Ο χρήστης Billopoulos έγραψε:
Ενα επιπλεον που θα πω υπερ του Abarth ειναι το εξης:
Τουλαχιστον προσωπικα, εχω βαρεθει να βλεπω Mini Cooper στα χερια ολου του κοσμου... Γκρινιαζουμε σαν χωρα οτι δεν εχουμε χρηματα κι ολοι δηλωνουν φτωχοι αλλα εχουν ολοι ενα αυτοκινητο που κανει το λιγοτερο 26-27Κ για να αποκτηθει. Και το οδηγουν πιτσιρικαδες, ξανθιες, παππουδες, γιαγιαδες αδιακριτως.
Το Abarth οπως λεει πολυ σωστα ο Τοξοτης απευθυνεται σε συγκεκριμενα ατομα. Νομιζω πρεπει να το εχεις λιγο μεσα σου για να αγορασεις ενα Abarth. Πολυς κοσμος δεν ξερει καν τι ειναι η Abarth δηλαδη. Και αναλογα στον δρομο θα δεις μονο 1 Abarth (ειτε Punto ειτε 500) για καθε 20 Mini που θα δεις.

Θα συμφωνησω με την πρωτη παραγραφο, απλα σε ενα βαθμο, η συγκεκριμενη κατασταση, εχει να κανει με δυο
παραμετρους -κατα την γνωμη μου- που ανεφερα προηγουμενως. 1ον, θεωρηθηκε το απολυτο(?) fashion item απο τα
'βλασταρια' πολλων πλουσιων, και 2ον, χαρις την πρωτοποριακη δυνατοτητα χρηματοδοτησης της Bmw (με εταιρικο αλλα και ιδιωτικο leasing σε Mini γενικως), τα Cooper S ειδικα, 'βρωμισαν' , σχετικα ευκολα, στην χωρα, σε συντομο χρονικο διαστημα.
Ειναι βεβαια και γενικοτερο φαινομενο της χωρας, οτιδηποτε, 'trendy' (αν και, οταν βγηκε η δευτερη νεα γενια Mini, το 500 Abarth δεν ειχε ακομα λανσαριστει, συν το γεγονος, οτι η Mini ειχε ηδη κανει 'δυνατη' διεισδυση στην αγορα των μικρων Hot-hatch, και με το R53 απο το 2002...), να 'βρωμιζει' σε χρονο dt, οπως εγινε με την αγορα κινητων τηλεφωνων, αλλα και σε δυσαναλογια με το βιοτικο επιπεδο μας, με τις carrera, απο την 996, και στην 997, η οποια προ κρισης ειδικα, κυκλοφορουσε σαν...πασατεμπος σε διαφορα γνωστα hot-spot του λεκανοπεδιου και οχι μονο...
Αυτο φυσικα δεν σημαινει οτι επειδη βρωμισε, αν καποιος εχει τα λεφτα τωρα, δεν λεει να το παρει, απλα ειναι περιεργη, η εικονα, να βλεπεις να χρησιμοποιουνται, κυριως, ως μεσω επιδειξης, αυτοκινητα, που προοριζονται για πολυ συγκεκριμενους σκοπους.

Γρηγορη, συμπληρωσες ενα μερος της σκεψης μου!

βρε γρηγορη το να χρησιμοποιειται το αυτοκινητο ως μεσο επιδειξης ειναι ενα γεγονος που συμβαινει απο την αρχη της αυτοκινησης

τα 'βλασταρια' που λες καποιο αυτοκινητο πρεπει να αγορασουν στη τελικη

απο κει και περα φταιει και η bmw , αλλα οχι κατα την αποψη μου για τα χρηματοδοτικα τοσο , οσο γιατι το πουλουσε πολυ ακριβα για αυτο που ηταν. γιατι ενα trendy αυτοκινητο πρεπει να ειναι και τσιμπημενο

επισης παρατηρησε και το γεγονος οτι τα περισσοτερα μινι (ειδικα απο τη 2η γενια και πλεον_) ειναι s , τα απλα εξαφανιστηκαν ως δια μαγειας αρα οσο πιο ακριβο τοσο πιο καλο

παντως εμενα πιο πολυ μου την εσπαγαν οι διαφοροι καγκουρες που το επαιρναν (με πολλες στερησεις και κανοντας 2 δουλειες) για να το παιξουν trendy (για να πιασουν γκομενακια και να τα παρκαρουν εξω απο καφετεριες και club , γιατι ετσι θα ανεβαιναν κοινωνικα , αυτοι που το πηραν για το οδηγικο κομματι φυσικα εξαιρουνται γιατι αυτοι αλλαζαν τροχαλια και προγραμμα στο κομπρεσσορατο και εβγαιναν για κοντριδια ) παρα οι ηδη ματσωμενοι που σαν πλουσιοι ειναι φυσικο να παρουν ενα ακριβο αυτοκινητακι σαν πρωτο για 2-3 χρονια το πολυ μεχρι να πανε στο ΤΤ/ζ4/slk/porsche τους

Ο χρήστης dt_210r έγραψε:
συμφωνω με το οτι εχει παρα κυκλοφορισει αλλα ολοι δεν θα σκεφτουμε και την μεταπωληση εστω και λιγο και μετα οταν θα τα παρω πανω κατω στις ιδιες τιμες και το μινι ειναι και ποιο δυνατο.....

δεν εχεις να σκεφτεις κατι, το κουπερ εχει ακομα καποια ζητηση (και ας υπαρχει περισσοτερη προσφορα στην αγορα των μτχ) , το αλλο παροτι πιο φθηνο δεν το επαιρνε κανεις ουτε σαν καινουριο, οποτε για να το διωξεις (ασε τις αγγελιες που ο καθενας λεει τα δικα του) , δε θα το σκοτωσεις απλα , θα το βαλεις πανω στο τραπεζι και θα το τεμαχισεις αργα και βασανιστικα

οποτε αν σκεφτεσαι αυτο το κομματι (και φυσικα καλο ειναι να σκεφτεις και τις επιδοσεις) και σε παιρνει οικονομικα ορμα για μινι και ξεχνα τα υπολοιπα

(αν και εμενα θα μου αρεσε το α3, γιατι τα αλλα 2 ειναι πολυ μικρουλια για τα γουστα μου, και εχοντας συμβιωσει με τοσο μικρο αυτοκινητο με κουραζε ειναι η αληθεια -εκτος απο το παρκαρισμα- αλλα απο την αλλη και οι επιδοσεις εχουν τη δικη τους χαρη )

Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:
βρε γρηγορη το να χρησιμοποιειται το αυτοκινητο ως μεσο επιδειξης ειναι ενα γεγονος που συμβαινει απο την αρχη της αυτοκινησης

Σαφεστατα, απλα υπαρχουν αυτοκινητα, κατηγοριες ολοκληρες δηλαδη, που εξυπηρετουν σαφως καλυτερα, πιο πειστικα αν θελεις, αλλα και δειχνει σχεδον απολυτως φυσιολογικο, να χρησιμοποιουνται ως τετοια...
Θες μερικα παραδειγματα? Απο Merc SL, Jag XK, Bmw σειρα 6, και παει λεγοντας...

τα 'βλασταρια' που λες καποιο αυτοκινητο πρεπει να αγορασουν στη τελικη

Σιγουρα, υπαρχει και το 'απλο' cooper, υπαρχει ακομα και το cooper με Look S, ομως 'πρεπει' να δειξουν(?)
οτι ειναι και 'γληγοροι' καποια πιτσιρικακια...Πλεον εχουμε συνηθισει τα...happy emo παιδακια με τα S, απλα
το συγκεκριμενο αυτοκινητο, σε ενα βαθμο, 'χανει' την αξια του (οχι αυτη σε ευρω, στην συγκεκριμενη περιπτωση)

απο κει και περα φταιει και η bmw , αλλα οχι κατα την αποψη μου για τα χρηματοδοτικα τοσο , οσο γιατι το πουλουσε πολυ ακριβα για αυτο που ηταν. γιατι ενα trendy αυτοκινητο πρεπει να ειναι και τσιμπημενο

Η Bmw μια χαρα τα κανει, και μαλιστα, την στιγμη που καταφερε με ενα υπερτιμημενο μικρο αυτοκινητο, να σηκωσει σε σημαντικο βαθμο, τα βαρη της υπεροπτικης γενικοτερης πολιτικης της, και με τις τιμολογησεις των entry level 'ταφων' -βλεπε 316i- Βmw. Aυτοι που την 'πατησαν' ειναι οι αγοραστες που εδωσαν κοντα στα 30κ για ενα 'πακετο' που στην υπολοιπη Ευρωπη, ξεκιναει απο τα 21,600ευρω (στην Γερμανια συγκεκριμενα, οταν λανσαριστηκε στα τελη του 2006).

παντως εμενα πιο πολυ μου την εσπαγαν οι διαφοροι καγκουρες που το επαιρναν (με πολλες στερησεις και κανοντας 2 δουλειες) για να το παιξουν trendy (για να πιασουν γκομενακια και να τα παρκαρουν εξω απο καφετεριες και club , γιατι ετσι θα ανεβαιναν κοινωνικα , αυτοι που το πηραν για το οδηγικο κομματι φυσικα εξαιρουνται γιατι αυτοι αλλαζαν τροχαλια και προγραμμα στο κομπρεσσορατο και εβγαιναν για κοντριδια ) παρα οι ηδη ματσωμενοι που σαν πλουσιοι ειναι φυσικο να παρουν ενα ακριβο αυτοκινητακι σαν πρωτο για 2-3 χρονια το πολυ μεχρι να πανε στο ΤΤ/ζ4/slk/porsche τους

Για εμενα ειναι το ιδιο και το αυτο. Απλα αλλο στυλ οι μεν, αλλο οι δε. Επειδη το χρημα καλυπτει ανασφαλειες, και κομπλεξακια, δεν σημαινει οτι η τελικη 'εικονα' ειναι αποδεκτη/ωραια -τουλαχιστον στα δικα μου ματια- σε καμμια περιπτωση.
Οι πλουσιοι εχουν πολλες επιλογες, για χρησιμοποιηση αυτοκινητου ως μεσο επιδειξης, οπως καποια που ανεφερα παραπανω, απλα εκει που υπαρχει σε ενα μικρο βαθμο κινητρο και δικαιολογια, στην αγορα του Mini, ειναι ΚΑΙ η μεγαλη ποικιλια εργοστασιακων αξεσουαρ, ως προς το customization του προιοντος, κατι που εσπευσε και η Audi να πραξει με το Α1, και μαλλον το καταφερε καλυτερα, ειδικα σε οτι αφορα την εργονομια/ποιοτητα κατασκευης, (αλλα οχι στην οδηγικη ευχαριστηση τελικα) απλα λιγο αργα, (ηρθε δευτερη, και με καθυστερηση, αλλα και σε δυσκολη οικονομικη συγκυρια για την Ευρωπαικη αγορα γενικοτερα).

[spoiler=:11c83wpv]οι πλουσιοι εχουν κι αλλες επιλογες, αλλα θα ακολουθησουν σιγουρα τη μοδα που θα τους κανει να ξεχωριζουν απο τους υπολοιπους προλεταριους

παντα τα πλουσιοπαιδα ειχαν καποια 'κοινα χαρακτηριστικα' για αυτο και μες στο δημοσιο πανεπιστημιο πχ που εχει καθε καρυδιας καρυδι τους εβλεπες οτι με τη μια εκαναν τη δικη τους κλικα
(μεγαλωνοντας βεβαια πολλοι απο αυτους ξεπερνουσαν αυτες τις κατινιες, ευτυχως)

παντως για ενα πλουσιοπαιδο (πραγματικα πλουσιο ομως) το cooper s δεν ειναι τοσο μεσο επιδειξης , οσο η αυτονοητη επιλογη για το πρωτο αυτοκινητο , αυτο δηλαδη που 'επρεπε' να παρει για να μη διαφερει (με την κακη εννοια)

και προτιμουνταν το s, οχι για να το παιξουν γληγοροι, αλλα για να μη νιωθουν οτι υστερουν σε σχεση με τους υπολοιπους αντιστοιχους της συνομοταξιας τους , να μην σχολιασει ποτε κανεις οτι αυτος πηρε το 'φθηνο' μοντελο για να λεει οτι εχει και αυτος μινι
(με λιγα λογα απλα ακολουθουν τις εξελιξεις αγοραζοντας μινι τπτ παραπανω)

το να πουλησουν μουρη απο τη στιγμη που το εχει ολος ο κοσμος και κυριως ολοι οι γνωστοι τους δεν εχει καποιο νοημα , το να πουλησουν μουρη σε αυτον με το punto ειναι το τελευταιο που θα τους ενοιαζε

οταν εισαι πολυ πλουσιος δε σε νοιαζει να δειξεις και να κανεις, σε νοιαζει απλα να μην φαινεσαι φτωχος (υπαρχουν βεβαια και μερικοι που ειναι κανονικα στα @@ τους) και τα αυτοκινητα για πολλους απο αυτους (οσο καλα και αν ειναι), ειναι απλα το μεσο που θα τους μεταφερει για τα επομενα 2-4 χρονια μεχρι να πανε στο επομενο , ή απλα ενα μεσο με το το οποιο μπορει και να διασκεδασουν λιγο (γιατι τα γκαζια το προσφερουν αυτο) , αλλα μεχρι εκει.

δεν προκειται ποτε να μπουν στη λογικη (με εξαιρεση αυτους που ασχολουνται με το θεμα επειδη ενδιαφερονται και αγαπουν το αυτοκινητο) , να το 'αγαπησουν' και να καθονται να το χαζευουν με τις ωρες, να το πλενουν και να το γυαλιζουν (ακομα και αν το συντηρουν τελεια κατα τα αλλα αυτοι που πληρωνουν)
ειναι απλα αλλο ενα ακριβο αντικειμενο που πρεπει να εχουν

αλλα ετσι ειναι η ζωη και για αυτο το λογο (οχι μονο, αλλα και για αυτο ) οι βιομηχανιες βγαζουν ακριβα αυτοκινητα τα οποια ειναι πολυ τσουχτερα για το μεσο ανθρωπο

αν δεν υπηρχαν και αυτοι οι ανθρωποι δεν θα υπηρχε καν ferrari οποτε οσο και να τους περιφρονουμε επειδη δεν τους ενδιαφερει πραγματικα το αυτοκινητο , ή επειδη δεν ξερουν τοσα πολλα για αυτο , αυτοι ειναι που στη πραγματικοτητα καθοριζουν τις εξελιξεις ειδικα σε οτι κοστιζει αρκετα λεφτα , γιατι αυτοι ειναι που τελικα θα αγορασουν και τα περισσοτερα ακριβα αυτοκινητα.

αν σκασω εγω ή εσυ και παρουμε ενα ακριβο αυτοκινητο και το συντηρουμε ζορικα (οπως κανω εγω τουλαχιστον ) για να κανουμε το κεφι μας επειδη αγαπαμε το αυτοκινητο σαν ιδεα χεστηκε η φοραδα στο αλωνι
στη στατιστικη θα ειμασταν /ειμαι απλα outliers για να πω και κατι επιστημονικο [/spoiler:11c83wpv]

Καλά συγγνώμη, θες μικρό σπορ αμαξάκι έχεις λεφτά για κούπερ ες και σκέφτεσαι το 500 αμπάρθ;;;;

Αυτό είναι υποκατάστατο για όσους δεν τους βγαίνουν τα φράγκα για κούπερ!

Μ' αρέσει που οι πιο πολλοί θα διάλεγαν 500 αμπάρθ...

Ο χρήστης Δρομέας έγραψε:
Καλά συγγνώμη, θες μικρό σπορ αμαξάκι έχεις λεφτά για κούπερ ες και σκέφτεσαι το 500 αμπάρθ;;;;

Αυτό είναι υποκατάστατο για όσους δεν τους βγαίνουν τα φράγκα για κούπερ!

Μ' αρέσει που οι πιο πολλοί θα διάλεγαν 500 αμπάρθ...

+1

Ο χρήστης Δρομέας έγραψε:

Μ' αρέσει που οι πιο πολλοί θα διάλεγαν 500 αμπάρθ...

καλα πρωτη φορα βλεπεις ψηφοφορια σε αυτο το φορουμ?

δεν ειναι να μας παιρνουν στα σοβαρα

Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:

Μ' αρέσει που οι πιο πολλοί θα διάλεγαν 500 αμπάρθ...

καλα πρωτη φορα βλεπεις ψηφοφορια σε αυτο το φορουμ?

δεν ειναι να μας παιρνουν στα σοβαρα

Ξέρεις αν κάποιος δεν αναλώνει χρόνο ώστε να συμμετέχει σε αυτοκινητιστικά φόρουμ και να ξεφυλίζει περιοδικά, όταν φτάνει η ώρα αγοράς πελαγώνει και ζητάει μια γνώμη. Και πολλές φορές επειδή μπερδεύεται και δεν βγάζει μόνος του άκρη πάει και αγοράζει ότι του 'υποδεικνίει' η πλειοψηφία.

Καλό λοιπόν είναι να επισημαίνουμε αυτό το πράγμα, ότι η σοβαρότητα των ψηφοφοριών εδώ μέσα είναι μηδενική, σε όποιον νέο άπειρο με το φόρουμ φίλο μπαίνει εδώ και ζητάει μια γνώμη...μην επηρεαστεί το παιδί και πάει και κάνει καμιά βλακεία και μετά τραβάει τα βυζιά του.

Aν δεν είναι σε θέση ο υποψήφιος αγοραστής να αποφασίσει **μόνος ****του **για το αν του αρμόζει το Χ αυτοκίνητο , τι διάολο ψάχνει να βρει στην αγορά ενός γρήγορου μικρού (πόσο μάλον όταν αυτό είναι το S) ?

Ο χρήστης Kωνσταντίνος έγραψε:
Aν δεν είναι σε θέση ο υποψήφιος αγοραστής να αποφασίσει **μόνος ****του **για το αν του αρμόζει το Χ αυτοκίνητο , τι διάολο ψάχνει να βρει στην αγορά ενός γρήγορου μικρού (πόσο μάλον όταν αυτό είναι το S) ?

Το τι ψάχνει ο καθένας και τι έχει στο μυαλό του το ξέρει μόνο αυτός. Προφανώς σε αυτή την κατηγορία ζητάς εμφάνιση, επιδόσεις και σπορ αίσθηση.

Και ναι όταν υπάρχουν πάνω από μία επιλογές τότε ενδέχεται να μην μπορείς να αποφασίσεις ποιο είναι το καλύτερο για εσένα ειδικά όταν δεν έχεις καλή γνώση του θέματος αλλά ούτε και την ικανότητα να κρίνεις κάποια πράγματα.

Προσωπικά κάτι τέτοιο μου συνέβη πρόσφατα όταν ήθελα να αγοράσω λαπτοπ.

Καλά έκανες και δεν το σκέφτηκες, εκτός κι αν το μόνο που σε ενδιαφέρει είναι το πόσο γρήγορος θα είσαι στα φανάρια. Κατά τα άλλα πυραυλάκι με τσιμπημένη κατανάλωση, άστριφτο γενικώς (αλλά και σε σχέση με τα άλλα που αναφέρεις), παλιό σχετικά μοντέλο και γενικώς η χαρά του κάγκουρα...

Να τολμήσω να προτείνω το Α1 με τα 185 άλογά ;

Να τολμήσεις! Ούτως ή άλλως εμείς θα το πληρώσουμε??

Ο χρήστης stefan147 έγραψε:
Να τολμήσεις! Ούτως ή άλλως εμείς θα το πληρώσουμε??

 Σωστό και αυτό .

Ο χρήστης Δρομέας έγραψε:
Καλά συγγνώμη, θες μικρό σπορ αμαξάκι έχεις λεφτά για κούπερ ες και σκέφτεσαι το 500 αμπάρθ;;;;

Αυτό είναι υποκατάστατο για όσους δεν τους βγαίνουν τα φράγκα για κούπερ!

Μ' αρέσει που οι πιο πολλοί θα διάλεγαν 500 αμπάρθ...

Δεν καταλαβαίνω που κολλας...
Πανάκριβα μίνι για γούστα είναι και τα 2....