Ο χρήστης kacey έγραψε:
Τι εγγυηση υποχρεουνται εκ νομου να εχουν οι κατασκευες? Απ'οσο ξερω, αντιστοιχα με την υποχρεωτικη διετη εγγυηση που υποχρεουται να παρεχει ενας εμπορος που πουλαει ενα οποιοδηποτε προιον, ό'τι εχει να κανει με σπιτια, κατασκευες αυτων κλπ εχει εκ νομου μια ελαχιστη εγγυηση.

α) Ισχυει? Ποσα χρονια ειναι η ισχυς της?
β) Αν ισχυει για κουφωματα αλουμινιου κ παρελκομενα αυτων (συγκεκριμενα τα μοτερ τους), αν δηλαδη η αντικατασταση παλιων παραθυρων κ η κατασκευη νεων με αλουμινια θεωρειται 'κατασκευη' για τους σκοπους αυτης της εγγυησης.

viewtopic.php?p=1870623#p1870623

Το β) δεν το πολυέπιασα, ρωτάς αν τα κουφώματα αλουμινίου θεωρούνται τι ;
Ακίνητα ; Όχι
Κινητό πράγμα είναι και η παραγραφή, στο δίκαιο της πώλησης, για πραγματικό ελάττωμα ή έλλειψη συνομολογημένης ιδιότητας κινητού πράγματος είναι 2ετής.

Ίσως μπορείς να ζητήσεις αποζημίωση για κρυφό ελάττωμα, δηλαδή κάτι που δεν μπορούσες να το δεις ή να το ξέρεις.

edit. Η λογοκρισια καλα κρατει

Έτσι, αυτή είναι η Ελλάς κύριοι.

Ο χρήστης dstou έγραψε:
Έτσι, αυτή είναι η Ελλάς κύριοι.

edit!!!!!!!!

Ο χρήστης eleos έγραψε:
Εχω καποιες ερωτησεις για καποιους που γνωριζουν πραγματα σχετικα με τα αυθαιρετα.

..... ....
Εσύ δεν έγραφες αυτά πρίν λίγους μήνες και είχες εκνευριστεί για το θέμα και την αδικία - απάτη που υπέστης ?
Τώρα , αυτά που ρωτάς τα εννοείς ή κάνεις πλάκα για να καταλήξεις κάπου αλλού ???
Μήπως απο τη δική σου περίπτωση, εφόσον πράγματι ήσουν 'θύμα', διαπίστωσες ότι κανείς υπεύθυνος δεν ελέγχεται και τιμωρείται, οπότε σκέφτηκες να συνεχίσεις τις 'Αθάνατες Ελληνικές παραδόσεις- Ήθη και έθιμα του λαού μας' ???
Λέω τώρα, γιατί αλλιώς ....

Ο χρήστης eleos έγραψε:

Έτσι, αυτή είναι η Ελλάς κύριοι.

Πιες το γαλατακι σου και να σκεπαζεσαι το βραδυ

Εκεί που μας χρωστούσαν, μας πήραν και το βόδι...
Προς τι η ειρωνεία προς τον συμφορουμίτη; Έχει άδικο δηλαδή; Θέτεις ευθαρσώς ένα ζήτημα, δηλώνεις οτι πρόκειται να αναγείρεις ΠΑΡΑΝΟΜΑ μια οικοδομή, πράγμα που σημαίνει (πέραν του μη-δικαιώματος δόμησης) οτι θα απαλλαγείς από σημαντικά κόστη (άδεια οικοδομής, ΦΠΑ, κρατήσεις, ένσημα κτλ) σε σύγκριση με μια νόμιμη κατάσταση. Δεν είναι λογικό κάποιοι να αντιδράσουν; Περιμένεις μόνο θετικές απαντήσεις; Ή μήπως θεωρείς οτι μόνο ο dstou έκανε μόνο τέτοιες σκέψεις, μόνο και μόνο επειδή αυτός απάντησε; Κι αφού οι απορίες σου είναι καθαρά τεχνικής φύσεως, για ποιό λόγο έκανες εισαγωγή, αναφέροντας οτι πρόκειται για αυθαίρετο κτίσμα; Εκτός αν ανήκεις στην κατηγορία των ανθρώπων που λένε 'αφού όλοι το κάνουν, το κάνω κι εγώ'. Και τι κόστος περιμένεις να σου πει κάποιος; Μήπως θα ασχοληθεί κάποιος σοβαρός μηχανικός με την περίπτωση; Ή θα βάλει ο εργολάβος ό,τι σίδερα να ναι; Όταν θα ρθει (λέμε τώρα) εκείνη η άγια μέρα που θα σας τα ξηλώσει όλα το jcb, βγες στην κάμερα του Αλτερ και μίλα για κόπους μιας ζωής...

Το καλύτερο απ' όλα είναι που θέλεις και πρόβλεψη ορόφων...

edit!!!!

edit!!!!!

Αδυνατώ να καταλάβω το στυλάκι με το οποίο απαντάς. Βέβαια αν κρίνω απο τα γραφόμενα σου μέχρι στιγμής δεν θα έπρεπε. Μαγκές και τσαμπουκάδες και λοιπές εξυπναδούλες. Κατα τα άλλα ο thymios σου απάντησε. [Mod]

Ο χρήστης mirage έγραψε:
Αδυνατώ να καταλάβω το στυλάκι με το οποίο απαντάς. Βέβαια αν κρίνω απο τα γραφόμενα σου μέχρι στιγμής δεν θα έπρεπε. Μαγκές και τσαμπουκάδες και λοιπές εξυπναδούλες. Κατα τα άλλα ο thymios σου απάντησε. [Mod]

edit!!!!!!

Ο χρήστης eleos έγραψε:

Αδυνατώ να καταλάβω το στυλάκι με το οποίο απαντάς. Βέβαια αν κρίνω απο τα γραφόμενα σου μέχρι στιγμής δεν θα έπρεπε. Μαγκές και τσαμπουκάδες και λοιπές εξυπναδούλες. Κατα τα άλλα ο thymios σου απάντησε. [Mod]

mirage μου επιτεθηκε καποιος και απαντησα. Μην κρινεις απο τα γραφομενα μου ,γιατι θα κρινω και εγω τα δικα σου και σε ξερω πολυ καιρο(απο το 2003 ειμαι σε αυτο το φορουμ-red_army7). Ασε τις υποδειξεις και αν θες διεγραψε τα ποστ μου. Τις απαντησεις που ηθελα τις πηρα με pm.

Kαι γιατί δεν γράφεις ως red_army7, επίσης άσε τις υποδειξεις κατα μέρος[Mod]

Ο χρήστης eleos έγραψε:

Έτσι, αυτή είναι η Ελλάς κύριοι.

Πιες το γαλατακι σου και να σκεπαζεσαι το βραδυ

Εκεί που μας χρωστούσαν, μας πήραν και το βόδι...
Προς τι η ειρωνεία προς τον συμφορουμίτη; Έχει άδικο δηλαδή; Θέτεις ευθαρσώς ένα ζήτημα, δηλώνεις οτι πρόκειται να αναγείρεις ΠΑΡΑΝΟΜΑ μια οικοδομή, πράγμα που σημαίνει (πέραν του μη-δικαιώματος δόμησης) οτι θα απαλλαγείς από σημαντικά κόστη (άδεια οικοδομής, ΦΠΑ, κρατήσεις, ένσημα κτλ) σε σύγκριση με μια νόμιμη κατάσταση. Δεν είναι λογικό κάποιοι να αντιδράσουν; Περιμένεις μόνο θετικές απαντήσεις; Ή μήπως θεωρείς οτι μόνο ο dstou έκανε μόνο τέτοιες σκέψεις, μόνο και μόνο επειδή αυτός απάντησε; Κι αφού οι απορίες σου είναι καθαρά τεχνικής φύσεως, για ποιό λόγο έκανες εισαγωγή, αναφέροντας οτι πρόκειται για αυθαίρετο κτίσμα; Εκτός αν ανήκεις στην κατηγορία των ανθρώπων που λένε 'αφού όλοι το κάνουν, το κάνω κι εγώ'. Και τι κόστος περιμένεις να σου πει κάποιος; Μήπως θα ασχοληθεί κάποιος σοβαρός μηχανικός με την περίπτωση; Ή θα βάλει ο εργολάβος ό,τι σίδερα να ναι; Όταν θα ρθει (λέμε τώρα) εκείνη η άγια μέρα που θα σας τα ξηλώσει όλα το jcb, βγες στην κάμερα του Αλτερ και μίλα για κόπους μιας ζωής...

Το καλύτερο απ' όλα είναι που θέλεις και πρόβλεψη ορόφων...

Κοιταξε ειναι ενα φορουμ και ο καθενας μπορει να εκνευριζεται και να λεει οτι θελει. Εγω ηδη πηρα καποια pm απο παιδια που με ενημερωσαν και αυτος ηταν ο στοχος μου. Απο εκει και περα ΕΥΘΑΡΣΩΣ δηλωνω οτι αν μπορεσω θα χτισω αυθαιρετο, Απο την στιγμη που κοροιδεψαν εμενα και αλλους προσφατα, τα κοροιδα τελειωσαν.

Τωρα το οτι θιγονται καποιοι δεν με απασχολει καθολου. Οσο νευριαζουν αυτοι ,αλλο τοσο νευριαζω και εγω. Το θεμα το ανοιξα για να παρω καποιες απαντησεις και ηδη οπως προανεφερα μου απαντησαν καποια παιδια.

Και κατι αλλο. Αυτες οι τριοροφες αυθαιρετες πολυκατοικιες που βλεπω ειναι χτισμενες ολες απο αχρηστους μηχανικους? Απορω πως δεν εχουν πεσει ακομα μετα απο 20 και 30 χρονια.

Παντως το οικοπεδο δεν ειναι ουτε σε δασικη εκταση , ουτε σε χωρο με αρχαια ,αλλα απεχει ελαχιστα απο τον κεντρικο δρομο οπου ολα ειναι νομιμα. Η μηπως ειναι καλυτερα να δινω 200 χιλιαρικα για ενα διαμερισμα και να με εξαπατουν κιολας...

Y.Γ thymios δεν τα εχω μαζι σου και με ειχες βοηθησει και παλιοτερα ,αλλα τελικα ακρη δεν βρηκα ,οποτε θα μπει σε διαδικασια αλλο σχεδιο

Καταρχήν φυσικά και έχεις κάθε δικαίωμα να εκφραστείς και δε θα στο αφαιρέσει κανείς μας. Η υγεία σε έναν διάλογο όμως βρίσκεται στην αποδοχή των αντιδράσεων και του αντίλογου. Και σε αυτά που έγραψες, είναι λογικό να αντιδράσουν και κάποιοι που 'θίγονται', αλλά και κάποιοι που δώσαν ένα σκασμό λεφτά και έφτιαξαν κάτι νόμιμο. Από κει και πέρα (κατά τη γνώμη μου) μπορείς να κρατάς τις απαντήσεις που θες. Αυτό όμως δε σημαίνει οτι πρέπει να είσαι επιθετικός απέναντι σε όσους αντέδρασαν ή θα αντιδράσουν στη συνέχεια.

Το οτι δεν είναι το οικόπεδο σε δασική έκταση ή σε ζώνη αρχαιολογικού ενδιαφέροντος έχει λίγη σημασία. 'Οταν πηγαίνεις στο κάθε κουτσοχώρι και δε βγάζεις άκρη με τους δρόμους, να σκέφτεσαι οτι κάποιοι έκαναν το ίδιο πριν από πολλά χρόνια καιο δημιουργήθηκε ένα τέτοιο μπάχαλο. Όταν πας σε πόλεις και αναρωτιέσαι τι σκατά είχε στο κεφάλι του ο πολεοδόμος και είναι έτσι το σχέδιο πόλης, πολύ πιθανόν να είχε 'αναγκαστεί' να ενσωματώσει τέτοιες καταστάσεις. Η πολεοδόμηση μιας περιοχής λοιπόν φίλε eleos δεν περιορίζεται αποκλειστικά και μόνο στο αν υπάρχει δασικό κομμάτι κτλ. Πρέπει να υπάρχουν σωστές προδιαγραφές, οι οποίες να εξασφαλίζουν καλύτερη διαβίωση.

Στο θέμα της κατασκευής, έχω να σου πω πως ναι, αυτές οι κατασκευές που αναφέρεσαι ΔΕΝ κατασκευάστηκαν από σοβαρούς μηχανικούς. Και το λέω αυτό με πλήρη επίγνωση. Ψάξε για σχέδια στατικών, ψάξε για στατική μελέτη. Τίποτα δε θα βρεις. Το οτι δεν πέφτουν δε σημαίνει τίποτα απολύτως. Και κατασκευές πλίθινες 100 ετών ζουν ακόμα. Αλλά δεν είναι αυτή η προσέγγιση εν έτει 2011. Αλλά ακόμη κι αν υπάρχουν μελέτες, πιστεύεις οτι ρίσκαρε ο Χ μηχανικός να παρουσιαστεί στην επίβλεψη; Δε θα το λεγα...

Δεν έχω ούτε εγώ κάτι προσωπικό μαζί σου και θυμάμαι που σε βοήθησα τότε. Δεν είναι θέμα προσωπικής αντιπαράθεσης. Είναι θέμα σωστής, νόμιμης, τίμιας και επιστημονικά τεκμηριωμένης προσέγγισης στο θέμα. Και κάτι ακόμα: αν βάλεις κάτω α) το αυξημένο κόστος κατασκευής (γιατί η δουλειά του σωστού μηχανικού είναι να σου εξασφαλίσει ασφάλεια ΚΑΙ οικονομία) που θα έχεις, όταν θα κατασκευαστεί πρακτικά...στο περίπου β) την αυξημένη κατανάλωση ενέργειας ενός κτηρίου με πενιχρές (στην καλύτερη των περιπτώσεων) μελέτες εγκαταστάσεων γ) τα λαδώματα, πόσα χρήματα νομίζεις οτι θα γλιτώσεις σε σύγκριση με μια νόμιμη κατασκευή; Και ας υποθέσουμε οτι κάποια στιγμή εντάσσεται η περιοχή στο περίφημο σχέδιο και για κάποιο Χ,Ψ λόγο αποφασίζεις να πουλήσεις το ακίνητο. Πιστεύεις οτι θα είναι πολλοί αυτοί που θα αγοράσουν ένα κτήριο που κατασκευάστηκε δίχως επίβλεψη μηχανικού;

Δίχως καμία διάθεση προσωπικής επίθεσης, το μόνο που σε συμβουλεύω είναι να το σκεφτείς όχι 3, αλλά 13 φορές. Συνήθως όσοι επιλέγουν αυτό το δρόμο καταλήγουν μπλεγμένοι και έξτρα χρεωμένοι. Με άλλα λόγια, τίποτα δε μένει δίχως συνέπειες.

Ο χρήστης thymios έγραψε:

Έτσι, αυτή είναι η Ελλάς κύριοι.

Πιες το γαλατακι σου και να σκεπαζεσαι το βραδυ

Εκεί που μας χρωστούσαν, μας πήραν και το βόδι...
Προς τι η ειρωνεία προς τον συμφορουμίτη; Έχει άδικο δηλαδή; Θέτεις ευθαρσώς ένα ζήτημα, δηλώνεις οτι πρόκειται να αναγείρεις ΠΑΡΑΝΟΜΑ μια οικοδομή, πράγμα που σημαίνει (πέραν του μη-δικαιώματος δόμησης) οτι θα απαλλαγείς από σημαντικά κόστη (άδεια οικοδομής, ΦΠΑ, κρατήσεις, ένσημα κτλ) σε σύγκριση με μια νόμιμη κατάσταση. Δεν είναι λογικό κάποιοι να αντιδράσουν; Περιμένεις μόνο θετικές απαντήσεις; Ή μήπως θεωρείς οτι μόνο ο dstou έκανε μόνο τέτοιες σκέψεις, μόνο και μόνο επειδή αυτός απάντησε; Κι αφού οι απορίες σου είναι καθαρά τεχνικής φύσεως, για ποιό λόγο έκανες εισαγωγή, αναφέροντας οτι πρόκειται για αυθαίρετο κτίσμα; Εκτός αν ανήκεις στην κατηγορία των ανθρώπων που λένε 'αφού όλοι το κάνουν, το κάνω κι εγώ'. Και τι κόστος περιμένεις να σου πει κάποιος; Μήπως θα ασχοληθεί κάποιος σοβαρός μηχανικός με την περίπτωση; Ή θα βάλει ο εργολάβος ό,τι σίδερα να ναι; Όταν θα ρθει (λέμε τώρα) εκείνη η άγια μέρα που θα σας τα ξηλώσει όλα το jcb, βγες στην κάμερα του Αλτερ και μίλα για κόπους μιας ζωής...

Το καλύτερο απ' όλα είναι που θέλεις και πρόβλεψη ορόφων...

Κοιταξε ειναι ενα φορουμ και ο καθενας μπορει να εκνευριζεται και να λεει οτι θελει. Εγω ηδη πηρα καποια pm απο παιδια που με ενημερωσαν και αυτος ηταν ο στοχος μου. Απο εκει και περα ΕΥΘΑΡΣΩΣ δηλωνω οτι αν μπορεσω θα χτισω αυθαιρετο, Απο την στιγμη που κοροιδεψαν εμενα και αλλους προσφατα, τα κοροιδα τελειωσαν.

Τωρα το οτι θιγονται καποιοι δεν με απασχολει καθολου. Οσο νευριαζουν αυτοι ,αλλο τοσο νευριαζω και εγω. Το θεμα το ανοιξα για να παρω καποιες απαντησεις και ηδη οπως προανεφερα μου απαντησαν καποια παιδια.

Και κατι αλλο. Αυτες οι τριοροφες αυθαιρετες πολυκατοικιες που βλεπω ειναι χτισμενες ολες απο αχρηστους μηχανικους? Απορω πως δεν εχουν πεσει ακομα μετα απο 20 και 30 χρονια.

Παντως το οικοπεδο δεν ειναι ουτε σε δασικη εκταση , ουτε σε χωρο με αρχαια ,αλλα απεχει ελαχιστα απο τον κεντρικο δρομο οπου ολα ειναι νομιμα. Η μηπως ειναι καλυτερα να δινω 200 χιλιαρικα για ενα διαμερισμα και να με εξαπατουν κιολας...

Y.Γ thymios δεν τα εχω μαζι σου και με ειχες βοηθησει και παλιοτερα ,αλλα τελικα ακρη δεν βρηκα ,οποτε θα μπει σε διαδικασια αλλο σχεδιο

Καταρχήν φυσικά και έχεις κάθε δικαίωμα να εκφραστείς και δε θα στο αφαιρέσει κανείς μας. Η υγεία σε έναν διάλογο όμως βρίσκεται στην αποδοχή των αντιδράσεων και του αντίλογου. Και σε αυτά που έγραψες, είναι λογικό να αντιδράσουν και κάποιοι που 'θίγονται', αλλά και κάποιοι που δώσαν ένα σκασμό λεφτά και έφτιαξαν κάτι νόμιμο. Από κει και πέρα (κατά τη γνώμη μου) μπορείς να κρατάς τις απαντήσεις που θες. Αυτό όμως δε σημαίνει οτι πρέπει να είσαι επιθετικός απέναντι σε όσους αντέδρασαν ή θα αντιδράσουν στη συνέχεια.

Το οτι δεν είναι το οικόπεδο σε δασική έκταση ή σε ζώνη αρχαιολογικού ενδιαφέροντος έχει λίγη σημασία. 'Οταν πηγαίνεις στο κάθε κουτσοχώρι και δε βγάζεις άκρη με τους δρόμους, να σκέφτεσαι οτι κάποιοι έκαναν το ίδιο πριν από πολλά χρόνια καιο δημιουργήθηκε ένα τέτοιο μπάχαλο. Όταν πας σε πόλεις και αναρωτιέσαι τι σκατά είχε στο κεφάλι του ο πολεοδόμος και είναι έτσι το σχέδιο πόλης, πολύ πιθανόν να είχε 'αναγκαστεί' να ενσωματώσει τέτοιες καταστάσεις. Η πολεοδόμηση μιας περιοχής λοιπόν φίλε eleos δεν περιορίζεται αποκλειστικά και μόνο στο αν υπάρχει δασικό κομμάτι κτλ. Πρέπει να υπάρχουν σωστές προδιαγραφές, οι οποίες να εξασφαλίζουν καλύτερη διαβίωση.

Στο θέμα της κατασκευής, έχω να σου πω πως ναι, αυτές οι κατασκευές που αναφέρεσαι ΔΕΝ κατασκευάστηκαν από σοβαρούς μηχανικούς. Και το λέω αυτό με πλήρη επίγνωση. Ψάξε για σχέδια στατικών, ψάξε για στατική μελέτη. Τίποτα δε θα βρεις. Το οτι δεν πέφτουν δε σημαίνει τίποτα απολύτως. Και κατασκευές πλίθινες 100 ετών ζουν ακόμα. Αλλά δεν είναι αυτή η προσέγγιση εν έτει 2011. Αλλά ακόμη κι αν υπάρχουν μελέτες, πιστεύεις οτι ρίσκαρε ο Χ μηχανικός να παρουσιαστεί στην επίβλεψη; Δε θα το λεγα...

Δεν έχω ούτε εγώ κάτι προσωπικό μαζί σου και θυμάμαι που σε βοήθησα τότε. Δεν είναι θέμα προσωπικής αντιπαράθεσης. Είναι θέμα σωστής, νόμιμης, τίμιας και επιστημονικά τεκμηριωμένης προσέγγισης στο θέμα. Και κάτι ακόμα: αν βάλεις κάτω α) το αυξημένο κόστος κατασκευής (γιατί η δουλειά του σωστού μηχανικού είναι να σου εξασφαλίσει ασφάλεια ΚΑΙ οικονομία) που θα έχεις, όταν θα κατασκευαστεί πρακτικά...στο περίπου β) την αυξημένη κατανάλωση ενέργειας ενός κτηρίου με πενιχρές (στην καλύτερη των περιπτώσεων) μελέτες εγκαταστάσεων γ) τα λαδώματα, πόσα χρήματα νομίζεις οτι θα γλιτώσεις σε σύγκριση με μια νόμιμη κατασκευή; Και ας υποθέσουμε οτι κάποια στιγμή εντάσσεται η περιοχή στο περίφημο σχέδιο και για κάποιο Χ,Ψ λόγο αποφασίζεις να πουλήσεις το ακίνητο. Πιστεύεις οτι θα είναι πολλοί αυτοί που θα αγοράσουν ένα κτήριο που κατασκευάστηκε δίχως επίβλεψη μηχανικού;

Δίχως καμία διάθεση προσωπικής επίθεσης, το μόνο που σε συμβουλεύω είναι να το σκεφτείς όχι 3, αλλά 13 φορές. Συνήθως όσοι επιλέγουν αυτό το δρόμο καταλήγουν μπλεγμένοι και έξτρα χρεωμένοι. Με άλλα λόγια, τίποτα δε μένει δίχως συνέπειες.

Σε ευχαριστω για την απαντηση. Δεν με πειραζει η αντιδραση και η κριτικη ,αλλα η ειρωνεια και γι'αυτο τσαντιστηκα. Παντως εκει που ειναι το οικοπεδο μου, εχει φτιαχτει και δρομος με ασφαλτο απ'εξω απο τον Δημο και απεχει ελαχιστα απο τον κεντρικο δρομο. Πριν 5 χρονια μας ειπαν οτι θα εμπαινε στο σχεδιο,γιατι ηταν τα πρωτα υπο ενταξη ,αλλα τα 5 χρονια περασαν και τωρα λενε σε αλλα 5 χρονια

Για τις προκατ κατασκευες τι λες? Σε 2 βδομαδες χτιζονται οποτε ειναι δυσκολο να γινει καποιο λαθος στην κατασκευη

Ο χρήστης eleos έγραψε:

Έτσι, αυτή είναι η Ελλάς κύριοι.

Πιες το γαλατακι σου και να σκεπαζεσαι το βραδυ

Εκεί που μας χρωστούσαν, μας πήραν και το βόδι...
Προς τι η ειρωνεία προς τον συμφορουμίτη; Έχει άδικο δηλαδή; Θέτεις ευθαρσώς ένα ζήτημα, δηλώνεις οτι πρόκειται να αναγείρεις ΠΑΡΑΝΟΜΑ μια οικοδομή, πράγμα που σημαίνει (πέραν του μη-δικαιώματος δόμησης) οτι θα απαλλαγείς από σημαντικά κόστη (άδεια οικοδομής, ΦΠΑ, κρατήσεις, ένσημα κτλ) σε σύγκριση με μια νόμιμη κατάσταση. Δεν είναι λογικό κάποιοι να αντιδράσουν; Περιμένεις μόνο θετικές απαντήσεις; Ή μήπως θεωρείς οτι μόνο ο dstou έκανε μόνο τέτοιες σκέψεις, μόνο και μόνο επειδή αυτός απάντησε; Κι αφού οι απορίες σου είναι καθαρά τεχνικής φύσεως, για ποιό λόγο έκανες εισαγωγή, αναφέροντας οτι πρόκειται για αυθαίρετο κτίσμα; Εκτός αν ανήκεις στην κατηγορία των ανθρώπων που λένε 'αφού όλοι το κάνουν, το κάνω κι εγώ'. Και τι κόστος περιμένεις να σου πει κάποιος; Μήπως θα ασχοληθεί κάποιος σοβαρός μηχανικός με την περίπτωση; Ή θα βάλει ο εργολάβος ό,τι σίδερα να ναι; Όταν θα ρθει (λέμε τώρα) εκείνη η άγια μέρα που θα σας τα ξηλώσει όλα το jcb, βγες στην κάμερα του Αλτερ και μίλα για κόπους μιας ζωής...

Το καλύτερο απ' όλα είναι που θέλεις και πρόβλεψη ορόφων...

Κοιταξε ειναι ενα φορουμ και ο καθενας μπορει να εκνευριζεται και να λεει οτι θελει. Εγω ηδη πηρα καποια pm απο παιδια που με ενημερωσαν και αυτος ηταν ο στοχος μου. Απο εκει και περα ΕΥΘΑΡΣΩΣ δηλωνω οτι αν μπορεσω θα χτισω αυθαιρετο, Απο την στιγμη που κοροιδεψαν εμενα και αλλους προσφατα, τα κοροιδα τελειωσαν.

Τωρα το οτι θιγονται καποιοι δεν με απασχολει καθολου. Οσο νευριαζουν αυτοι ,αλλο τοσο νευριαζω και εγω. Το θεμα το ανοιξα για να παρω καποιες απαντησεις και ηδη οπως προανεφερα μου απαντησαν καποια παιδια.

Και κατι αλλο. Αυτες οι τριοροφες αυθαιρετες πολυκατοικιες που βλεπω ειναι χτισμενες ολες απο αχρηστους μηχανικους? Απορω πως δεν εχουν πεσει ακομα μετα απο 20 και 30 χρονια.

Παντως το οικοπεδο δεν ειναι ουτε σε δασικη εκταση , ουτε σε χωρο με αρχαια ,αλλα απεχει ελαχιστα απο τον κεντρικο δρομο οπου ολα ειναι νομιμα. Η μηπως ειναι καλυτερα να δινω 200 χιλιαρικα για ενα διαμερισμα και να με εξαπατουν κιολας...

Y.Γ thymios δεν τα εχω μαζι σου και με ειχες βοηθησει και παλιοτερα ,αλλα τελικα ακρη δεν βρηκα ,οποτε θα μπει σε διαδικασια αλλο σχεδιο

Καταρχήν φυσικά και έχεις κάθε δικαίωμα να εκφραστείς και δε θα στο αφαιρέσει κανείς μας. Η υγεία σε έναν διάλογο όμως βρίσκεται στην αποδοχή των αντιδράσεων και του αντίλογου. Και σε αυτά που έγραψες, είναι λογικό να αντιδράσουν και κάποιοι που 'θίγονται', αλλά και κάποιοι που δώσαν ένα σκασμό λεφτά και έφτιαξαν κάτι νόμιμο. Από κει και πέρα (κατά τη γνώμη μου) μπορείς να κρατάς τις απαντήσεις που θες. Αυτό όμως δε σημαίνει οτι πρέπει να είσαι επιθετικός απέναντι σε όσους αντέδρασαν ή θα αντιδράσουν στη συνέχεια.

Το οτι δεν είναι το οικόπεδο σε δασική έκταση ή σε ζώνη αρχαιολογικού ενδιαφέροντος έχει λίγη σημασία. 'Οταν πηγαίνεις στο κάθε κουτσοχώρι και δε βγάζεις άκρη με τους δρόμους, να σκέφτεσαι οτι κάποιοι έκαναν το ίδιο πριν από πολλά χρόνια καιο δημιουργήθηκε ένα τέτοιο μπάχαλο. Όταν πας σε πόλεις και αναρωτιέσαι τι σκατά είχε στο κεφάλι του ο πολεοδόμος και είναι έτσι το σχέδιο πόλης, πολύ πιθανόν να είχε 'αναγκαστεί' να ενσωματώσει τέτοιες καταστάσεις. Η πολεοδόμηση μιας περιοχής λοιπόν φίλε eleos δεν περιορίζεται αποκλειστικά και μόνο στο αν υπάρχει δασικό κομμάτι κτλ. Πρέπει να υπάρχουν σωστές προδιαγραφές, οι οποίες να εξασφαλίζουν καλύτερη διαβίωση.

Στο θέμα της κατασκευής, έχω να σου πω πως ναι, αυτές οι κατασκευές που αναφέρεσαι ΔΕΝ κατασκευάστηκαν από σοβαρούς μηχανικούς. Και το λέω αυτό με πλήρη επίγνωση. Ψάξε για σχέδια στατικών, ψάξε για στατική μελέτη. Τίποτα δε θα βρεις. Το οτι δεν πέφτουν δε σημαίνει τίποτα απολύτως. Και κατασκευές πλίθινες 100 ετών ζουν ακόμα. Αλλά δεν είναι αυτή η προσέγγιση εν έτει 2011. Αλλά ακόμη κι αν υπάρχουν μελέτες, πιστεύεις οτι ρίσκαρε ο Χ μηχανικός να παρουσιαστεί στην επίβλεψη; Δε θα το λεγα...

Δεν έχω ούτε εγώ κάτι προσωπικό μαζί σου και θυμάμαι που σε βοήθησα τότε. Δεν είναι θέμα προσωπικής αντιπαράθεσης. Είναι θέμα σωστής, νόμιμης, τίμιας και επιστημονικά τεκμηριωμένης προσέγγισης στο θέμα. Και κάτι ακόμα: αν βάλεις κάτω α) το αυξημένο κόστος κατασκευής (γιατί η δουλειά του σωστού μηχανικού είναι να σου εξασφαλίσει ασφάλεια ΚΑΙ οικονομία) που θα έχεις, όταν θα κατασκευαστεί πρακτικά...στο περίπου β) την αυξημένη κατανάλωση ενέργειας ενός κτηρίου με πενιχρές (στην καλύτερη των περιπτώσεων) μελέτες εγκαταστάσεων γ) τα λαδώματα, πόσα χρήματα νομίζεις οτι θα γλιτώσεις σε σύγκριση με μια νόμιμη κατασκευή; Και ας υποθέσουμε οτι κάποια στιγμή εντάσσεται η περιοχή στο περίφημο σχέδιο και για κάποιο Χ,Ψ λόγο αποφασίζεις να πουλήσεις το ακίνητο. Πιστεύεις οτι θα είναι πολλοί αυτοί που θα αγοράσουν ένα κτήριο που κατασκευάστηκε δίχως επίβλεψη μηχανικού;

Δίχως καμία διάθεση προσωπικής επίθεσης, το μόνο που σε συμβουλεύω είναι να το σκεφτείς όχι 3, αλλά 13 φορές. Συνήθως όσοι επιλέγουν αυτό το δρόμο καταλήγουν μπλεγμένοι και έξτρα χρεωμένοι. Με άλλα λόγια, τίποτα δε μένει δίχως συνέπειες.

Σε ευχαριστω για την απαντηση. Δεν με πειραζει η αντιδραση και η κριτικη ,αλλα η ειρωνεια και γι'αυτο τσαντιστηκα. Παντως εκει που ειναι το οικοπεδο μου, εχει φτιαχτει και δρομος με ασφαλτο απ'εξω απο τον Δημο και απεχει ελαχιστα απο τον κεντρικο δρομο. Πριν 5 χρονια μας ειπαν οτι θα εμπαινε στο σχεδιο,γιατι ηταν τα πρωτα υπο ενταξη ,αλλα τα 5 χρονια περασαν και τωρα λενε σε αλλα 5 χρονια

Για τις προκατ κατασκευες τι λες? Σε 2 βδομαδες χτιζονται οποτε ειναι δυσκολο να γινει καποιο λαθος στην κατασκευη

Ξέρεις γιατί η περιοχή δεν εντάσσεται στο σχέδιο; Γιατί εσύ και δεκάδες άλλοι ενισχύετε αυτή την κατάσταση. Έτσι απλά.

Όταν θα πρέπει να λαδώσεις χοντρά ανθρώπους σε πολεοδομία, δήμο, αστυνομία, δεη, εφορία, εν τέλει καταλήγεις να δημιουργείς/ενισχύεις ένα ολόκληρο σύστημα συμφερόντων. Όσο λοιπόν αυτοί οι άνθρωποι τα παίρνουν χοντρά και πλουτίζουν, οι μεν της εκάστοτε πολεοδομίας και του δήμου θα ήταν 'κουτοί' να εντάξουν την περιοχή στο σχέδιο και να χάσουν τις εισπράξεις, οι δε των υπόλοιπων υπηρεσιών μπλοκάρουν με κάθε τρόπο την ένταξη, για να χουν να λαμβάνουν...

Όσο λοιπόν υπάρχουν κάποιοι σαν και σένα που θα τα σκάνε σε 10 ανθρώπους και θα τους φτιάχνουν τις περιουσίες, αυτοί οι ίδιοι θα διαιωνίζουν την κατάσταση που τους συμφέρει και βολεύει. Η περιοχή λοιπόν θα ενταχθεί πιθανότατα μόνο όταν δε θα υπάρχει πλέον ενδιαφέρον σαν το δικό σου.

Και κάτι ακόμα. Συχνά ακούμε για πυρκαγιές στην περιοχή κοντά στην Κερατέα. Πιστεύεις οτι είναι συμπτωματικό; Πιστεύεις οτι αποκλείεται να γίνεσαι ο ίδιος συνεργός σε ένα έγκλημα (μια πυρκαγιά) που προκλήθηκε πριν από πολλά έστω χρόνια και δημιούργησε οικόπεδα; Πιστεύεις οτι οι φωτιές του 2007 δε θα ανοίξουν 'διόδους' για δόμηση σε περιοχές όπως ο πάλαι ποτέ πανέμορφος Καϊάφας στην Ηλεία για παράδειγμα; Έστω σε 20 χρόνια...

Όσον αφορά τα προκάτ, αυτά αποτελούν μια δική τους ιστορία. Έχουν εν γένει τα πλεονεκτήματα και μειονεκτήματά τους. Ο τρόπος και τα υλικά κατασκευής όμως διαφέρουν τόσο πολύ ανά περίπτωση που δε μπορούν να ενταχθούν (κατά την προσωπική μου εκτίμηση) σε κανένα γενικό σχόλιο αξιολόγησής τους.

Πηγαίνοντας να πληρώσω λογαριασμό ΔΕΗ , ήταν στο διπλανό γκισέ 2 ηλικιωμένοι (60-65), οι οποίοι ήθελαν να κόψουν το ρεύμα στα σπίτια που ενοικίαζαν, μήπως και με αυτόν τον τρόπο καταφέρουν οι ενοικιαστές που τους είχαν 'φεσώσει' εδώ και 3-4 μήνες, κατά τα λεγόμενά τους, να φύγουν απο τα διαμερίσματα.
Απόγνωση !

Καλα αυτο με τους τζαμπατζηδες ενοικιαστες εχει καταντησει γαγγραινα... Ο νομος τους προστατευει ουσιαστικα κι οσοι απαραδεκτοι το εχουν παρει χαμπαρι το εχουν κανει 'επαγγελμα'

εγω ξερω ατομα ( ) που ενω χρωστουσαν 4-5 ενοικια σηκωθηκαν και εφυγαν απο το σπιτι νυχτα -μη πληρωνοντας φυσηκα- και κανοντας μεγαλες ζημιες στο σπιτι