Δεν το νομίζω. Θα κατατεθεί πολύ πινακίδα και για να μην πληρωθούν τέλη από ανθρώπους που δεν έχουν και για να μειωθούν τα τεκμήρια αφού άνεργος κάποιος θα κληθεί πλέον να πληρώσει φόρο εισοδήματος

Ο χρήστης Nikos! έγραψε:

Να ξανασκεφτώ τι? Να καταθέσω πινακίδες? Να μη πληρώσω? Τι ακριβώς να ξανασκεφτώ?

Έγραψα ότι είναι πανάκριβα και απαράδεκτα! Τι άλλο να κάνω?

Σε πειράζει που θα τα πληρώσω?

τι να ξανασεφτεις; για το οτι ζεις σε παραλληλο συμπαν, οπως σου λενε και αλλοι

το ψαχτηρι βοηθησε αρκετα τελικα

viewtopic.php?p=1714823#p1714823

βλακεια η εκτακτη εισφορα στα μεγαλου κυβισμου, τοτε μονο 150, φετος πανηγυριζουμε που γλυτωνουμε 250

(η εκτακτη των 150 εγινε μονιμη)

viewtopic.php?p=1714507#p1714507

φετος μας ακουνε στη ευρωπη;

viewtopic.php?p=1715479#p1715479

αν ειναι αντισυνταγματικα, να επιστραφουν φετος;

viewtopic.php?p=1720466#p1720466

φετος και παραλογος φορος για τα κυβικα και εκτακτη βασει τεκμηριου. χαρηκες με την παλαιοτητα ομως

viewtopic.php?p=1721068#p1721068

φετος καμια παροτρυνση να μπουμε να γραψουμε ολοι μας;;; κατι;;; καμια διαμαρτυρια;; να κινηθουμε δικαστικως;

viewtopic.php?p=1721081#p1721081

το κλου βεβαια.. σοβαρη κυβερνηση. το πιστευεις ακομα; απο τα γραπτα προκυπτει οτι ναι, μην τους κακολογησεις

το οτι 20 μηνες πριν η κατασταση ηταν αρκετα καλυτερη, δεν παιζει ρολο. οτι μετα απο π=3,14 μνημονια, 10 μεσο-μακρο-βραχυπροθεσμα ειναι ακομα χειροτερα, παλι δεν παιζει ρολο.

οτι ειναι ανικανοι και ασχετοι παιζει ρολο;

εκτος κι αν εισαι πρασινο κομματικο στελεχος, οποτε οτι και να γραψουμε δεν εχει καμια σημασια

Ο χρήστης kon5 έγραψε:
Δεν το νομίζω. Θα κατατεθεί πολύ πινακίδα και για να μην πληρωθούν τέλη από ανθρώπους που δεν έχουν και για να μειωθούν τα τεκμήρια αφού άνεργος κάποιος θα κληθεί πλέον να πληρώσει φόρο εισοδήματος

Πολυ χοντρικα και χωρις να εχω καποιο τρανταχτο στοιχειο νομιζω θα πρεπει να δεις το οικονομικο προφιλ των ιδιοκτητων τετοιων αμαξιων...πιστευω οτι οσοι δε πανε βουλγαρια θα τα δωσουν και φετος και του χρονου...καταθεσεις πινακιδων βλεπω σε μικρους ανεργους με κατι διλιτρα μικρα και απο κανα παππου...
Για να δουμε...

Αν έχεις ένα μοναδικό δίλιτρο-τρίλιτρο-τετράλιτρο αυτοκίνητο θα τα δώσεις και θα πεις και ένα τραγούδι, ούτε θα το 'σκοτώσεις' για να πάρεις Atos (ιδίως μάλιστα που με την τρέχουσα οικονομική κατάσταση τέτοιο αυτοκίνητο δεν θα ξαναδεις ούτε σε 10 χρόνια) ούτε θα κινείσαι με το λεωφορείο (το ποιό ?). Και ούτε θα μπλέξεις με αμφιβόλλου αξιοπιστίας λύσεις στη Βουλγαρία ή τη Ρουμανία για 500-1000 ευρώ το χρόνο.

Τώρα το να καταθέσεις για διαμαρτυρία πινακίδες για κανα μήνα ΟΚ για να τους τρομάξεις και να σε γράψουν τα ΜΜΕ αλλά επί της ουσίας αποτέλεσμα μηδέν.
Αλλη λύση να πάρεις ένα μικρό και να καταθέσεις τις πινακίδες του μεγάλου μέχρι να περάσει η μπόρα (κατά το 2020 δηλαδή...) αλλά εν τέλει το να έχεις 2 αυτοκίνητα, έστω και το ένα σε ακινησία, κοστίζει περισσότερο από το να έχεις ένα.

Ο χρήστης komis1 έγραψε:

Συμπληρώνω / Διευκρινίζω:

1. Σε θεωρεί εκ των προτέρων κλέφτη (αν η λογική με την οποία επιβάλλεται τόσο υψηλό τεκμήριο συντήρησης είναι ότι έχεις αγοράσει το αυτοκίνητο με λεφτά που δεν έχεις δηλώσει)
2. Αρνείται επί της ουσίας να ελέγξει το πόθεν έσχες σου και σε τιμωρεί σαν να μην έχει γίνει έλεγχος (βλέπε 1)
3. Ισοπεδωτικά σε προσαρμόζει σε κάποιο αυθαίρετο και στρεβλό προφίλ 'μέσου Έλληνα' (κάποιου που κάνει 30.000 χλμ το χρόνο)
4. Συνειδητά απαξιώνει την περιουσία σου (όποιος είναι μάγκας ας πάει να το πουλήσει το 2λιτρο τώρα)
5. Δεν λαμβάνουν υπόψη το είσοδημα και την περιουσιακή κατάσταση κάποιου αλλά επιβάλλουν παράλογα τέλη αδιακρίτως και βλακωδώς βάσει των κυβικών εκατοστών (αυτό επί της ουσίας είναι το 3 - σε υποτάσσει σε κάποιο αυθαίρετο προφίλ)
6. Δεν λαμβάνουν υπόψη την τρέχουσα αξία κάθε αυτοκινήτου, πάλι στηριζόμενοι στην ανόητη κλίμακα των κυβικών εκατοστών (Αυτό θα ήταν πρακτικά αδύνατο να ληφθεί υπ'όψιν αλλά δεν θα είχε κανένα νόημα να το συζητάμε αν φορολογείτο ο κάτοχος ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΑΓΟΡΑ, δηλαδή, φόρος πολυτελείας στην τιμή αγοράς που υπάρχει και ΠΟΘΕΝ ΕΣΧΕΣ)

Αύριο θα ρωτήσω ένα φίλο δικηγόρο να δω μήπως μπορεί να στηρίξει. Εγώ πάντως σκέφτομαι όλους τους φόρους του 2011 να τους καταθέσω στο Ταμείο Παρακαταθηκών και Δανείων και να μηνύσω σε όλα τα επίπεδα.

Όσον αφορά το Ταμείο Παρακαταθηκών και Δανείων, τι μπορείς να πληρώσεις εκεί και με ποιον τρόπο? Π.χ. μου έλεγε φίλος ότι θα αρχίσει να πληρώνει εκεί το λογ/σμό της ΔΕΗ και δε θα πληρώνει την ΕΡΤ που περιλαμβάνεται διότι την έχει κόψει την τηλεόραση εδώ και πολύ καιρό....

Όσον αφορά τα τεκμήρια, έλεγαν ότι θα είναι 'μαχητά'... Τώρα το τι σημαίνει αυτό.... Και πώς θα βγάζεις άκρη....
Πάντως, η 'λογική' πίσω από αυτά μπάζει από παντού. Για το δικό μου π.χ. που πληρώνω κάπου 580 για ασφάλιστρα, και θα έχει 660 τέλη και πες 300-400 ευρώ σε συντήρηση κατά μέσο όρο (βάζοντας μέσα τα πάντα - λάστιχα, λάδια, τακάκια, κλπ, κλπ) το τεκμήριο θα έπρεπε να είναι κάπου 1500 συν βενζίνες. Αν είναι 8800 (=όσο θέλουν να το πάνε από 5400 που το είχαν για τα νέα και 3780 για τα 5 ως 10 ετών) σημαίνει ότι μου χρεώνουν 7300 ευρώ σε βενζίνες, τη στιγμη που δεν ξοδεύω πάνω από 1000-1500 ευρώ (φαίνεται και με βάση τα χλμ που έχει κάνει μέσα στα χρόνια που το έχω).

Αν έχεις ένα μοναδικό δίλιτρο-τρίλιτρο-τετράλιτρο αυτοκίνητο θα τα δώσεις και θα πεις και ένα τραγούδι, ούτε θα το 'σκοτώσεις' για να πάρεις Atos (ιδίως μάλιστα που με την τρέχουσα οικονομική κατάσταση τέτοιο αυτοκίνητο δεν θα ξαναδεις ούτε σε 10 χρόνια) ούτε θα κινείσαι με το λεωφορείο (το ποιό ?)

Πονεμένη ιστορία το λεωφορείο.... Το έχω ξαναγράψει ότι με λεωφορείο κάνω περισσότερο χρόνο να πάω και να έρθω από τη δουλειά μου (16 χλμ μακριά απ' το σπίτι) απ' όσο κάνω ακόμα και με το ποδήλατο (βέβαια γλιτώνω τον ιδρώτα! ).
Χθες με την απεργία έκανα 35 λεπτά να πάω και 49 να γυρίσω, σύνολο κάτι λιγότερο από 1,5 ώρα, όταν με λεωφορείο κάνω 2-2.5+ (διαβάζω όμως ή κοιμάμαι ). Με αυτοκίνητο και νορμάλ κίνηση δεν κάνω κάτω από 35-40 λεπτά να πάω, με τη συνηθισμένη κίνηση, ενώ μπορώ να το παρκάρω κοντά στο γραφείο μόνο βράδυ ή ξερω γω κατά το δεκαπενταύγουστο που έχει αδειάσει η πόλη... οπότε το έχω εγκαταλείψει αν δε μου είναι 100% απαραίτητο για κάποιο εξωτερικό ραντεβού (που και πάλι θα πρέπει να το παρκάρω στου διαόλου τη μάνα, ΑΝ βρω, και να περπατήσω κανα 10λεπτο γιατί για 10ρικα (και βάλε) σε γκαράζ ΔΕΝ είμαστε...

Το μεγαλύτερο πρόβλημα, κατά την άποψή μου, είναι ότι τα τέλη θα έπρεπε να είναι ΣΤΑΘΕΡΑ (υπάρχει κανείς που να διαφωνεί σε αυτό άραγε?) από τη στιγμή που το παίρνουμε το αμάξι κι όχι να μας χρεώνουν ό,τι θέλουν κάθε χρόνο. Βάλε 1000 ευρώ τέλη για το Α ή το Β, κανένα πρόβλημα. Αλλά ΠΡΩΤΑ να το ξέρω, και ΜΕΤΑ να επιλέξω αν θα το πάρω, όχι αφού το πάρω να μου βάζεις ό,τι γουστάρεις! Αρκούν τα παιχνίδια με την τιμή της βενζίνης - εκεί τουλάχιστον έχω την επιλογή να το χρησιμοποιώ λιγότερο.

Ο χρήστης VolvoZeus έγραψε:
Προσωπικα, επειδη βαρεθηκα να με αντιμετωπιζει το κρατος ως γνωστο κροισο με 7 γραμματα (ie Μαλακας), και ειδικα τη στιγμη που βλεπω γυρω μου ανθρωπους που πραγματικα εχουν λεφτα και σκοπευουν να καταθεσουν πινακιδες, ή θα βγαλω Γερμανικες (αν γινετε) λογω υπαρξης συγγενων πρωτου βαθμου εκει, ή θα τις καταθεσω....Πλεον δεν τιθεται ζητημα για το αν μπορω ή οχι να πληρωσω 1600 ευρω τελη ή αν δικαιολογω τα 15000+ για την κατοχη του, αλλα ζητημα αξιοπρεπειας...

Αν το βλέπαμε όλοι έτσι (βλ. bold) παίζει να ήταν πολύ διαφορετική η κατάσταση σήμερα.
1600 ευρώ τέλη.... Ελεος!... Σαν να λέμε μισό εκατομμύριο δραχμές...

Ο χρήστης adis4gr έγραψε:
Πολυ χοντρικα και χωρις να εχω καποιο τρανταχτο στοιχειο νομιζω θα πρεπει να δεις το οικονομικο προφιλ των ιδιοκτητων τετοιων αμαξιων...πιστευω οτι οσοι δε πανε βουλγαρια θα τα δωσουν και φετος και του χρονου...καταθεσεις πινακιδων βλεπω σε μικρους ανεργους με κατι διλιτρα μικρα και απο κανα παππου...
Για να δουμε...

Με την αναγγελια των νεων μετρων γνωριζω ηδη μερικους εφοπλιστες που σκεφτονται να καταθεσουν πινακιδες.....βεβαια οι συγκεκριμενοι εχουν τα 'παιχνιδια' τους με ξενες, και τα μικρου κυβισμου (Μινι, Σμαρτ, 116) δεν τα αγγιζει τιποτα..

Ο χρήστης nidosan έγραψε:

Προσωπικα, επειδη βαρεθηκα να με αντιμετωπιζει το κρατος ως γνωστο κροισο με 7 γραμματα (ie Μαλακας), και ειδικα τη στιγμη που βλεπω γυρω μου ανθρωπους που πραγματικα εχουν λεφτα και σκοπευουν να καταθεσουν πινακιδες, ή θα βγαλω Γερμανικες (αν γινετε) λογω υπαρξης συγγενων πρωτου βαθμου εκει, ή θα τις καταθεσω....Πλεον δεν τιθεται ζητημα για το αν μπορω ή οχι να πληρωσω 1600 ευρω τελη ή αν δικαιολογω τα 15000+ για την κατοχη του, αλλα ζητημα αξιοπρεπειας...

Αν το βλέπαμε όλοι έτσι (βλ. bold) παίζει να ήταν πολύ διαφορετική η κατάσταση σήμερα.
1600 ευρώ τέλη.... Ελεος!... Σαν να λέμε μισό εκατομμύριο δραχμές...

Και να σκεφτεις...το 2005 ηταν 480...πηγε 562 το 2008, εγινε 812 το 2009, 800 το 2010 (και γαμω τις μειωσεις), και τωρα παει στα ~1600....του χρονου δηλαδη ποσο? Και ναι, και 2500 να το παει, ευτυχως, μπορω να τα πληρωσω, αλλα γιατι? Θα μου στησουν καμια προτομη εξω απο τη βουλη?

Και τι ακριβώς θα κάνεις ? Θα τις καταθέσεις. ΟΚ, συμφωνώ μαζί σου στα περί αξιοπρέπειας. Και μετά ?

Ο χρήστης nass έγραψε:
Και τι ακριβώς θα κάνεις ? Θα τις καταθέσεις. ΟΚ, συμφωνώ μαζί σου στα περί αξιοπρέπειας. Και μετά ?

μετά θα βγούμε έξω να τα φάμε στις γυναίκες αφού τα αυτοκίνητα δεν έχουν λόγο ύπαρξης πια...

σοβαρά τώρα... εγώ θα πληρώσω και φέτος αλλά του χρόνου δεν ξέρω τι με μέλει να γίνει...

Βασικα πρωτιστως θα κοιταξω μηπως μπορεσω να βγαλω Γερμανικες. Παραλληλα ηδη εχω μιλησει με ενα γνωστο που εξαγει αυτοκινητα, μηπως το πουλησω στο εξωτερικο....Για τις μετακινησεις υπαρχει και το νεοαποκτηθεν Clio.

Ο χρήστης bebes έγραψε:

1. καταθεση πινακίδων

2. πωλητήριο

3. Οταν και ΑΝ βρεθει κανεις να το παρει, παιρνεις τις πινακιδες και του το δινεις, ή αν ο υποψηφιος ειναι απο το εξωτερικο του το δινεις και χωρις. Θελω να πιστευω οτι λογω ντιζελ θα πουληθει Βουλγαρια ή Ρουμανια (στη Ρουμανια περπαταει πολυ το συγκεκριμενο μοντελο)

αν χασεις όμως 5000Κ δεν ειναι κριμα?

Aν χασεις ΜΟΝΟ 5000 ειναι μια χαρα

Στα σοβαρα τωρα, το βλεπω σαν αργο θανατο.
Φετος 1000, του χρονου 1100 και μετα δεν ξερω τι.

Αν δεν αλλαξει κατι θα προσπαθήσω να το πουλησω, οσο κι αν με ποναει...

...κι εγώ το ίδιο πιστεύω, όσο το κρατάω δεν χάνω μόνο την παλαιότητα που ανεβαίνει κάθε χρόνο, αλλά και το ποσό που δίνω για τέλη-ασφάλεια.
Το να περιμένω να το πουλήσω ακριβότερα δεν παίζει, αν βέβαια δεν το παίρνει κανένας θα καταθέσω απλά τις πινακίδες και βλέπουμε.

Ο χρήστης vellerefontis έγραψε:

Και τι ακριβώς θα κάνεις ? Θα τις καταθέσεις. ΟΚ, συμφωνώ μαζί σου στα περί αξιοπρέπειας. Και μετά ?

μετά θα βγούμε έξω να τα φάμε στις γυναίκες αφού τα αυτοκίνητα δεν έχουν λόγο ύπαρξης πια...

σοβαρά τώρα... εγώ θα πληρώσω και φέτος αλλά του χρόνου δεν ξέρω τι με μέλει να γίνει...

Του χρόνου μετατροπή σε 1.4 quad-turbo

Ο χρήστης VolvoZeus έγραψε:
Βασικα πρωτιστως θα κοιταξω μηπως μπορεσω να βγαλω Γερμανικες. Παραλληλα ηδη εχω μιλησει με ενα γνωστο που εξαγει αυτοκινητα, μηπως το πουλησω στο εξωτερικο....Για τις μετακινησεις υπαρχει και το νεοαποκτηθεν Clio.

Για τις πινακίδες εξωτερικού πάσο, αν γίνεται (προσωπικά το διερευνώ, καθώς έτσι και αλλιώς είμαι στο εξωτερικό)

Αλλά βλέπεις ότι έχεις plan B (το Clio).
Το να πουλήσεις ή παροπλίσεις το πχ. δίλιτρο ή τρίλιτρο για να πάρεις 1400 είναι ΙΜΗΟ λάθος όχι μόνο διότι είναι, όπως και να το κάνουμε, downgrade, αλλά και επειδή θα πληρώσεις πολλές χιλιάδες παραπάνω κερατιάτικους φόρους από τα όποια τέλη σε ΕΤΤ και ΦΠΑ και τελικά θα γίνει μόνο για το 'γινάτι' σε φάση 'να να να δε θα με κάνετε πιρόγα' που λέει και το ανέκδοτο ενώ ορθολογικά δε στέκει (βέβαια η αξιοπρέπεια που λες στο σημείο αυτό συγκρούεται με τον ορθολογισμό)

Εκτός και να πας να πάρεις κανα χρέπι 10ετίας, το οποίο το θεωρώ ακόμα σοβαρότερο downgrade σε ζητήματα ασφάλειας, ποιότητας, κόστους συντήρησης κτλ.

Μιλάμε για τελείως Catch-22 κατάσταση...

Βασίλη (vasgti),

Έχεις παρεξηγήσει τα πράγματα. Πως έδωσα την εντύπωση ότι δεν έχω καμία επαφή με το τι συμβαίνει? Μάλιστα, νομίζω στο ποστ που παραθέτεις ήμουν ξεκάθαρος.

Τώρα το τι μπορεί να συμβεί από τη μια στιγμή στην άλλη δε μπορώ να το ξέρω. Με τη λογική σου, θα πρέπει να τα πουλήσουμε όλα, να χάσουμε χιλιάδες ευρώ και να κυκλοφορούμε με χρέπια τύπου Picanto για τη περίπτωση ΑΝ χάσουμε τη δουλειά μας φέτος ή του χρόνου.

Δε ξέρω τι μπορεί να συμβεί στο μέλλον και βασικά δε μπορώ να κάνω κάτι γιαυτό, δε μπορώ να το ελέγξω …αλλά τι σχέση έχει με τη πληρωμή ή όχι (τουλάχιστον από τη πλευρά μου) των τελών?

Είναι ξεκάθαρο πιστεύω ότι προφανώς κατακρίνω τα τέλη και είναι πανάκριβα χωρίς κανένα απολύτως λόγο, αλλά τι να κάνω που η πληρωμή τους για μένα είναι μονόδρομος. Το ξέρεις.

Προφανώς και είμαι μέσα στην αγορά (κι αυτό το ξέρεις).

Τέλος, πέρα από το γεγονός ότι είναι εκτός θέματος, δε νομίζω ότι είναι απαραίτητο να εξηγήσω στο φόρουμ τι θα κάνω με τα τέλη αν μείνω χωρίς δουλειά.

Δε μπορώ όμως να καταλάβω γιατί τόση επιμονή να κατατεθούν πινακίδες από κάποιους που δεν έχουν την εναλλακτική του 2ου αυτοκινήτου ή να δέχονται να πάρουν το ρίσκο των ξένων πινακίδων. Το να το σκοτώσεις, ούτε κι αυτό είναι λύση.

Τη μοναδική εναλλακτική που προσωπικά εξετάζω είναι να το ανταλλάξω με 159 ΤΒΙ (πράγμα αμφίβολο βεβαίως), αλλά του χρόνου μπορεί να φορολογήσει τα άλογα…κανείς δε ξέρει κι επειδή δεν είναι καιρός για να αλλάζουμε αυτοκίνητο, μένουμε ως έχουμε. Σε επικείμενη ανταλλαγή, το 1000άκο θα το δώσεις…άρα δε συμφέρει, το δίνεις και στα τέλη.

Ο χρήστης Nikos! έγραψε:

Το να το σκοτώσεις, ούτε κι αυτό είναι λύση.

και αυτο το λες εσυ που το αυτοκινητο σου εστω και σκοτωμενο θα πιασει κατι...
το δικο μου??? Με 2.000 που πιανει ( κανας τυφλός μπορει να δωσει 2.500 ) μετα να παρω τι???
σειτσεντο??? δε χωραμε ζωη να χουμε...

( Κατα τα αλλα συμφωνω οποτε και δεν τα επαναλλαμβανω...)

Ο χρήστης VolvoZeus έγραψε:
Βασικα πρωτιστως θα κοιταξω μηπως μπορεσω να βγαλω Γερμανικες. Παραλληλα ηδη εχω μιλησει με ενα γνωστο που εξαγει αυτοκινητα, μηπως το πουλησω στο εξωτερικο....Για τις μετακινησεις υπαρχει και το νεοαποκτηθεν Clio.

ποσο να το δωσουμε... 20Κ αμάξι να το δωσουμε 10Κ..... ποσο κάνει στη γερμανια...?

Ο χρήστης coyote έγραψε:

Βασικα πρωτιστως θα κοιταξω μηπως μπορεσω να βγαλω Γερμανικες. Παραλληλα ηδη εχω μιλησει με ενα γνωστο που εξαγει αυτοκινητα, μηπως το πουλησω στο εξωτερικο....Για τις μετακινησεις υπαρχει και το νεοαποκτηθεν Clio.

ποσο να το δωσουμε... 20Κ αμάξι να το δωσουμε 10Κ..... ποσο κάνει στη γερμανια...?

απο το 20αρικο ξεκινουν...
http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/searc ... =&zipcode=

Ο χρήστης coyote έγραψε:

Βασικα πρωτιστως θα κοιταξω μηπως μπορεσω να βγαλω Γερμανικες. Παραλληλα ηδη εχω μιλησει με ενα γνωστο που εξαγει αυτοκινητα, μηπως το πουλησω στο εξωτερικο....Για τις μετακινησεις υπαρχει και το νεοαποκτηθεν Clio.

ποσο να το δωσουμε... 20Κ αμάξι να το δωσουμε 10Κ..... ποσο κάνει στη γερμανια...?

10 ;;!!
Το πουλάς ;

Να πάρετε 3λιτρα 5λιτρα να ευχαριστηθείτε οδήγηση.Μια ζωή την έχουμε! ...Και τα τέλη?........Σε δόσεις!......Ποιός θα πεί όχι βρε παιδιά!!......Απο το τίποτα......