http://www.elegr.gr/files/Debt-Audit-Greece-FattorelliGREEK[1].ppt

την υποβάθμιση τη πήρατε πρέφα ή ακόμα?
http://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=1985298

Ο χρήστης wannabe έγραψε:
την υποβάθμιση τη πήρατε πρέφα ή ακόμα?
http://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=1985298

Όταν ο (.) έχει γίνει (Ο) τα ψιλο-παίρνουμε πρέφα αλλά δεν ασχολιόμαστε...

_

Υπάρχει κάπου η κατηγοριοποίηση των κρατών;
Γιατί από Ακάτι (αν υπήρξαμε ποτέ), γίναμε B, BB, BBBB, C, Caaa... Μέχρι πού φτάνει η κατρακύλα; Αν δηλαδή χρεωκοπήσουμε, θα είμαστε Ε ή Ζ; Έχει νόημα από ένα σημείο και μετά;

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Υπάρχει κάπου η κατηγοριοποίηση των κρατών;
Γιατί από Ακάτι (αν υπήρξαμε ποτέ), γίναμε B, BB, BBBB, C, Caaa... Μέχρι πού φτάνει η κατρακύλα; Αν δηλαδή χρεωκοπήσουμε, θα είμαστε Ε ή Ζ; Έχει νόημα από ένα σημείο και μετά;

Έχουμε ακόμη!
http://en.wikipedia.org/wiki/Credit_rating
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... dit_rating

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Υπάρχει κάπου η κατηγοριοποίηση των κρατών;
Γιατί από Ακάτι (αν υπήρξαμε ποτέ), γίναμε B, BB, BBBB, C, Caaa... Μέχρι πού φτάνει η κατρακύλα; Αν δηλαδή χρεωκοπήσουμε, θα είμαστε Ε ή Ζ; Έχει νόημα από ένα σημείο και μετά;

Φτάνει μέχρι D (Default) και εκεί τελειώνει. Ό,τι αρχίζει από C είναι CKATA. Μέχρι και το B- τρώγεται. Ας πούμε το ΒΒΒ+ είναι καλούτσικο. Κορυφαίο το ΑΑΑ. Η βαθμολογία πάει κάπως ΑΑΑ, ΑΑ+, ΑΑ-, Α+, Α-, ΒΒΒ+ κλπ. Κάθε μια εμπλέκει τις προσδοκίες και τις πιθανότητες.

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Υπάρχει κάπου η κατηγοριοποίηση των κρατών;
Γιατί από Ακάτι (αν υπήρξαμε ποτέ), γίναμε B, BB, BBBB, C, Caaa... Μέχρι πού φτάνει η κατρακύλα; Αν δηλαδή χρεωκοπήσουμε, θα είμαστε Ε ή Ζ; Έχει νόημα από ένα σημείο και μετά;

Το νοημα ειναι οτι ολα αυτα επηρρεαζουν την πιστοληπτικη σου ικανοτητα ως κρατος αλλα και τον τραπεζων.
Οταν εισαι ΑΑΑ και τα μυαλα στα καγκελα,δανειζεσαι φτηνα,οταν εισαι C θεωρεισαι πρακτικα χρεοκοπημενη χωρα.
Οχι οτι εχουν αδικο οι οικοι,απλα ειναι ευαλωτοι σε πιεσεις και συμφεροντα και παντα πισω (χρονικα) απο τις εξελιξεις,αυτη την βαθμολογια επρεπε να την ειχαμε παρει το 2007.

παρακαλώ μην υποβαθμίζετε(pun intended) το γεγονός. είναι το πρώτο μας C!

Ο χρήστης Tiger έγραψε:
αυτη την βαθμολογια επρεπε να την ειχαμε παρει το 2007.

Καθυστερήσεις: Bullseye.
Το 2ο μεγάλο μείον των οίκων (κατ' εμέ το μέγιστο) είναι η θετική ανάδραση της αρνητικής βαθμολογίας.

Πάντως και μόνο κοιτώντας το χάρτη καταλαβαίνει κανείς ότι είναι παράλογο, όσα κι αν χρωστάμε. Δηλαδή Ελλάδα = Αλβανία = Καμπότζη = Κένυα = Λίβανος, και πιο πάνω από μας Μογγολία, Σενεγάλη και Ουγκάντα; Το πράγμα αρχίζει να θυμίζει τις περίφημες στρατηγικές του ψυχρού πολέμου. Ενώ ο σκοπός ήταν λογικός, είχαν γίνει τόσο περίπλοκες που δεν έβγαζαν νόημα: Οι Αμερικάνοι είδαν το παράλογο όταν τα μαθηματικά μοντέλα τους υπέδειξαν να φτιάξουν μια γιγάντια κυκλικά κινούμενη πλατφόρμα 24/7, στην οποία θα ήταν αναρτημένοι πυρηνικοί πύραυλοι. Όταν το είδε το σχέδιο ο Νίξον είπε περίπου άει γαμηθείτε όλοι, είναι παράλογο πάω για SALT I και II. Κάπως έτσι και τα νούμερα - μοντέλα εδώ. Λείπει ο πολιτικός που θα πάει για το αντίστοιχο SALT.

Ο χρήστης imago έγραψε:
Πάντως και μόνο κοιτώντας το χάρτη καταλαβαίνει κανείς ότι είναι παράλογο, όσα κι αν χρωστάμε. Δηλαδή Ελλάδα = Αλβανία = Καμπότζη = Κένυα = Λίβανος, και πιο πάνω από μας Μογγολία, Σενεγάλη και Ουγκάντα;

Ναι, γιατί περίεργο είναι;
Όταν είμασταν πλούσιοι φέραμε εδώ όλο το πάμφτωχο ανατολικό μπλοκ. Τώρα δυστυχώς θα αντιστραφούν οι όροι, οι Ελληνίδες θα παρέχουν υπηρεσίες σε άλλους.

Άμα δεν προσέχεις αυτά παθαίνεις.

Ο χρήστης imago έγραψε:
Πάντως και μόνο κοιτώντας το χάρτη καταλαβαίνει κανείς ότι είναι παράλογο, όσα κι αν χρωστάμε. Δηλαδή Ελλάδα = Αλβανία = Καμπότζη = Κένυα = Λίβανος, και πιο πάνω από μας Μογγολία, Σενεγάλη και Ουγκάντα; Το πράγμα αρχίζει να θυμίζει τις περίφημες στρατηγικές του ψυχρού πολέμου. Ενώ ο σκοπός ήταν λογικός, είχαν γίνει τόσο περίπλοκες που δεν έβγαζαν νόημα: Οι Αμερικάνοι είδαν το παράλογο όταν τα μαθηματικά μοντέλα τους υπέδειξαν να φτιάξουν μια γιγάντια κυκλικά κινούμενη πλατφόρμα 24/7, στην οποία θα ήταν αναρτημένοι πυρηνικοί πύραυλοι. Όταν το είδε το σχέδιο ο Νίξον είπε περίπου άει γαμηθείτε όλοι, είναι παράλογο πάω για SALT I και II. Κάπως έτσι και τα νούμερα - μοντέλα εδώ. Λείπει ο πολιτικός που θα πάει για το αντίστοιχο SALT.

Δεν ειναι παραλογο 'οσα κι αν χρωσταμε',γιατι χρωσταμε παρα πολλα.
Ειμαστε το μεγαλυτερο δανειο στην ιστορια του ΔΝΤ,ενω σαν μεγεθος χωρας και οικονομιας σιγουρα δεν ειμαστε απο τις μεγαλυτερες.
Οσο για Σενεγαλη,Ουγκαντα κτλ,μιλαμε για χωρες με πολυ χαμηλο δανεισμο και μηδενικη κοινωνικη πολιτικη,οποτε ειναι λογικο να ειναι σε καλυτερη θεση απο εμας,εμεις μονο για να περασει η μερα μασουλαμε εκατονταδες εκατομμυρια ευρω

**Εντάξει, πατριώτες, τους τα πήραμε πάλι τα λεφτά...
**

Τα πήραμε τα λεφτά της πέμπτης δόσης. Κι έπειτα θα πάρουμε της έκτης και ύστερα της έβδομης και μετά θα αποφοιτήσουμε. Θα έχουμε περάσει την μεγάλη της μιζέριας σχολής. Θα απαιτούν οι άλλοι, θα λέμε εμείς τα δικά μας και υπό την απειλή του παγκόσμιου ντόμινο θα συνεχίσουμε να δανειζόμαστε. Ο βρεγμένος τη βροχή δεν την φοβάται και ο νεοέλληνας τα δάνεια. Αν είσαι έτσι κι αλλιώς χρεοκοπημένος, το καλύτερο είναι να χρωστάς όσο το δυνατόν περισσότερα...

Όχι, δεν είμαστε εμείς οι έξυπνοι και οι άλλοι οι χαζοί. Απολαμβάνουμε, όμως, μία ακόμη φορά την εύνοια του μεγάλου Θεού της Ελλάδας που χιλιάδες χρόνια τώρα σώζει τον περιούσιο λαό του.

Τα πράγματα έχουν ως εξής: Τα ελληνικά ομόλογα που έχουν στα χαρτοφυλάκιά τους οι τράπεζες της αλλοδαπής είναι πολλά για τα ελληνικά δεδομένα, αλλά σχετικά λίγα για τον όγκο των μεγάλων τραπεζών της εσπερίας. Αν όλη η ιστορία ήταν αυτή, η Ελλάδα θα είχε ήδη χρεοκοπήσει. Επίσημα και με τη βούλα όλων εκείνων που σήμερα δεν θέλουν καν να ακούσουν για ένα τέτοιο ενδεχόμενο.

Το πρόβλημα των ισχυρών είναι ότι στα χαρτοφυλάκιά τους έχουν κι άλλα ομόλογα. Ιρλανδικά, πορτογαλικά, ισπανικά, βελγικά, ιταλικά. Εκείνα ως σύνολο μπορούν να προκαλέσουν μία τοξική καταιγίδα που να εξαφανίσει κάθε ίχνος ζωής από το δήθεν ισχυρό τραπεζικό σύστημα της γηραιάς ηπείρου.

Αν τόσο καιρό υποστηρίζουμε ότι πρέπει να τακτοποιήσουμε τα του οίκου μας, αυτό δεν έχει να κάνει με το αν θα επιβιώσουν ή όχι οι ευρωπαϊκές τράπεζες. Πρέπει να δημιουργήσουμε ισχυρές βάσεις για το μέλλον, για το δικό μας καλό κι όχι για λογαριασμό των σημερινών μας ευκαιριακών εταίρων. Ας μην κοροϊδευόμαστε. Η Ευρωπαϊκή Ένωση είναι μία νομισματική ένωση και τίποτα περισσότερο. Η κρίση αυτή διέλυσε και τις τελευταίες ψευδαισθήσεις περί του αντιθέτου.

Σήμερα νομίζουν ότι σώζοντας την Ελλάδα θα σταματήσουν το πρόβλημα έξω από το σπίτι τους. Κάνουν λάθος, όπως έκαναν λάθος κι όταν αρχικά υποστήριζαν ότι το πρόβλημα ήταν η Ελλάδα. Πολύ γρήγορα αποδείχτηκε ότι η Ελλάδα ήταν ένα σύμπτωμα και όχι το πρόβλημα. Μόνο από τύχη θα γλιτώσει η Ευρώπη από τις επιπτώσεις της κρίσης χρέους. Το θέμα είναι αν εμείς κερδίζουμε χρόνο για να διορθώσουμε τα κακώς κείμενα και με αντικειμενικό σκοπό την επιβίωσή μας σε ένα αβέβαιο περιβάλλον ή αν λειτουργούμε με έναν εντελώς καιροσκοπικό τρόπο.

Εφόσον ισχύει το δεύτερο, που είναι και το πιο πιθανό, η συνέχεια δεν θα είναι εύκολη για τον οποιονδήποτε κάτοικο αυτής της χώρας. Ας μην ξεχνάμε ότι η Ιστορία δεν είναι στατική, αλλά δυναμική. Αυτά τα οποία θεωρούμε σήμερα ως δεδομένα δεν είναι απαραίτητο να ισχύουν κι αύριο.

Εντάξει πατριώτες. Τα πήραμε κι αυτή την φορά τα λεφτά. Είστε χαρούμενοι με αυτό;

http://www.capital.gr/Articles.asp?id=1207474

Τις τελευταίες δύο μέρες είδα τις δηλώσεις των βουλευτών με αφορμή τον αποκλεισμό τους στο κοινοβούλιο και την φυγάδευση. Μίλησαν για έκτροπα, πράξεις ενάντια στις αρχές της δημοκρατίας κλπ

Μα καλά πού ζούνε, δεν καταλαβαίνουν την οργή του κόσμου?

Μάλλον δεν τους απασχολεί καθόλου. Το μόνο που τους νοιάζει είναι μην επισημοποιηθεί το φαλιμέντο και χάσουν την αποζημίωση...

Εκεί που ζουν και οι υπάλληλοι των ΔΕΚΟ που δε θέλουν αποκρατικοποιήσεις, εκεί που ζουν οι συμβασιούχοι που θέλουν να επαναπροσληφθούν και μονιμοποιηθούν, εκεί που ζουν όλοι οι βολεμένοι που ξεβολεύτηκαν ή θα ξεβολευτούν.

Ο χρήστης Tiger έγραψε:
και γενικα θα αποχωριστουμε τελειως την λογικη και θα κυριαρχησει η τυφλή βία.

Οι κοινή λογική έχει χαθεί εδώ και πολλά χρόνια οπότε δεν νομίζω να έχει ιδιαίτερο νόημα η επίκλησή της

Σχετικά με την τυφλή βία, δεν ξέρω αν θα είναι τυφλή αλλά βία είναι σχεδόν σίγουρο πως θα έχουμε. Και δεν είναι άξιο απορίας imo. Είναι η φυσική - μαθηματική κατάληξη μιας λανθασμένης πορείας ετών.

Ανέφερα το παραπάνω γιατί δεν έχουν κανένα απολύτως δικαίωμα να επικαλούνται καταπάτηση θεσμών αυτοί που χρόνια τώρα όχι μόνο τους έχουν καταπατήσει πρώτοι αλλά έχουν ξεφτιλήσει κάθε έννοιά τους.

Ο χρήστης Tiger έγραψε:

καλως ή κακως,τους βουλευτες καποιος τους ψηφισε και τους εβαλε στην Βουλη,δεν μπηκαν μονοι τους με το ζορι.

επειδή έχουμε κάνει τη μαλακία εθνικό άθλημα, και απο αυτό έχουμε.
http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=89227

ΠΑΣΟΚ 
01. Ραγκούσης Ιωάννης 
02. Παναρίτη Ελένη (Έλενα) 
03. Μοσιαλός Ηλίας 
04. Τσόκλη Μαρία-Γλυκερία (Μάγια) 
05. Γερουλάνος Παύλος 

Νέα Δημοκρατία 
01. Σιούφας Δημήτριος 
02. Τσουμάνη-Σπέντζα Ευγενία 
03. Αυγερινοπούλου Διονυσία 
04. Αντώναρος Ευάγγελος 

ΚΚΕ 
01. Καζάκος Κωνσταντίνος 

ΛΑΟΣ 
01. Κοράντης Ιωάννης 

ΣΥΡΙΖΑ 
01. Μουλόπουλος Βασίλειος 

έχει και 2 υπουργούς η λίστα μάλιστα

κρυωσε η κολαση?

Eντός του Ιουνίου τα σούπερ μάρκετ θα ξεκινήσουν δράσεις ενημέρωσης των καταναλωτών για να προτιμούν τα ελληνικά προϊόντα αποδεχόμενα σχετική πρόταση του «Κινήματος Πολιτών- καταναλώνουμε ό,τι παράγουμε».

Σε ανακοίνωσή της, η Γενική Συνομοσπονδία Επαγγελματιών Βιοτεχνών Εμπόρων Ελλάδος, αναφέρει ότι τα περισσότερα μεγάλα σούπερ μάρκετ δέχτηκαν το αίτημα να στηρίξουν ενεργά τον αγώνα για την προτίμηση των ελληνικών προϊόντων.

Συγκεκριμένα, τα σούπερ μάρκετ ΑΒ Βασιλόπουλος, Σκλαβενίτης, My Market, Βερόπουλος, Θανόπουλος, Γαλαξίας, Χαλκιαδάκης θα εκτυπώσουν αφίσες στις οποίες θα προβάλλεται το σύνθημα «ντύνομαι ελληνικά, τρώω ελληνικά, κάνω τουρισμό ελληνικά».

Το σύνθημα θα τυπωθεί και στις πλαστικές τους σακούλες.

«'Οι Έλληνες καταναλωτές θα έχουν ακόμα μία ευκαιρία να σκεφθούν και να συνειδητοποιήσουν ότι η προτίμηση των ελληνικών προϊόντων αποτελεί καθήκον όλων μας.

» Έτσι μετέχουμε και εμείς οι πολίτες ενεργά στη μάχη για την καταπολέμηση της ανεργίας, τη στήριξη των μικρομεσαίων επιχειρήσεων, της βιοτεχνίας και της βιομηχανίας μας, τη στήριξη των αγροτών και παραγωγών μας, του τουρισμού μέσα στη χώρα μας. Έτσι στηρίζουμε την εθνική μας οικονομία» σημειώνει σε ανακοίνωσή της η ΓΣΕΒΕΕ.

http://news.in.gr/economy/article/?aid=1231111566

και παραλληλα θα ανεβασουν λιγο τις τιμες των ελληνικων προιοντων
ενω θα κανουν και ενα μικρο εκβιασμο στους ελληνες παραγωγους. μαλλον να πληρωνονται με 12μηνη επιταγη συν μια εκπτωσουλα επιπλεον 50%