-
Ας του δώσουμε 100 ευρώ να τον ξεχρεώσουμε.
-
Ο χρήστης Panosss έγραψε:
- Αν χρεοκοπησει ιδιώτης, η επιχείρηση κλείνει και οι υπάλληλοι απολύονται ετσι κι αλλιώς. Εσυ τί μας λες....; Επειδή χρεοκόπησε το κράτος, πρέπει να απολύσει καποιους (πολλους) υπαλλήλους του....;; Κι ετσι να είναι, (μιας και φερνεις ως παράδειγμα τον ιδωτικό τομέα) εφόσον δεχτούμε οτι έχεις δίκιο κι εφόσον χρεοκόπησε το κρατος, πρεπει να απολυθούν ΟΛΟΙ οι Δ.Υ και οχι καποιοι όπως προτείνεις. Ετσι γίνεται και στον Ι.Τ που φέρνεις ως παράδειγμα. Η εταιρία χρεοκοπεί, απολύονται ΟΛΟΙ οι υπάλληλοι και σταματάει η λειτουργία της. Τί λες...;; Να κάνουμε το ίδιο και στην περίπτωση του κρατους..;;
Εννοείται, πρέπει το κράτος να κλείσει και να σταματήσει να υπάρχει στρατός, αστυνομία, τελωνεία, φυλακές, δικαστήρια, νοσοκομεία, σχολεία, κτλ... Πως γίνεται ένας χρεοκοπημένος εργοδότης να συντηρεί όλα αυτά τα περιττά; Να κλείσουν όλα τώρα!
μην παμε ρε συ στο αλλο ακρο
παντως, 2 χρονια μετα, δεν εχει γινει ουτε ΜΙΑ απολυση. Ετσι για τα ματια του κοσμου, κλεισαμε τον 'οργανισμο ερευνας της θερμοκρασιας της επιφανειας του Κρονου κατα το μηνα Μαρτιο', και οι υπαλληλοι (που ηταν ιδιωτικου δικαιου), πηγαν σπιτια τους.
Εγώ πάλι θα γίνω αιρετικός και θα πω να γίνουν απολύσεις, ΝΑΙ, αλλά βάσει ενός στρατηγικού σχεδίου που θα έχει ως στόχο την αύξηση της αποτελεσματικότητας. Βέβαια κάτι τέτοιο είναι δυσνόητο για τους άχρηστους της τρόικας και προφανώς απαράδεκτο για τους επαγγελματίες πολιτικούς μας.
Δέχεσαι απολύσεις όταν πιστεύεις πως περισσεύουν ανθρώπινες ζωές. Μόνο τότε, σε καμμιά άλλη περίπτωση στο ισχύον σύστημα το οποίο δεν εγγυάται το δικαίωμα στην διαβίωση των πολιτών του.
Η λογιστική απεικόνιση μου είναι παντελώς αδιάφορη, αν δεν έχεις λεφτά να πληρώσεις μισθους σε εργαζόμενους τα παίρνεις απ τους μπόμπολες και τους λοιπούς συγγενείς η αρνείσαι να πληρώνεις τοκογλύφους που -υποτίθεται- χρωστάς.
Φυσικά όλα αυτά αν έχεις πολιτικούς ΚΑΙ ΠΟΛΙΤΕΣ με @@ και όχι @@ όπως στην προκειμένη περίπτωση. Τι να περιμένει κανεις απ τους πολιτικούς, είδαμε και τους πολίτες τι κοινωνική συνείδηση και ευαισθησία διαθέτουν...Η πρόταση μου είναι η αλλαγή στα οργανογράμματα με ταυτόχρονη επαναξιολόγηση του ανθρώπινου δυναμικού. Ενδεχομένως κάτι τέτοιο να έφερνε και απολύσεις, αλλά όχι πηγαίνοντας στο άλλο άκρο που διατυπώνουν κάποιοι, δηλαδή να απολυθούν όλοι οι δημόσιοι υπάλληλοι.
Κατά τ' άλλα συμφωνώ με τα υπόλοιπα που γράφεις. Και μιλώντας για @@ πολιτικούς, o Κουβέλης άφησε ανοιχτό το ενδεχόμενο να συνεργαστεί με το ΠΑΣΟΚ μετεκλογικά (πηγή). Δεν περίμενα βέβαια κάτι καλύτερο από έναν άνθρωπο που συμμετείχε και στην οικουμενική υπό τον Τζανετάκη το 1989.
Mετά απο τόσες σελίδες και τόσα quote, ακόμα δεν φανηκε ο Πάνοςςς να μας απαντήσει αν πρέπει η επιχείρηση που λεγεται Ελλάδα (κι έχει χρεοκοπήσει) να απολύσει ΟΛΟΥΣ τους υπαλλήλους της....
Τώρα, για το αν πρέπει να απολυθούν όλοι οι δημόσιοι υπάλληλοι δεν ξέρω γιατί το θέτεις, ποιος ζήτησε κάτι τέτοιο, μπορείς να το παραθέσεις; Εδώ δεν έχουμε απολύσει ΕΝΑΝ κι εσύ πήγες στο 'όλοι';
Αφου δεν διαβάζεις τα ποστ (τα δικά σου, ποσο μαλλον των άλλων), τί να γίνει....?? Quotάρεις κατι που έχει την απάντηση σε ενα ερωτημα που θετεις μετά και θέλεις τί....;; Να ξαναπω αυτα που λέω στο quote που έχεις κάνει....;; Πάρε την πρωτη μου παράθεση μέσα στο σεντόνι και ξεκίνα να απαντάς απο κει....Αν έχεις κι αλλες απορίες, ρώτα....
-
Ο χρήστης nass έγραψε:
Πολύ απλά, ίσως τώρα είναι πολύ αργά, αν είχαν φύγει 50 χιλιάδες το 2009 (παραπάνω από τα Stage κτλ. που όντως έφυγαν) ίσως να γινόταν κάτι (πχ. οι περίφημες αγορές να είχαν περισσότερο πειστεί για την αξιοπιστία μας).
2009...;;; Πότε, μόλις ανέλαβε ο ΓΑΠ..;; Μόλις ανακοινωσε οτι βουλιάζουμε, είμαστε Τιτανικός κλπ..;; Πριν απο αυτά...;; Σε ποιά φάση θα γινόταν αυτό, έχει μεγάλη σημασία...
-
Ο χρήστης Spartan έγραψε:
- Αν χρεοκοπησει ιδιώτης, η επιχείρηση κλείνει και οι υπάλληλοι απολύονται ετσι κι αλλιώς. Εσυ τί μας λες....; Επειδή χρεοκόπησε το κράτος, πρέπει να απολύσει καποιους (πολλους) υπαλλήλους του....;; Κι ετσι να είναι, (μιας και φερνεις ως παράδειγμα τον ιδωτικό τομέα) εφόσον δεχτούμε οτι έχεις δίκιο κι εφόσον χρεοκόπησε το κρατος, πρεπει να απολυθούν ΟΛΟΙ οι Δ.Υ και οχι καποιοι όπως προτείνεις. Ετσι γίνεται και στον Ι.Τ που φέρνεις ως παράδειγμα. Η εταιρία χρεοκοπεί, απολύονται ΟΛΟΙ οι υπάλληλοι και σταματάει η λειτουργία της. Τί λες...;; Να κάνουμε το ίδιο και στην περίπτωση του κρατους..;;
Εννοείται, πρέπει το κράτος να κλείσει και να σταματήσει να υπάρχει στρατός, αστυνομία, τελωνεία, φυλακές, δικαστήρια, νοσοκομεία, σχολεία, κτλ... Πως γίνεται ένας χρεοκοπημένος εργοδότης να συντηρεί όλα αυτά τα περιττά; Να κλείσουν όλα τώρα!
μην παμε ρε συ στο αλλο ακρο
παντως, 2 χρονια μετα, δεν εχει γινει ουτε ΜΙΑ απολυση. Ετσι για τα ματια του κοσμου, κλεισαμε τον 'οργανισμο ερευνας της θερμοκρασιας της επιφανειας του Κρονου κατα το μηνα Μαρτιο', και οι υπαλληλοι (που ηταν ιδιωτικου δικαιου), πηγαν σπιτια τους.
Εγώ πάλι θα γίνω αιρετικός και θα πω να γίνουν απολύσεις, ΝΑΙ, αλλά βάσει ενός στρατηγικού σχεδίου που θα έχει ως στόχο την αύξηση της αποτελεσματικότητας. Βέβαια κάτι τέτοιο είναι δυσνόητο για τους άχρηστους της τρόικας και προφανώς απαράδεκτο για τους επαγγελματίες πολιτικούς μας.
Δέχεσαι απολύσεις όταν πιστεύεις πως περισσεύουν ανθρώπινες ζωές. Μόνο τότε, σε καμμιά άλλη περίπτωση στο ισχύον σύστημα το οποίο δεν εγγυάται το δικαίωμα στην διαβίωση των πολιτών του.
Η λογιστική απεικόνιση μου είναι παντελώς αδιάφορη, αν δεν έχεις λεφτά να πληρώσεις μισθους σε εργαζόμενους τα παίρνεις απ τους μπόμπολες και τους λοιπούς συγγενείς η αρνείσαι να πληρώνεις τοκογλύφους που -υποτίθεται- χρωστάς.
Φυσικά όλα αυτά αν έχεις πολιτικούς ΚΑΙ ΠΟΛΙΤΕΣ με @@ και όχι @@ όπως στην προκειμένη περίπτωση. Τι να περιμένει κανεις απ τους πολιτικούς, είδαμε και τους πολίτες τι κοινωνική συνείδηση και ευαισθησία διαθέτουν...Η πρόταση μου είναι η αλλαγή στα οργανογράμματα με ταυτόχρονη επαναξιολόγηση του ανθρώπινου δυναμικού. Ενδεχομένως κάτι τέτοιο να έφερνε και απολύσεις, αλλά όχι πηγαίνοντας στο άλλο άκρο που διατυπώνουν κάποιοι, δηλαδή να απολυθούν όλοι οι δημόσιοι υπάλληλοι.
Κατά τ' άλλα συμφωνώ με τα υπόλοιπα που γράφεις. Και μιλώντας για @@ πολιτικούς, o Κουβέλης άφησε ανοιχτό το ενδεχόμενο να συνεργαστεί με το ΠΑΣΟΚ μετεκλογικά (πηγή). Δεν περίμενα βέβαια κάτι καλύτερο από έναν άνθρωπο που συμμετείχε και στην οικουμενική υπό τον Τζανετάκη το 1989.
Mετά απο τόσες σελίδες και τόσα quote, ακόμα δεν φανηκε ο Πάνοςςς να μας απαντήσει αν πρέπει η επιχείρηση που λεγεται Ελλάδα (κι έχει χρεοκοπήσει) να απολύσει ΟΛΟΥΣ τους υπαλλήλους της....
Τώρα, για το αν πρέπει να απολυθούν όλοι οι δημόσιοι υπάλληλοι δεν ξέρω γιατί το θέτεις, ποιος ζήτησε κάτι τέτοιο, μπορείς να το παραθέσεις; Εδώ δεν έχουμε απολύσει ΕΝΑΝ κι εσύ πήγες στο 'όλοι';
Αφου δεν διαβάζεις τα ποστ (τα δικά σου, ποσο μαλλον των άλλων), τί να γίνει....?? Quotάρεις κατι που έχει την απάντηση σε ενα ερωτημα που θετεις μετά και θέλεις τί....;; Να ξαναπω αυτα που λέω στο quote που έχεις κάνει....;; Πάρε την πρωτη μου παράθεση μέσα στο σεντόνι και ξεκίνα να απαντάς απο κει....Αν έχεις κι αλλες απορίες, ρώτα....
Ψηφίζεις;
-
Ο χρήστης Panosss έγραψε:
- Αν χρεοκοπησει ιδιώτης, η επιχείρηση κλείνει και οι υπάλληλοι απολύονται ετσι κι αλλιώς. Εσυ τί μας λες....; Επειδή χρεοκόπησε το κράτος, πρέπει να απολύσει καποιους (πολλους) υπαλλήλους του....;; Κι ετσι να είναι, (μιας και φερνεις ως παράδειγμα τον ιδωτικό τομέα) εφόσον δεχτούμε οτι έχεις δίκιο κι εφόσον χρεοκόπησε το κρατος, πρεπει να απολυθούν ΟΛΟΙ οι Δ.Υ και οχι καποιοι όπως προτείνεις. Ετσι γίνεται και στον Ι.Τ που φέρνεις ως παράδειγμα. Η εταιρία χρεοκοπεί, απολύονται ΟΛΟΙ οι υπάλληλοι και σταματάει η λειτουργία της. Τί λες...;; Να κάνουμε το ίδιο και στην περίπτωση του κρατους..;;
Εννοείται, πρέπει το κράτος να κλείσει και να σταματήσει να υπάρχει στρατός, αστυνομία, τελωνεία, φυλακές, δικαστήρια, νοσοκομεία, σχολεία, κτλ... Πως γίνεται ένας χρεοκοπημένος εργοδότης να συντηρεί όλα αυτά τα περιττά; Να κλείσουν όλα τώρα!
μην παμε ρε συ στο αλλο ακρο
παντως, 2 χρονια μετα, δεν εχει γινει ουτε ΜΙΑ απολυση. Ετσι για τα ματια του κοσμου, κλεισαμε τον 'οργανισμο ερευνας της θερμοκρασιας της επιφανειας του Κρονου κατα το μηνα Μαρτιο', και οι υπαλληλοι (που ηταν ιδιωτικου δικαιου), πηγαν σπιτια τους.
Εγώ πάλι θα γίνω αιρετικός και θα πω να γίνουν απολύσεις, ΝΑΙ, αλλά βάσει ενός στρατηγικού σχεδίου που θα έχει ως στόχο την αύξηση της αποτελεσματικότητας. Βέβαια κάτι τέτοιο είναι δυσνόητο για τους άχρηστους της τρόικας και προφανώς απαράδεκτο για τους επαγγελματίες πολιτικούς μας.
Δέχεσαι απολύσεις όταν πιστεύεις πως περισσεύουν ανθρώπινες ζωές. Μόνο τότε, σε καμμιά άλλη περίπτωση στο ισχύον σύστημα το οποίο δεν εγγυάται το δικαίωμα στην διαβίωση των πολιτών του.
Η λογιστική απεικόνιση μου είναι παντελώς αδιάφορη, αν δεν έχεις λεφτά να πληρώσεις μισθους σε εργαζόμενους τα παίρνεις απ τους μπόμπολες και τους λοιπούς συγγενείς η αρνείσαι να πληρώνεις τοκογλύφους που -υποτίθεται- χρωστάς.
Φυσικά όλα αυτά αν έχεις πολιτικούς ΚΑΙ ΠΟΛΙΤΕΣ με @@ και όχι @@ όπως στην προκειμένη περίπτωση. Τι να περιμένει κανεις απ τους πολιτικούς, είδαμε και τους πολίτες τι κοινωνική συνείδηση και ευαισθησία διαθέτουν...Η πρόταση μου είναι η αλλαγή στα οργανογράμματα με ταυτόχρονη επαναξιολόγηση του ανθρώπινου δυναμικού. Ενδεχομένως κάτι τέτοιο να έφερνε και απολύσεις, αλλά όχι πηγαίνοντας στο άλλο άκρο που διατυπώνουν κάποιοι, δηλαδή να απολυθούν όλοι οι δημόσιοι υπάλληλοι.
Κατά τ' άλλα συμφωνώ με τα υπόλοιπα που γράφεις. Και μιλώντας για @@ πολιτικούς, o Κουβέλης άφησε ανοιχτό το ενδεχόμενο να συνεργαστεί με το ΠΑΣΟΚ μετεκλογικά (πηγή). Δεν περίμενα βέβαια κάτι καλύτερο από έναν άνθρωπο που συμμετείχε και στην οικουμενική υπό τον Τζανετάκη το 1989.
Mετά απο τόσες σελίδες και τόσα quote, ακόμα δεν φανηκε ο Πάνοςςς να μας απαντήσει αν πρέπει η επιχείρηση που λεγεται Ελλάδα (κι έχει χρεοκοπήσει) να απολύσει ΟΛΟΥΣ τους υπαλλήλους της....
Τώρα, για το αν πρέπει να απολυθούν όλοι οι δημόσιοι υπάλληλοι δεν ξέρω γιατί το θέτεις, ποιος ζήτησε κάτι τέτοιο, μπορείς να το παραθέσεις; Εδώ δεν έχουμε απολύσει ΕΝΑΝ κι εσύ πήγες στο 'όλοι';
Αφου δεν διαβάζεις τα ποστ (τα δικά σου, ποσο μαλλον των άλλων), τί να γίνει....?? Quotάρεις κατι που έχει την απάντηση σε ενα ερωτημα που θετεις μετά και θέλεις τί....;; Να ξαναπω αυτα που λέω στο quote που έχεις κάνει....;; Πάρε την πρωτη μου παράθεση μέσα στο σεντόνι και ξεκίνα να απαντάς απο κει....Αν έχεις κι αλλες απορίες, ρώτα....
Ψηφίζεις;
Σε ποιές εκλογές;
-
Στη eurovision.
-
Από τον ΟΟΣΑ, στο 6.1% η ύφεση στην Ελλάδα φέτος. Κάτι ψέλλιζαν οι ιθαγενείς 'πολιτικοί' για 2%-3%...
-
Ο χρήστης imago έγραψε:
Από τον ΟΟΣΑ, στο 6.1% η ύφεση στην Ελλάδα φέτος. Κάτι ψέλλιζαν οι ιθαγενείς 'πολιτικοί' για 2%-3%...και κυκλοφορούν ακόμη με υπουργικά αυτοκίνητα....
το κακό είναι ότι πολλοί (και εγώ) πιστέψαμε τις επίσημες μπαρούφες κρατήσαμε σε λειτουργία τις επιχειρήσεις με αποτέλεσμα να στεγνώσουμε οικονομικά, να πάρουμε δάνεια και στο τέλος να μείνουμε άποροι και χρεωμένοι και μαυρισμένοι γιατί το 2008 μετατέθηκε στο 2010 και το 2010 στο 2012 και το 2012 στο 2030.....και βέβαια όλος αυτός ο κόσμος που βρέθηκε στο δρόμο δεν εμφανίζεται στο ποσοστό των ανέργων...απεναντίας εμφανίζεται ως φοροφυγάς γιατί δεν πληρώνει την έκτακτη εισφορά που ήρθε σε πόρτα με λουκέτο.....
εξ ου και η υπογραφή....
-
Από την πρωτεύουσα της διαφθοράς με αγάπη.
Καταγγελία για λογαριασμούς βουλευτών στην Ελβετία
Λογαριασμούς στην Ελβετία διατηρούν Έλληνες Βουλευτές, σύμφωνα με τον Ελληνοελβετό συνάδελφό τους Ι. Ζησιάδη. Τι αποκάλυψε σε τηλεοπτική εκπομπή. Το θέμα έφτασε και στο ελληνικό κοινοβούλιο.
'Φωτιές' άναψε ο Έλληνας βουλευτής της ελβετικής Βουλής Ιωσήφ Ζησιάδης, ο οποίος αποκάλυψε ότι η Ελβετία έχει προτείνει από το 2005 φορολογική συμφωνία στην Ελλάδα, η οποία όμως όλα αυτά τα χρόνια δεν έκανε τίποτα.
Μιλώντας στην εκπομπή 'Έρευνα', στο MEGA, ο κ. Ζησιάδης υποστήριξε ότι η συμφωνία δεν προχώρησε, γιατί 'οι πιο πολλοί βουλευτές δεξιοί και του ΠΑΣΟΚ έχουν πολλά χρήματα στην Ελβετία και τα συμφέροντα δεν είναι να δηλωθούν και να είναι ανοικτοί λογαριασμό όπως εμείς θέλουμε να είναι με όλες τις χώρες του κόσμου'.
Ερώτηση στον υπουργό Οικονομικών
Οι καταγγελίες του κ. Ζησιάδη έφτασαν και στη Βουλή, καθώς οι βουλευτές της Νέας Δημοκρατίας Γεράσιμος Γιακουμάτος και Κώστας Τζαβάρας ανέφεραν τις καταγγελίες στον Πρόεδρο του Κοινοβουλίου Φίλιππο Πετσάλνικο.
Επίσης κατέθεσαν ερώτηση και αίτηση κατάθεσης εγγράφων προς τον υπουργό Οικονομικών Ευάγγελο Βενιζέλο, σημειώνοντας ότι ότι εγείρεται μείζον θέμα διαφάνειας των περιουσιακών στοιχείων Ελλήνων βουλευτών.
Οι βουλευτές της ΝΔ, ζητούν από τον υπουργό να επιβεβαιώσει ή να διαψεύσει εάν έχει διατυπωθεί τέτοια πρόταση από την Ελβετή υπουργό Οικονομικών από το 2005, καθώς και να κατατεθούν όλα τα έγγραφα της αλληλογραφίας μεταξύ Ελβετίας – Ελλάδας από το 2005 μέχρι σήμερα για τη σύναψη φορολογικής συμφωνίας για την φορολόγηση των καταθέσεων Ελλήνων πολιτών σε ελβετικές τράπεζες, όπως και κάθε άλλο σχετικό έγγραφο είτε προέρχεται από την ελβετική από την ελληνική πλευρά.
Επίσης, ζητούν να επικοινωνήσει ο πρόεδρος της Βουλής με τον Ελβετό ομόλογό του, ώστε να κληθεί ο κ. Ζησιάδης να παράσχει όλες τις σχετικές πληροφορίες.
Πετσάλνικος: Έχει γίνει ήδη έλεγχος
Ο κ. Πετσάλνικος από την πλευρά του, απάντησε ότι η Βουλή ήδη και πριν τη μετάδοση της εκπομπής στο πλαίσιο του ελέγχου για το 'Πόθεν Έσχες' έχει προβεί στις αναγκαίες ενέργειες.
Επίσης, έχει ζητηθεί από τον Ευάγγελο Βενιζέλο να προσκομίσει όλα τα στοιχεία.
Συγκεκριμένα, στις 15 Νοεμβρίου, ο πρόεδρος της αρμόδιας επιτροπής, Βαγγέλης Αργύρης, έστειλε επιστολή προς τον υπουργό Οικονομικών Ευάγγελο Βενιζέλο, με την οποία ζητά 'κάθε διαθέσιμο στοιχείο για κατοχή τραπεζικών λογαριασμών στο εξωτερικό από πολιτικά πρόσωπα, τα οποία τυχόν προέκυψαν από τους ελέγχους του υπουργείου Οικονομικών'.
Κι άλλη μια: http://news.pathfinder.gr/greece/politics/746292.html
-
Ο χρήστης Ernani έγραψε:
Από την πρωτεύουσα της διαφθοράς με αγάπη.Καταγγελία για λογαριασμούς βουλευτών στην Ελβετία
Κι άλλη μια: http://news.pathfinder.gr/greece/politics/746292.html
Άντε μωρέ, τα πιστεύεις τώρα εσύ αυτά ότι μπορεί να συμβαίνουν;
ο πρόεδρος της Βουλής Φίλιππος Πετσάλνικος.. 'Πλανώνται πλάνη οικτρά όσοι ισχυρίζονται ότι οι βουλευτές εμπλέκονται στη πολιτική για να γίνουν πλούσιοι. Κανείς βουλευτής δεν γίνεται εύπορος. Το μεράκι της συμμετοχής είναι το έναυσμα τους. Η συμμετοχή είναι μια συναρπαστική πορεία, αρκεί να έχει αρχές, κανόνες, ηθική και σεβασμό στους πολίτες', συμπλήρωσε.
http://news247.gr/ellada/politiki/h_kri ... 01746.html -
Για κοιτάξτε κι αυτό εδώ.
Γαλλία + Γερμανία = Κίνα
2.562,74 + 3.286,46 = 5.849,20 περίπου ίσο με 5.878,26. Αν δε προσθέσεις και της Ιταλίας 2,055,114 πας στο μισό των ΗΠΑ.
Ποιος άραγε έχαψε το ότι η Γερμανία είχε ανάγκη από 6 δις ευρώ και δεν μπόρεσε να τα δανειστεί; Μάλλον οι αμερικάνικες κανονιοφόροι των εταιριών αξιολόγησης βαράνε στου καραγκιόζη το γάμο. -
Ο χρήστης komis1 έγραψε:
ο πρόεδρος της Βουλής Φίλιππος Πετσάλνικος.. 'Πλανώνται πλάνη οικτρά όσοι ισχυρίζονται ότι οι βουλευτές εμπλέκονται στη πολιτική για να γίνουν πλούσιοι.Κανείς βουλευτής δεν γίνεται εύπορος. Το μεράκι της συμμετοχής είναι το έναυσμα τους. Η συμμετοχή είναι μια συναρπαστική πορεία, αρκεί να έχει αρχές, κανόνες, ηθική και σεβασμό στους πολίτες', συμπλήρωσε.
http://news247.gr/ellada/politiki/h_kri ... 01746.html -
Ο χρήστης imago έγραψε:
Για κοιτάξτε κι αυτό εδώ.
Γαλλία + Γερμανία = Κίνα
2.562,74 + 3.286,46 = 5.849,20 περίπου ίσο με 5.878,26. Αν δε προσθέσεις και της Ιταλίας 2,055,114 πας στο μισό των ΗΠΑ.
Ποιος άραγε έχαψε το ότι η Γερμανία είχε ανάγκη από 6 δις ευρώ και δεν μπόρεσε να τα δανειστεί; Μάλλον οι αμερικάνικες κανονιοφόροι των εταιριών αξιολόγησης βαράνε στου καραγκιόζη το γάμο.Αν οι όροι (= επιτόκιο) δεν ήταν ικανοποιητικοί (πχ. η Γερμανία έδινε 2% και οι επενδυτές ήθελαν 3%) ποιό είναι το παράξενο ? Δεν είναι υποχρεωτικό να επενδύσει κάποιος κάπου.
Η Γερμανία έχει ΑΑΑ αξιολόγηση και κατά πάσα πιθανότητα θα τη διατηρήσει περισσότερο από τις ΗΠΑ. -
+1
Δεν είναι ότι η Γερμανία δεν μπόρεσε να δανειστεί το θέμα, όσο το ότι δεν κατάφερε στο επιθυμητό της επιτόκιο. Και περισσότερο ενοχλούν οι αρνητικές προσδοκίες από αυτήν την 'αποτυχία', παρά η έλλειψη των 2,κάτι δις που δεν βρέθηκαν. -
Μα συγνωμη δλδ εσεις εδω μεσα πιστευετε οτι το ευρω σε 5 - 10 χρονια (διαρκεια ομολογων...) θα εχει την αξια που εχει σημερα... η οτι θα υπαρχει σα νομισμα??? αυτο εκανε τους επενδυτες να ζητανε ψηλωτερο επιτοκιο.. λογω ρισκου... απλα πραγματα.... αρα η Γερμανια πρεπει να κανει κατι για να πεισει οτι το ευρω θα υπαρχει μεχρι τοτε....
-
Νταξ' η αλήθεια είναι ότι η ιστορία αυτή κάπως διαμορφώνει κλίμα (και είδαμε ότι πολλές φορές καταλήγει σε αυτοεκπληρούμενη προφητεία) και ότι όντως το € παραπαίει. Μην τρελλαθούμε κιόλας όμως, όπως δανείζουν τις ΗΠΑ τρελλά ποσά θα δανείζουν και τη Γερμανία (πολύ μικρότερα) διότι απλά κανείς δε φαντάζεται ότι θα χάσει τα λεφτά του από τις ΗΠΑ ή τη Γερμανία (κάτι που φυσικά και με αποδείξεις πλέον δεν μπορεί κανείς να πει για την Ελλάδα...)
-
Ο χρήστης 224.v έγραψε:
Μα συγνωμη δλδ εσεις εδω μεσα πιστευετε οτι το ευρω σε 5 - 10 χρονια (διαρκεια ομολογων...) θα εχει την αξια που εχει σημερα... η οτι θα υπαρχει σα νομισμα??? αυτο εκανε τους επενδυτες να ζητανε ψηλωτερο επιτοκιο.. λογω ρισκου... απλα πραγματα.... αρα η Γερμανια πρεπει να κανει κατι για να πεισει οτι το ευρω θα υπαρχει μεχρι τοτε....Οι αγορές φοβούνται ότι κάποια στιγμή η Γερμανία θα μαζέψει τα μπογαλάκια της και θα φύγει από το ευρώ.
Κι αυτός ο φόβος είναι βάσιμος όσο η Ευρώπη δεν ομοσπονδοποιείται.
Αν γίνει μία κοινή ευρωπαική δημοσιονομική πολιτική, ένα ευρωπαικό υπουργείο οικονομικών, μία κανονική ΕΚΤ που να λειτουργεί όπως η FED, ένα ευρωομόλογο.
Και αργότερα, περαιτέρω ενοποίηση.
Οπότε το χρέος θα γίνει κοινό, και κανείς δεν θα ξέρει πόσο ανήκει στην Ελλάδα, πόσο στη Γερμανία. Αυτό κάνει αδύνατη την έξοδο μίας χώρας.
Αλλιώς, διάλυση.
Βαρουφάκης, όχι δικά μου. Τα 'χει πει εδώ και καιρό, όχι τώρα. -
Πώς πάει η εφεδρεία? Απολύονται οι ρεμπεσκέδες? Ικανοποιήθηκε το βίτσιο της μείωσης του Δημόσιου?
-
Ο χρήστης nass έγραψε:
Για κοιτάξτε κι αυτό εδώ.
Γαλλία + Γερμανία = Κίνα
2.562,74 + 3.286,46 = 5.849,20 περίπου ίσο με 5.878,26. Αν δε προσθέσεις και της Ιταλίας 2,055,114 πας στο μισό των ΗΠΑ.
Ποιος άραγε έχαψε το ότι η Γερμανία είχε ανάγκη από 6 δις ευρώ και δεν μπόρεσε να τα δανειστεί; Μάλλον οι αμερικάνικες κανονιοφόροι των εταιριών αξιολόγησης βαράνε στου καραγκιόζη το γάμο.Αν οι όροι (= επιτόκιο) δεν ήταν ικανοποιητικοί (πχ. η Γερμανία έδινε 2% και οι επενδυτές ήθελαν 3%) ποιό είναι το παράξενο ? Δεν είναι υποχρεωτικό να επενδύσει κάποιος κάπου.
Η Γερμανία έχει ΑΑΑ αξιολόγηση και κατά πάσα πιθανότητα θα τη διατηρήσει περισσότερο από τις ΗΠΑ.Έχω την εντύπωση πως όσο οι ΗΠΑ κόβουν δολλάρια αβέρτα, δεν κινδυνεύει το ΑΑΑ. Η Γερμανία βρισκεται κατά τη γνώμη μου σε ένα δίλλημα του στυλ 'μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα'. Είτε θα αναγκαστεί να πάει σε λύση τύπου ευρωομολόγου, που θα σημάνει αύξηση των επιτοκίων δανεισμού της και πιθανή απώλεια του ΑΑΑ, είτε θα φύγει από το ευρώ, κάτι που θα πλήξει τα εμπορικά της πλεονάσματα.
-
Το να φύγει από το ευρώ στη φάση αυτή ίσως και να την ευνοήσει, δεδομένου ότι τα εμπορικά της πλεονάσματα ήταν ως επί το πλείστον εντός της ευρωζώνης και αυτή τη στιγμή πολλοί πελάτες τους (Ελληνες, Ιταλοί κτλ.) έχουν κόψει τα πολλά-πολλά δηλ. έτσι και αλλιώς τα πλεονάσματά τους θα μειωθούν (και πρέπει να βρούν άλλες αγορές).
Το θέμα της Γερμανίας ως προς αυτό νομίζω ότι είναι ότι είτε έχουν ευρώ είτε μάρκο, θα είναι 'σκληρό' νόμισμα (καμία σχέση με γουάν δηλ. ή ακόμα και δολλάριο) άρα έτσι και αλλιώς θα έχουν πρόβλημα.
Για να κόψουν χρήμα (όπως και για ευρωομόλογο) βέβαια πολύ δύσκολο, προτιμούν να σπάσει στα 2 η ευρωζώνη παρά να το κάνουν αυτό.
ΔΝΤ, eurogroup, κούρεμα, μνημόμιο ΙΙ, σωθήκαμε!!!
