. Αλλά εκείνοι που μπήκαν στο δημόσιο χωρίς λόγο, με πολιτικό μέσο, όχι για να προσφέρουν στο σύνολο, αλλά για να τους προσφέρει με δανεικά το σύνολο, που εκβίασαν το σύνολο κλείνοντας λιμάνια, αεροδρόμια, δρόμους, ρεύμα, εισπράξεις κλπ για να κερδίσουν περισσότερα από τους υπόλοιπους ΔΥ, ΝΑΙ, ΦΤΑΙΝΕ. Είναι συμμέτοχοι σε αυτό που έγινε.

            Η γλώσσα μας οχι απλά έχει μαλιάσει, κονεύει να βγάλει και βυζιά.
            Κόσμος δεν περισσεύει, όλοι πρέπει να βγάλουν το ψωμί τους, μα στον ιδιωτικό μα στον δημόσιο τομέα. Αν
            δεν υπάρχουν θέσεις στον ιδιωτικό θα πρέπει να τους πάρει το δημόσιο. Η να σε σκοτώσουν για να σου πάρουν το πορτοφόλι, διάλεξε.
            Εκτος κι αν η λογική είναι δεν χρειαζόμαστε άλλη παραγωγή η υπηρεσία, περισσεύεις φίλε , βρες μια γωνιά και ψόφα.Στ @@ μας .

            Το κλείσαμε η έχουμε αντίρρηση σ αυτό;

            Αν το κλέίσαμε πάμε στο επόμενο, επειδή ΕΣΕΙΣ επιλέξατε το μοντέλο της κοινωνίας των ιδιωτών και των ιδιωτικών πρωτοβουλιών και το μοντέλο του δικαιώματος της εκμετάλλευσης τυγχάνει ο ιδιωτικός τομέας να μην μπορεί να απασχολήσει όσο δυναμικό είναι άνεργο.
            Αρα θα πρέπει ο δημόσιος τομέας να τους απασχολήσει. Αλλα επειδή ο σχεδιασμός είναι τέτοιος ώστε σταδιακά να εξοντωθεί ο δημόσιος τομέας και να περάσει στα χέρια των ιδωτών υποβαθμιζόμενος, υπάρχει η ανοχή και η στήριξη φαινόμενων διαφθοράς παρακράτους και λαμογιάς, αναξιοκρατείας παρασιτισμου και λούφας. Εσκεμμένα φυσικά, ελάχιστες οι εξαιρέσεις υγειούς λειτουργίας δημόσιων φορέων και επιχειρήσεων. Στήνεται δεκαετίες το παιχνίδι του ξεπουλήματος με ακριβώς αυτή τη μέθοδο, αφήνουμε να διαβρωθεί, να φθαρεί , να γίνει προβληματικός.
            Για να μπορούν σήμερα να ζητουν οι ανεγκέφαλοι το ξεπούλημα του κράτους στους ιδιώτες. Σαν να σου λέει το παιδί σου που δεν έχει ιδέα τι πέρασες στη ζωή σου για να τα αποχτήσεις να χαρίσεις το σπίτι σου και το αυτοκίνητο σου. Τέτοιο επίπεδο βλέπει κανεις όταν διαβάζει διάφορες μ@λακίες εδω μέσα και οπουδήποτε αλλού.
            Το πρόβλημα βέβαια δεν είναι το ξεπούλημα, αντε και τα πούλησες(τα χάρισες μάλλον).
            Το πρόβλημα είναι μόλις ξυπνήσεις και καταλάβεις πως έχεις χαρίσει και τα σώβρακα σου. Εκει δεν μπορείς να κάνεις κάτι, απλά περιμένεις να ψοφίσεις.
            Να δω λοιπόν τους απανταχου τρόμπες που παρακαλαν να περάσει η υγεία η παιδεία και ότι άλλο κέρατο έχει μια κρατική συμμετοχη στους ιδιώτες τι θα κάνουν όταν ψοφάνε αυτοί η οι συγγενεις τους η τα παιδια τους επειδή δεν θα μπορούν να πληρώσουν τον ιδιώτη. Α και το έχω λεφτά δεν είναι η απόλυτη δικλειδα ασφάλειας, έχει συμβεί πολλές φορές τα λεφτά να μετατρέπονται σε χαρτοπόλεμο στην ιστορία( Στην κατοχή δε τα λεφτά ήταν κωλόχαρτα και τα διαμερίσματα ένα μπουκάλι ελαιόλαδο.)
            Εκει να σας δω τρολλάδες μου και έρχονται κι αυτά.

            1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • L
              leonp last edited by

              Ο χρήστης tasosdev έγραψε:
              Η γλώσσα μας οχι απλά έχει μαλιάσει, κονεύει να βγάλει και βυζιά.
              Κόσμος δεν περισσεύει, όλοι πρέπει να βγάλουν το ψωμί τους, μα στον ιδιωτικό μα στον δημόσιο τομέα. Αν
              δεν υπάρχουν θέσεις στον ιδιωτικό θα πρέπει να τους πάρει το δημόσιο. Η να σε σκοτώσουν για να σου πάρουν το πορτοφόλι, διάλεξε.
              Εκτος κι αν η λογική είναι δεν χρειαζόμαστε άλλη παραγωγή η υπηρεσία, περισσεύεις φίλε , βρες μια γωνιά και ψόφα.Στ @@ μας .

              Το κλείσαμε η έχουμε αντίρρηση σ αυτό;

              Η πρόσληψη αργόσχολων στο Δημόσιο είναι ο κυριότερος λόγος που χρεοκοπήσαμε.

              Όχι τόσο επειδή μοιράστηκαν λεφτά σε αργόσχολους αλλά γιατί επικράτησε αυτή η νοσηρή πασοκική/αριστερή/κομμουνιστική/συνδικαληστική νοοτροπία.

              1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • M
                mercyful_fate last edited by

                Ο χρήστης tasosdev έγραψε:

                Εκτος κι αν η λογική είναι δεν χρειαζόμαστε άλλη παραγωγή η υπηρεσία, περισσεύεις φίλε

                Σόρρυ, δεν μπόρεσα να διαβάσω τα υπόλοιπα, γιατί με ισοπέδωσες με το ότι οι προσλήψεις στο δημόσιο είναι για να προσφερθεί παραγωγή ή υπηρεσία.

                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • E
                  ernani last edited by

                  Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
                  Χέσε (sic) το loverboy.
                  Η μείωση της δαπάνης στο χώρο της υγείας ήταν επιβεβλημένη ανάγκη.
                  Απλώς αν δεχτούμε τη λογική που παρουσιάστηκε προηγουμένως, τότε δεν υπάρχει θέμα να πληρώνει το δημόσιο 3Χ την τιμή ενός μοσχεύματος/φαρμάκου από τη στιγμή που πληρώνεται φπα, η φαρμακευτική που το πουλάει πληρώνει φόρους, εισφορές κλπ.

                  Νομίζω ότι είναι πολύ απλό αυτό που λέω.

                  Επειδή δεν γνωρίζω καλά τον συγκεκριμένο χώρο, θα ήθελα ρωτήσω τα εξής βασικά:

                  1. Αγοράζαμε παλιότερα ένα φάρμακο σε χ τιμή και τώρα θα το αγοράζουμε σε χ/10, για παράδειγμα. Για αυτή τη διαφορά υπάρχει κάποιος που ευθύνεται;

                  2. Η επιτροπή προμηθειών τί ρόλο παίζει/έπαιζε;

                  3. Ο Ρακιντζής θα μπορούσε να μας βοηθήσει;

                  4. Μήπως η έκθεση Ράιχενμπαχ ώθησε τον loverboy να κάνει κάποιες 'διορθωτικές' κινήσεις; Κι αν ναι, υπάρχουν κάποιοι που εξακολουθούν να είναι ευνοημένοι;

                  5. Γιατί τα νοσοκομεία δεν μπορούν να καλύψουν τις λειτουργικές τους ανάγκες πλέον και τί κάνει ο loverboy γι΄αυτό;

                  Αυτά από εμένα, γιατί προσπαθούμε να παρουσιάσουμε σε μια κυβέρνηση ΑΝΙΚΑΝΩΝ και ΑΠΑΤΕΩΝΩΝ τον loverboy ως τον μοναδικό αδιάφθορο υπουργό που πραγματικά παράγει έργο.

                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • eddie_147
                    eddie_147 last edited by

                    Τάσο η μόνη εναλλακτική στο μοντέλο 'Tsovola dosta ola mk8' είναι η ολική ιδιωτικοποίηση του κράτους;
                    Δηλαδή οι λέξεις συμμάζεμα και ορθολογισμός δαπανών -πάντα υπό κρατικό έλεγχο- δεν υφίστανται;

                    Η πρόσληψη αργόσχολων στο Δημόσιο είναι ο κυριότερος λόγος που χρεοκοπήσαμε

                    Η συνολική νοοτροπία που συνόδευσε τις προσλήψεις των αργόσχολων είναι ο κύριος λόγος.
                    Πάνω σε αυτή τη νοοτροπία έρχονται όλα τα άλλα καλά του συστήματος: εφοριακοί 4-4-2ΤΜ, επιδοτήσεις αγροτών, κρατικοδίαιτος ιδιωτικός τομέας κλπ...

                    Αλλά τώρα που το σκέφτομαι και οι εφοριακοί αυτά που τσέπωναν δεν τα κατανάλωναν; Άρα η αγορά εκινείτο...

                    @Ernani
                    σου ξαναείπα χέσε (sic) τον Λοβέρ-do και τον Λουρά-do.

                    Πήρα το παράδειγμα της υγείας για να δείξω ότι είναι τελείως λάθος το σκεπτικό 'Πληρώνονται φόροι-εισφορές, πέφτει χρήμα στην αγορά κλπ'.

                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • S
                      spiros last edited by

                      Ο χρήστης tasosdev έγραψε:

                      Η γλώσσα μας οχι απλά έχει μαλιάσει, κονεύει να βγάλει και βυζιά.
                      Κόσμος δεν περισσεύει, όλοι πρέπει να βγάλουν το ψωμί τους, μα στον ιδιωτικό μα στον δημόσιο τομέα. Αν
                      δεν υπάρχουν θέσεις στον ιδιωτικό θα πρέπει να τους πάρει το δημόσιο. Η να σε σκοτώσουν για να σου πάρουν το πορτοφόλι, διάλεξε.
                      Εκτος κι αν η λογική είναι δεν χρειαζόμαστε άλλη παραγωγή η υπηρεσία, περισσεύεις φίλε , βρες μια γωνιά και ψόφα.Στ @@ μας .

                      Το κλείσαμε η έχουμε αντίρρηση σ αυτό;

                      Αν το κλέίσαμε πάμε στο επόμενο, επειδή ΕΣΕΙΣ επιλέξατε το μοντέλο της κοινωνίας των ιδιωτών και των ιδιωτικών πρωτοβουλιών και το μοντέλο του δικαιώματος της εκμετάλλευσης τυγχάνει ο ιδιωτικός τομέας να μην μπορεί να απασχολήσει όσο δυναμικό είναι άνεργο.
                      Αρα θα πρέπει ο δημόσιος τομέας να τους απασχολήσει. Αλλα επειδή ο σχεδιασμός είναι τέτοιος ώστε σταδιακά να εξοντωθεί ο δημόσιος τομέας και να περάσει στα χέρια των ιδωτών υποβαθμιζόμενος, υπάρχει η ανοχή και η στήριξη φαινόμενων διαφθοράς παρακράτους και λαμογιάς, αναξιοκρατείας παρασιτισμου και λούφας. Εσκεμμένα φυσικά, ελάχιστες οι εξαιρέσεις υγειούς λειτουργίας δημόσιων φορέων και επιχειρήσεων. Στήνεται δεκαετίες το παιχνίδι του ξεπουλήματος με ακριβώς αυτή τη μέθοδο, αφήνουμε να διαβρωθεί, να φθαρεί , να γίνει προβληματικός.
                      Για να μπορούν σήμερα να ζητουν οι ανεγκέφαλοι το ξεπούλημα του κράτους στους ιδιώτες. Σαν να σου λέει το παιδί σου που δεν έχει ιδέα τι πέρασες στη ζωή σου για να τα αποχτήσεις να χαρίσεις το σπίτι σου και το αυτοκίνητο σου. Τέτοιο επίπεδο βλέπει κανεις όταν διαβάζει διάφορες μ@λακίες εδω μέσα και οπουδήποτε αλλού.
                      Το πρόβλημα βέβαια δεν είναι το ξεπούλημα, αντε και τα πούλησες(τα χάρισες μάλλον).
                      Το πρόβλημα είναι μόλις ξυπνήσεις και καταλάβεις πως έχεις χαρίσει και τα σώβρακα σου. Εκει δεν μπορείς να κάνεις κάτι, απλά περιμένεις να ψοφίσεις.
                      Να δω λοιπόν τους απανταχου τρόμπες που παρακαλαν να περάσει η υγεία η παιδεία και ότι άλλο κέρατο έχει μια κρατική συμμετοχη στους ιδιώτες τι θα κάνουν όταν ψοφάνε αυτοί η οι συγγενεις τους η τα παιδια τους επειδή δεν θα μπορούν να πληρώσουν τον ιδιώτη. Α και το έχω λεφτά δεν είναι η απόλυτη δικλειδα ασφάλειας, έχει συμβεί πολλές φορές τα λεφτά να μετατρέπονται σε χαρτοπόλεμο στην ιστορία( Στην κατοχή δε τα λεφτά ήταν κωλόχαρτα και τα διαμερίσματα ένα μπουκάλι ελαιόλαδο.)
                      Εκει να σας δω τρολλάδες μου και έρχονται κι αυτά.

                      και σε ποια χωρα εχει εφαρμοστει αυτο το μοντελο και εχει επιτυχει;

                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • T
                        tasosdev last edited by

                        Ο χρήστης Mercyful_Fate έγραψε:

                        Εκτος κι αν η λογική είναι δεν χρειαζόμαστε άλλη παραγωγή η υπηρεσία, περισσεύεις φίλε

                        Σόρρυ, δεν μπόρεσα να διαβάσω τα υπόλοιπα, γιατί με ισοπέδωσες με το ότι οι προσλήψεις στο δημόσιο είναι για να προσφερθεί παραγωγή ή υπηρεσία.

                        Εσυ δε χρειάζεται να τα διαβάσεις έτσι κι αλλιώς.

                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • A
                          alexel last edited by

                          Ο Τάσος έχει δίκιο... δεν μπορείς να έχεις κόσμο που να πεθαίνει της πείνας σε μια σύγχρονη κοινωνία. Τότε είναι που είσαι μπουρδέλο και όχι κοινωνία. Η 'κοινωνία', ως έννοια, υπάρχει για να προστατεύονται τα αδύναμα μέλη της.
                          Οι Σκανδιναβικές χώρες που χρησιμοποιούν ένα 'κοινωνικό' μοντέλο λειτουργούν μια χαρά πάντως, τουλάχιστον σε σύγκριση με τον υπόλοιπο κόσμο.

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • vice246
                            vice246 last edited by

                            η κοινωνία θα βρει πρόσκαιρα τον δρόμο της και ξανά απ' την αρχή την επόμενη κρίση κοκ. με τον χρόνο να μετράει δεκαετίες και όχι εβδομάδες όπως θα θέλαμε εμείς.
                            ένα μικρό διάλειμμα για να ηρεμήσουμε μέρες που είναι...
                            καλές γιορτές
                            Youtube Video

                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • E
                              ernani last edited by

                              Πάντως θα είχε τεράστιο επιστημονικό ενδιαφέρον να μαθαίναμε πώς θα αντιδρούσαν όλοι όσοι ασπάζονται την απόλυση ως εύκολη λύση σε δική τους περίπτωση. Επίσης θα ήταν εξίσου ενδιαφέρον να μαθαίναμε πώς θα ήταν δυνατόν να επαναφέρουν μια αποτυχημένη εταιρεία μέσα στην υπάρχουσα κρίση. Και για να μην υπάρχουν παρεξηγήσεις, δεν αναφέρομαι αποκλειστικά στο δημόσιο.

                              ΥΓ. Εννοείται ότι με τέτοιες διοικητικές 'προτάσεις' δεν θα τα πήγαινα καλά με κανένα 'προιστάμενο'.

                              1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • S
                                spiros last edited by

                                Ο χρήστης Alexel έγραψε:
                                Ο Τάσος έχει δίκιο... δεν μπορείς να έχεις κόσμο που να πεθαίνει της πείνας σε μια σύγχρονη κοινωνία. Τότε είναι που είσαι μπουρδέλο και όχι κοινωνία. Η 'κοινωνία', ως έννοια, υπάρχει για να προστατεύονται τα αδύναμα μέλη της.
                                Οι Σκανδιναβικές χώρες που χρησιμοποιούν ένα 'κοινωνικό' μοντέλο λειτουργούν μια χαρά πάντως, τουλάχιστον σε σύγκριση με τον υπόλοιπο κόσμο.

                                σωστο, αλλα οι Σκανδιναβοι δεν εχουν διορισει τους μισους στο Δημοσιο για να μην ειναι ανεργοι, ουτε ανεχεται τους μισους πολιτες να μην πληρωνουν φορους...

                                αντιθετα, εχουν δημουργησει ενα πλαισιο που επιτρεπει στην ιδιωτικη οικονομια να αναπνεει και να αναπτυσσεται, και ταυτοχρονα το κρατος παρεχει και στηριζει αυτους που εχουν αναγκη.

                                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • eddie_147
                                  eddie_147 last edited by

                                  Μια εορταστική νότα για να ευθυμήσουμε

                                  Youtube Video

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • M
                                    mercyful_fate last edited by

                                    Ο χρήστης spiros έγραψε:

                                    Ο Τάσος έχει δίκιο... δεν μπορείς να έχεις κόσμο που να πεθαίνει της πείνας σε μια σύγχρονη κοινωνία. Τότε είναι που είσαι μπουρδέλο και όχι κοινωνία. Η 'κοινωνία', ως έννοια, υπάρχει για να προστατεύονται τα αδύναμα μέλη της.
                                    Οι Σκανδιναβικές χώρες που χρησιμοποιούν ένα 'κοινωνικό' μοντέλο λειτουργούν μια χαρά πάντως, τουλάχιστον σε σύγκριση με τον υπόλοιπο κόσμο.

                                    σωστο, αλλα οι Σκανδιναβοι δεν εχουν διορισει τους μισους στο Δημοσιο για να μην ειναι ανεργοι, ουτε ανεχεται τους μισους πολιτες να μην πληρωνουν φορους...

                                    αντιθετα, εχουν δημουργησει ενα πλαισιο που επιτρεπει στην ιδιωτικη οικονομια να αναπνεει και να αναπτυσσεται, και ταυτοχρονα το κρατος παρεχει και στηριζει αυτους που εχουν αναγκη.

                                    Έτσι ακριβώς! Γιατί νομίζω δεν έχουμε αντιληφθεί ακόμα ότι το Δημόσιο είναι στην ουσία η δική μας τσέπη, και νομίζω η τσέπη αυτή μόνο τρύπες έχει πλέον και όχι χρήματα. Αντί να διορίσουμε τους πάντες στο δημόσιο ( ), ας στρώσουμε τους κώλους μας κάτω, ας πάρουμε και μερίκες δύσκολες αποφάσεις για να διορθωθούν στραβά 10-ετιών, και ας φέρουμε την χώρα σε τετοια θέση ώστε να στηρίζει κοινωνικά τους αδύναμους και άνεργους, και όχι 'να τους διορίσει στο δημόσιο' και να τους πληρώνει με (ανύπαρκτα πλέον) δανεικά.

                                    Ernani, προσωπικά ο εργοδότης μου σκοπεύει να απολύσει 5-ψήφιο αριθμό εργαζομένων στο προσεχές διάστημα, και κανείς δεν αποκλείεται να πάρει πόδι (ούτε εγώ). Και οι κατηγορίες των άνεργων και απόρων σε κάποιους από εμάς εδώ μέσα μπορεί να είναι πολύ πιο κοντινά πρόσωπα απ' ότι μπορεί εσύ, ο tasosdev ή ο οποιοσδήποτε άλλος μπορεί να φαντάζεται. Οπότε μη νομίζεις ότι όλοι μιλάμε εκ του ασφαλούς.

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • W
                                      wannabe last edited by

                                      Ο χρήστης Alexel έγραψε:
                                      Ο Τάσος έχει δίκιο... δεν μπορείς να έχεις κόσμο που να πεθαίνει της πείνας σε μια σύγχρονη κοινωνία. Τότε είναι που είσαι μπουρδέλο και όχι κοινωνία. Η 'κοινωνία', ως έννοια, υπάρχει για να προστατεύονται τα αδύναμα μέλη της.
                                      Οι Σκανδιναβικές χώρες που χρησιμοποιούν ένα 'κοινωνικό' μοντέλο λειτουργούν μια χαρά πάντως, τουλάχιστον σε σύγκριση με τον υπόλοιπο κόσμο.

                                      πως δεν μπορείς.
                                      http://en.wikipedia.org/wiki/North_Korean_famine.

                                      πάει και αυτό validation.
                                      next.

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • E
                                        ernani last edited by

                                        Ο χρήστης Mercyful_Fate έγραψε:

                                        [...]
                                        Ernani, προσωπικά ο εργοδότης μου σκοπεύει να απολύσει 5-ψήφιο αριθμό εργαζομένων στο προσεχές διάστημα, και κανείς δεν αποκλείεται να πάρει πόδι (ούτε εγώ). Και οι κατηγορίες των άνεργων και απόρων σε κάποιους από εμάς εδώ μέσα μπορεί να είναι πολύ πιο κοντινά πρόσωπα απ' ότι μπορεί εσύ, ο tasosdev ή ο οποιοσδήποτε άλλος μπορεί να φαντάζεται. Οπότε μη νομίζεις ότι όλοι μιλάμε εκ του ασφαλούς.

                                        Έχω περάσει από τέτοιες καταστάσεις και πολύ χειρότερες (ακόμα περιμένω τα 7000-8000 € από την Έμφασις - thanks to Δημήτρης Περπατάρης ) οπότε ούτε εγώ μιλάω εκ του ασφαλούς. Το επιχείρημά μου είναι κατά πόσο τελικά αποτελεί πανάκεια η απόλυση ενός εργαζομένου.

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • M
                                          mercyful_fate last edited by

                                          Ο χρήστης Ernani έγραψε:

                                          [...]
                                          Ernani, προσωπικά ο εργοδότης μου σκοπεύει να απολύσει 5-ψήφιο αριθμό εργαζομένων στο προσεχές διάστημα, και κανείς δεν αποκλείεται να πάρει πόδι (ούτε εγώ). Και οι κατηγορίες των άνεργων και απόρων σε κάποιους από εμάς εδώ μέσα μπορεί να είναι πολύ πιο κοντινά πρόσωπα απ' ότι μπορεί εσύ, ο tasosdev ή ο οποιοσδήποτε άλλος μπορεί να φαντάζεται. Οπότε μη νομίζεις ότι όλοι μιλάμε εκ του ασφαλούς.

                                          Έχω περάσει από τέτοιες καταστάσεις και πολύ χειρότερες (ακόμα περιμένω τα 7000-8000 € από την Έμφασις - thanks to Δημήτρης Περπατάρης ) οπότε ούτε εγώ μιλάω εκ του ασφαλούς. Το επιχείρημά μου είναι κατά πόσο τελικά αποτελεί πανάκεια η απόλυση ενός εργαζομένου.

                                          Δεν αποτελεί πανάκεια, αλλά είναι αναπόφευκτη συνέπεια της μαύρης αλήθειας ότι φαληρήσαμε, λεφτά δεν υπάρχουν άλλα. Μόνη (μη ρεαλιστική προφανώς) εναλλακτική για την απόλυση είναι να κάτσεις και να δουλεύεις τσάμπα, γιατί όπως και να το κάνεις δεν αλλάζει το γεγονός ότι λεφτά για να πληρωθείς δεν υπάρχουν.

                                          Και για να θέσω και ένα τρολλ-επιχείρημα, παραβλέποντας το γεγονός ότι δεν περισσεύουν ούτε χαρτονομίσματα Monopoly στα ταμεία του κράτους, γιατί να διορίσεις 100.000 στο δημόσιο και μην μην επιδοτήσεις με το 1/3 το μισθού τους μια 300-αρα χιλιάδες άπορους/ανεργους? Έτσι κι αλλιώς το ίδιο πράγμα είναι, κοινωνικη στήριξη.

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • E
                                            ernani last edited by

                                            Ο χρήστης Mercyful_Fate έγραψε:

                                            [...]
                                            Ernani, προσωπικά ο εργοδότης μου σκοπεύει να απολύσει 5-ψήφιο αριθμό εργαζομένων στο προσεχές διάστημα, και κανείς δεν αποκλείεται να πάρει πόδι (ούτε εγώ). Και οι κατηγορίες των άνεργων και απόρων σε κάποιους από εμάς εδώ μέσα μπορεί να είναι πολύ πιο κοντινά πρόσωπα απ' ότι μπορεί εσύ, ο tasosdev ή ο οποιοσδήποτε άλλος μπορεί να φαντάζεται. Οπότε μη νομίζεις ότι όλοι μιλάμε εκ του ασφαλούς.

                                            Έχω περάσει από τέτοιες καταστάσεις και πολύ χειρότερες (ακόμα περιμένω τα 7000-8000 € από την Έμφασις - thanks to Δημήτρης Περπατάρης ) οπότε ούτε εγώ μιλάω εκ του ασφαλούς. Το επιχείρημά μου είναι κατά πόσο τελικά αποτελεί πανάκεια η απόλυση ενός εργαζομένου.

                                            Δεν αποτελεί πανάκεια, αλλά είναι αναπόφευκτη συνέπεια της μαύρης αλήθειας ότι φαληρήσαμε, λεφτά δεν υπάρχουν άλλα. Μόνη (μη ρεαλιστική προφανώς) εναλλακτική για την απόλυση είναι να κάτσεις και να δουλεύεις τσάμπα, γιατί όπως και να το κάνεις δεν αλλάζει το γεγονός ότι λεφτά για να πληρωθείς δεν υπάρχουν.

                                            Και για να θέσω και ένα τρολλ-επιχείρημα, παραβλέποντας το γεγονός ότι δεν περισσεύουν ούτε χαρτονομίσματα Monopoly στα ταμεία του κράτους, γιατί να διορίσεις 100.000 στο δημόσιο και μην μην επιδοτήσεις με το 1/3 το μισθού τους μια 300-αρα χιλιάδες άπορους/ανεργους? Έτσι κι αλλιώς το ίδιο πράγμα είναι, κοινωνικη στήριξη.

                                            Η μη επιδότηση θα σημάνει αύξηση των ασφαλιστικών εισφορών για όλους εμάς που εργαζόμαστε, αν μη τι άλλο.

                                            Προσωπικά δεν έχω πεισθεί ακόμα ότι οι απολύσεις αποτελούν τη μοναδική λύση στην κρίση. Δηλαδή σε μια εταιρεία που δεν πάει καλά, η μοναδική λύση είναι να απολύσεις εργζόμενους και να αυξήσεις την τιμή ενός προιόντος;

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                            • First post
                                              Last post
                                            • 1
                                            • 2
                                            • 1380
                                            • 1381
                                            • 1382
                                            • 1383
                                            • 1384
                                            • 1513
                                            • 1514
                                            • 1382 / 1514
                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΕΛΛΑΔΑ
                                              • ΚΟΣΜΟΣ
                                              • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
                                              • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
                                              • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • TEST
                                              • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
                                              • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
                                              • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
                                            • VIDEO
                                              • 4TTV
                                              • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CANDID CAMERA
                                            • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΛΕΞΙΚΟ
                                            • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • FORMULA 1
                                              • WRC
                                              • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
                                              • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4T CLASSIC
                                              • ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
                                              • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΟΡΑ
                                              • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
                                              • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
                                              • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
                                            • 2ΤΡΟΧΟΙ
                                              • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
                                              • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CLASSIC
                                            • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
                                            • MENU
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4ΤΡΟΧΟΙ
                                            • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
                                            • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
                                            • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
                                            • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
                                            • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
                                            • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
                                            • ΚΟΚ

                                            logo footer

                                            coty











                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                            • CLASSIC
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • VIDEO
                                            • FORUM
                                            4T FORUM
                                            4T LIBRARY
                                            • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
                                            • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
                                            • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
                                            • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
                                            Powered by nxcode.gr