Ο χρήστης klong έγραψε:
Πάντως μια καλή κίνηση για τις εταιρείες θα ήταν να κάνουν νόμιμα sites κατεβάσματος μετά πληρωμής.
Πιστεύω ότι πολύς κόσμος θα το χρησιμοποιούσε μιας και θα τους βόλευε να επιλέγουν επιτόπου και να βλέπουν μια ταινία χωρίς να χρειάζεται να ντύνονται να πηγαίνουν στο video club να την γυρίζουν πίσω κ.λ.π.
Οι τιμές θα μπορούσε να είναι πολύ χαμηλές μιας και δεν υπάρχουν έξοδα διακίνησης, βιτρίνας κ.λ.π.
Αν υπήρχε η δυνατότητα να κατεβάζει σε 10' και να βλέπει ο κόσμος μια ταινία με 0,50€ ή μια HD με 1€ τι λέτε δεν θα το επέλεγε;

υπαρχουν απλα οχι εδω περα...και δεν νομιζω οτι υπαρχει καποιος που να βαλει vpn για να δει μια ταινια..

Ο χρήστης cabala10 έγραψε:

υπαρχουν απλα οχι εδω περα...και δεν νομιζω οτι υπαρχει καποιος που να βαλει vpn για να δει μια ταινια..

Όταν λες υπάρχουν εννοείς νόμιμα;
Γιατί να στήσεις VPN την κατεβάζεις και την βλέπεις εισάγοντας κωδικό ή με οποιονδήποτε άλλο τρόπο ώστε να εξασφαλιστεί η μη διακίνηση.
Εδώ από όσο ξέρω υπάρχουν μόνο οι συνδρομητικές connex tv, nova κ.λ.π. που εκτός από την συνδρομή είναι και πανάκριβες, από 2,5€ η ταινία όταν το video club σου δίνει δυνατότητα με 100€ τον χρόνο να βλέπεις κάθε μέρα διαφορετική ταινία! Δηλ. δυνητικά 0,27€ η ταινία. Και μην μου πεις ότι δεν μπορείς να παίρνεις μια και να την κάνεις βόλτα σε όλους τους συγγενείς και φίλους πριν την πας πίσω ή να την μοιράζεσαι με άλλους 2 και να σου βγαίνει 33€ τον χρόνο μία ταινία ανά 3 μέρες θα βλέπεις πιο συχνά ταινία;
Τρόποι 'πειρατείας' πάντα υπάρχουν αλλά αν υπάρχουν σωστές υπηρεσίες πολλοί θα προτιμήσουν την νομιμότητα.
Θα ρίσκαρες για 0,50€ να κατεβάσεις παράνομα μια ταινία;

οπως ειπα site σαν το hulu οταν βγουν και προς τα εδω σιγουρα θα κανει την διαφορα αλλα μεχρι τοτε η πειρατεια ειναι απλα ενα πατημα για αυτους..

Ο χρήστης dmitspan έγραψε:
γιατί γεμίζετε τις τσέπες του Steve?

Δηλαδή;

Γιατί να πληρώνεις για κάτι όταν μπορείς να το κλεψεις πανευκολα εννοεί. Όλοι το κάνουν και οποίος δεν το κάνει είναι αφελές fanboy.

καλα δεν ειναι ακριβως κλοπη αυτο που περιγραφεις (εκτος κι αν κοιτωντας αυστηρα τους νομους χανουμε την εννοια των λεξεων), ειναι απλα κατι που αυθαιρετα εχει χαρακτηριστει παρανομο* και το fanboy δεν εχει καμια σχεση με την πειρατεια

*απο την αλλη παλι αυθαιρετα εχει χαρακτηριστει νομιμο οποτε αγοραζουμε φυλλα Α4 και αδεια cd/dvd για να κανουμε τη δουλεια μας, να πληρωνουμε υποχρεωτικα καποιο ποσο στις κακομοιρες αυτες εταιρειες
αλλα αμα το λεει ο νομος ειναι το σωστο

Ο χρήστης dmitspan έγραψε:
γιατί γεμίζετε τις τσέπες του Steve?

Ελα ντε

Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:
καλα δεν ειναι ακριβως κλοπη αυτο που περιγραφεις (εκτος κι αν κοιτωντας αυστηρα τους νομους χανουμε την εννοια των λεξεων), ειναι απλα κατι που αυθαιρετα εχει χαρακτηριστει παρανομο* και το fanboy δεν εχει καμια σχεση με την πειρατεια

*απο την αλλη παλι αυθαιρετα εχει χαρακτηριστει νομιμο οποτε αγοραζουμε φυλλα Α4 και αδεια cd/dvd για να κανουμε τη δουλεια μας, να πληρωνουμε υποχρεωτικα καποιο ποσο στις κακομοιρες αυτες εταιρειες
αλλα αμα το λεει ο νομος ειναι το σωστο

Πως άλλως θα περιεγραφες την πράξη του να παίρνεις ένα προϊόν χωρίς να πληρώνεις στον δημιουργό του το πόσο που ορίζει;

Με τα Α4 και τα cd δεν κατάλαβα τι εννοείς.

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:

καλα δεν ειναι ακριβως κλοπη αυτο που περιγραφεις (εκτος κι αν κοιτωντας αυστηρα τους νομους χανουμε την εννοια των λεξεων), ειναι απλα κατι που αυθαιρετα εχει χαρακτηριστει παρανομο* και το fanboy δεν εχει καμια σχεση με την πειρατεια

*απο την αλλη παλι αυθαιρετα εχει χαρακτηριστει νομιμο οποτε αγοραζουμε φυλλα Α4 και αδεια cd/dvd για να κανουμε τη δουλεια μας, να πληρωνουμε υποχρεωτικα καποιο ποσο στις κακομοιρες αυτες εταιρειες
αλλα αμα το λεει ο νομος ειναι το σωστο

Πως άλλως θα περιεγραφες την πράξη του να παίρνεις ένα προϊόν χωρίς να πληρώνεις στον δημιουργό του το πόσο που ορίζει;

Με τα Α4 και τα cd δεν κατάλαβα τι εννοείς.

θα το περιεγραφα ως αντιγραφη, κλοπη ειναι οταν παιρνεις κατι απο καποιον αλλο και αυτος ο αλλος δεν το εχει πλεον

αντιγραφη ειναι απλα το να βγαλεις μια κοπια, την οποια αν δεν την εμπορευεσαι (ή δε βγαζεις με καποιο τροπο λεφτα απο αυτο) για μενα δεν ειναι μεμπτο

οσο για τα cd, αν πας να παρεις ενα αδειο cd απο το πλαισιο το γραφει οτι καποια λεφτα πηγαινουν για πνευματικα δικαιωματα

edit
μολις βρηκα την αποδειξη για το φλασακι μου που πηρα προσφατα
λεει:

'στο ποσο περιλαμβανονται πνευματικα δικαιωματα της παρ. 3 του αρθρου 18 Ν.2121/93 οπως τροποπ. με το αρθρο Ν.3049/2002'

με λιγα λογια αν πας να παρεις ενα φλασακι να βαζεις πραγματα τις δουλειας ΣΟΥ ή φωτο ΣΟΥ , χαρη σε καποιους* θεωρεισαι αυτοματως ΚΛΕΦΤΗΣ και πληρωνεις πνευματικα δικαιωματα κλεψεις δε κλεψεις

*που αρνουνται να αλλαξουν τακτικες και να αντιληφθουν τη πραγματικοτητα, οτι δε γινεται δηλαδη να συνεχισουμε να χρυσοπληρωνουμε τα σκουπιδια τους

Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:

θα το περιεγραφα ως αντιγραφη, κλοπη ειναι οταν παιρνεις κατι απο καποιον αλλο και αυτος ο αλλος δεν το εχει πλεον

αντιγραφη ειναι απλα το να βγαλεις μια κοπια, την οποια αν δεν την εμπορευεσαι (ή δε βγαζεις με καποιο τροπο λεφτα απο αυτο) για μενα δεν ειναι μεμπτο

Φυσικά και είναι μεμπτό, εχουμε τρελαθεί εντελώς;

Όταν το προϊόν είναι σχεδιασμένο για να πωλείται ηλεκτρονικά μέσω downloading και εσυ το 'κατεβάζεις' χωρίς να το πληρώνεις (ή ακόμα χειρότερα τo διαμοιράζεσαι ώστε να διευκολύνεις και άλλους να μην το πληρώσουν), δεν είναι αντιγραφή, αγαπητέ. Είναι κλοπή και κοροιδευεις μόνο τον εαυτό σου αν ισχυριζεσαι το αντίθετο. Και μην ακούσω καμία @@ του στυλ 'όλοι το κάνουν/εσυ δεν κατεβασεις ποτε;' κλπ.

Θα είχε πολυ ενδιαφέρον να ακουγαμε την γνώμη σου αν εβγαζες κάποιο τραγούδι/εφαρμογή απο τα οποία ήλπιζες να έχεις εισόδημα και έβλεπες ότι οι περισσότεροι απλά το 'αντιγράφουν' αντι να πληρώσουν €0.99 για να το κατεβάσουν νόμιμα.

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
Και μην ακούσω καμία @@ του στυλ 'όλοι το κάνουν/εσυ δεν κατεβασεις ποτε;' κλπ.

Θα είχε πολυ ενδιαφέρον να ακουγαμε την γνώμη σου αν εβγαζες κάποιο τραγούδι/εφαρμογή απο τα οποία ήλπιζες να έχεις εισόδημα και έβλεπες ότι οι περισσότεροι απλά το 'αντιγράφουν' αντι να πληρώσουν €0.99 για να το κατεβάσουν νόμιμα.

δεν εξεταζω ποιοι το κανουν και ποιοι οχι , αλλα αν το βρισκω σωστο και γιατι. και προσωπικα δεν εχω θεμα

τωρα για το εισοδημα ειναι σχετικα τα πραγματα και στο κατω κατω αν παμε καποια χρονια πισω που δεν υπηρχαν καν δισκοι/κασετες/cd καπως ζουσαν οι καλλιτεχνες και καπως εβγαζαν λεφτα με τα αντιγραφα ? δε νομιζω τακη..

ακομα και σημερα μια χαρα λεφτα βγαζουν απο τις συναυλιες

αυτοι με τις εφαρμογες ας μας πηδηξουν στις διαφημισεις οπως γινεται στις τσαμπα εφαρμογες του android (που ειναι και ο κανονας για αυτο το λειτουργικο) , για ολα υπαρχουν λυσεις

και οπως ελεγες χθες οι καιροι αλλαζουν , δες για παραδειγμα το netflix.. ή εστω το itunes

παρτο αποφαση δεν εχει ολος ο κοσμος τα λεφτα που μπορει να εχεις εσυ ή μπορει να εχω εγω.. και κατι πρεπει να κανουν κι αυτοι
ουτε γινεται ο,τι λεφτα βγαζουμε να πηγαινουν στη 'διασκεδαση' , ειδικα εδω στην ελλαδα οπου τα παντα ειναι πανακριβα και οι μισθοι για γελια
ας αλλαξουν τακτικες, αλλιως ας βουλιαξουν, χεστηκαμε
στην ουσια δεν μπορουν να κανουν κατι

επισης δε σε ειδα να μου σχολιαζεις το οτι αυτα τα λομπι με τις ευλογιες του κρατους μας θεωρουν ολους κλεφτες και μας βαζουν να πληρωνουμε 'πνευματικα δικαιωματα'

δηλαδη εγω πληρωσα την ταδε δισκογραφικη (γιατι στην ελλαδα εκει πανε τα λεφτα) ακομα και αν πρακτικα δεν ακουω μουσικη, ουτε αγοραζα ποτε μου μουσικη

καπιτάλες

πρέπει οι δισκογραφικές και οι κινηματογραφικές εταιρείες να καταλάβουν ότι τα κόστη τους είναι υπερεκτιμημένα.

Εγώ λέω ο καθένας ας πράξει όπως νομίζει, δεδομένου ότι δεν πρόκειται να συμφωνήσουμε ποτέ.

Το γιατί θεωρείται χαζομάρα να πληρώνει κανείς για τραγούδια από το iTunes δεν έχω καταλάβει ακόμα.

Ο χρήστης Ernani έγραψε:
Εγώ λέω ο καθένας ας πράξει όπως νομίζει, δεδομένου ότι δεν πρόκειται να συμφωνήσουμε ποτέ.

Το γιατί θεωρείται χαζομάρα να πληρώνει κανείς για τραγούδια από το iTunes δεν έχω καταλάβει ακόμα.

Εγω παντως δεν το θεωρω χαζομαρα, αλλα αποψη

Σωστη, λαθος δεν ξερω, οπως ειπες ο καθενας ας κανει ο,τι νομιζει

Κι οχι μονο για τα τραγουδια, αλλα το οτιδηποτε

Sent from my LG-P500

Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:
τωρα για το εισοδημα ειναι σχετικα τα πραγματα και στο κατω κατω αν παμε καποια χρονια πισω που δεν υπηρχαν καν δισκοι/κασετες/cd καπως ζουσαν οι καλλιτεχνες και καπως εβγαζαν λεφτα με τα αντιγραφα ? δε νομιζω τακη..

Και επειδή κάπως έβγαζαν λεφτά; Και ο παππούς σου έβγαζε λεφτά φτιάχνοντας ρόδες για κάρα. Τώρα βγάζουν λεφτά πουλώντας τραγούδια από το internet. Επειδή μπορείς, έχεις την εντύπωση ότι δικαιούσαι να τα κλέβεις;

BTW, όταν απευθύνεσαι σε εμένα θα με αποκαλείς με το όνομα μου. Ούτε στρατό κάναμε μαζί, ούτε τα πίναμε μαζί χτες το βράδυ.

αυτοι με τις εφαρμογες ας μας πηδηξουν στις διαφημισεις οπως γινεται στις τσαμπα εφαρμογες του android (που ειναι και ο κανονας για αυτο το λειτουργικο) , για ολα υπαρχουν λυσεις

Δηλαδή εσύ θα του υποδείξεις το μοντέλο πωλήσεων που θα διαλέξει; Η περίπτωση να μην ασχοληθείς με το προϊόν του από την στιγμή που δεν θέλεις να το πληρώσεις σου πέρασε καθόλου από το μυαλό;

παρτο αποφαση δεν εχει ολος ο κοσμος τα λεφτα που μπορει να εχεις εσυ ή μπορει να εχω εγω.. και κατι πρεπει να κανουν κι αυτοι
ουτε γινεται ο,τι λεφτα βγαζουμε να πηγαινουν στη 'διασκεδαση' , ειδικα εδω στην ελλαδα οπου τα παντα ειναι πανακριβα και οι μισθοι για γελια
ας αλλαξουν τακτικες, αλλιως ας βουλιαξουν, χεστηκαμε
στην ουσια δεν μπορουν να κανουν κατι

 Και επειδή δεν έχουν λεφτά **για την διασκέδαση**... δικαιολογούνται να μην πληρώνουν τους δημιουργούς; Τα σκέφτεσαι αυτά που γράφεις;   

Το ότι το μοντέλο που υιοθετείται από κάποιους δημιουργούς σε μια πλατφόρμα σου αρέσει δεν σημαίνει ότι είναι υποχρεωμένοι να το χρησιμοποιήσουν όλοι. Και φυσικά δεν σημαίνει επ' ουδενί λόγο ότι επειδή κάποιοι βγάζουν χρήματα από τις διαφημίσεις στις εφαρμογές τους δικαιούσαι να υποχρεωσεις όλους τους δημιουργούς να το χρησιμοποιήσουν για να έχουν κέρδος.

επισης δε σε ειδα να μου σχολιαζεις το οτι αυτα τα λομπι με τις ευλογιες του κρατους μας θεωρουν ολους κλεφτες και μας βαζουν να πληρωνουμε 'πνευματικα δικαιωματα'

δηλαδη εγω πληρωσα την ταδε δισκογραφικη (γιατι στην ελλαδα εκει πανε τα λεφτα) ακομα και αν πρακτικα δεν ακουω μουσικη, ουτε αγοραζα ποτε μου μουσικη

Δεν το σχολιάζω γιατί πολύ απλά δεν έχω ιδέα για το θέμα. Και δεν έχει σχέση με αυτό που συζητάμε εδώ.

Κάποιος έχει μια καλή ιδέα για εφαρμογή, ή έμπνευση για ένα ωραίο τραγούδι. Και επειδή εσύ δεν θέλεις να πληρώσεις τα κατεβάζεις τσάμπα. Μέχρι εδώ δεν το δικαιολογώ (ναι, κάποιες φορές το έχω κάνει και εγώ, δυστυχώς), αλλά το κατανοώ. Το πραγματικό σου πρόβλημα είναι ότι πραγματικά φαίνεται να πιστεύεις ότι δικαιούσαι να το κάνεις γιατί... οι καιροί είναι δύσκολοι και δεν υπάρχουν λεφτά για... διασκέδαση . Το θέμα στην περίπτωση σου είναι ηθικό, ή για να είμαι πιο σαφής, έλλειψη αντίληψης σωστού και λάθους. Και όσο εξακολουθείς να πιστεύεις ότι είναι δικαίωμα σου να απολαμβάνεις δωρεάν μια υπηρεσία για την οποία κάποιοι δούλεψαν/σκέφτηκαν και περιμένουν να πληρωθούν για αυτό, πραγματικά δεν μπορούμε να συνεννοηθούμε.

QSisVTS τι δουλειά κάνεις;;

@Χ.Λάπας. Ρε συ, το 'δεν νομίζω τάκη' που σου είπε, είναι έκφραση πολύ της μόδας (αντί να πεί απλά 'δεν νομίζω') Μην τον παίρνεις απ' τα μούτρα

Ο χρήστης skous έγραψε:
QSisVTS τι δουλειά κάνεις;;

@Χ.Λάπας. Ρε συ, το 'δεν νομίζω τάκη' που σου είπε, είναι έκφραση πολύ της μόδας (αντί να πεί απλά 'δεν νομίζω') Μην τον παίρνεις απ' τα μούτρα

Οk κατάλαβα. Λάθος μου και ζητώ συγνώμη. Δεν έχω πολύ επαφή με τα παιδιά αυτο τον καιρο και μένω πίσω.

Ο χρήστης skous έγραψε:

@Χ.Λάπας. Ρε συ, το 'δεν νομίζω τάκη' που σου είπε, είναι έκφραση πολύ της μόδας (αντί να πεί απλά 'δεν νομίζω') Μην τον παίρνεις απ' τα μούτρα

ειναι το μονο για το οποιο θα απαντουσα ειναι η αληθεια , αλλα με προλαβες

δεν μπορουσα καν να φανταστω το χρηστος==>τακης

ανεργος ειμαι btw , εσυ τι δουλεια κανεις?

Δεν το σχολιάζω γιατί πολύ απλά δεν έχω ιδέα για το θέμα. Και δεν έχει σχέση με αυτό που συζητάμε εδώ.

κι ομως εχει.. και πριν εκφρασεις αποψη για κατι καλο ειναι να κατσεις να ψαξεις λιγο παραπανω το θεμα.
γιατι οι εταιρειες (δισκογραφικες στη προκειμενη αν μιλαμε για ελλαντα) προσπαθουν να βγαλουν επιπλεον λεφτα με τροπο μεν 'νομιμο' , αλλα περα για περα ατιμο

τα διαφορα ισχυρα οικονομικα λομπι παντα φροντιζαν να φερνουν τους νομους στα μετρα τους και στη χωρα μας οι νομοι που εφαρμοζονται ειναι κυριως αυτοι που ειναι εις βαρος του καταναλωτη. αυτοι οι οποιοι υποτιθεται οτι τον προστατευουν εχουν την ιδια ισχυ με κωλοχαρτα , κατι που ολοι λιγο πολυ εχουμε αντιμετωπισει στις εγγυησεις μας ή διαπιστωνουμε οταν βλεπουμε ποσο λειτουργει ο 'ανταγωνισμος'

οσο για τους τραγουδιστες εβγαζαν και βγαζουν παρα πολλα λεφτα απο τις ζωντανες εμφανισεις τους , οπως και οι προγονοι τους
τα τσαμπα mp3 ειναι στην ουσια διαφημιση της δουλειας τους , ή θα πρεπε να ειναι ετσι

το να χρυσοπληρωνεις μια ηχογραφηση μου φαινεται αστειο (προσωπικη αποψη, αλλα δεν αλλαζει τι να κανουμε)

βεβαια το συγκεκριμενο θεμα δε με αγγιζει , καθως δεν ειμαι μουσικοφιλος και δεν εχω συλλογη με mp3, μονο ραδιο ακουω ή καμια φορα κανα κομματακι απο το youtube

ακομα και αν κατεβαζα mp3 δε θα μιλουσαμε για χαμενα κερδη κανενος , αφου ποτε μου δεν εχω αγορασει cd

Δηλαδή εσύ θα του υποδείξεις το μοντέλο πωλήσεων που θα διαλέξει; Η περίπτωση να μην ασχοληθείς με το προϊόν του από την στιγμή που δεν θέλεις να το πληρώσεις σου πέρασε καθόλου από το μυαλό;

αμα θες πληρωσε να φυγουν οι διαφημισεις, δεν ειναι πυρηνικη φυσικη
δεν ειπα να μην παρει καποιος apple και να εχει διαφημισεις σε αλλες πλατφορμες , ειπα απλα οτι υπαρχει λυση και για τους developers ωστε να διαθετουν δωρεαν τις εφαρμογες τους
προσωπικα μαλιστα παντα προτιμω μια δωρεαν εφαρμογη κι ας εχει διαφημισεις, απο μια πληρωτεα χωρις (αν κανουν ακριβως την ιδια δουλεια) και μαλιστα δεν εχω βαλει προγραμμα για να φευγουν οι διαφημισεις οπως κανουν πολλοι στο android
αυτο το κανω γιατι σεβομαι τη 'σωστη' (για μενα) προσεγγιση των developers , οι υπολοιποι δε θα παρουν φραγκο

και στο κατω κατω αυτοι χανουν, αν ελπιζουν να εξαφανιστει η πειρατεια απλα δεν γινεται οσο και να γκρινιαζουν

δε θες να καταλαβεις καποια πραγματα και παντα μα παντα διαφωνεις μαζι μου
εγω δεν εχω καμια διαθεση για προσωπικες αντιπαραθεσεις κανω διαλογο , αν θες μπορεις να μου αντιπαραθεσεις τα επιχειρηματα σου αλλα προσπαθησε να εισαι λιγο πιο διαλλακτικος γιατι με εχει κουρασει η εμπαθεια σου

Γιώργο, γιατί να μην ζητάει λεφτά ο developer για κάτι που έφτιαξε;

Ο χρήστης Ernani έγραψε:
Γιώργο, γιατί να μην ζητάει λεφτά ο developer για κάτι που έφτιαξε;

μωρε να ζηταει ο,τι θελει , δικαιωμα του , απλα ειναι πολλοι αυτοι που δε θα του τα δωσουν

και επειδη οχι μπορουν να μην του τα δωσουν αυτοι οι 'πολλοι' , αλλα και να του παρουν τη δουλεια του με το ετσι θελω , απλα λεω οτι θα επρεπε να βρει αλλους τροπους να βγαλει λεφτα

στο κατω κατω δεν ειναι λιγα τα freeware που ειναι κερδοφορα κανω καποιο λαθος?

αυτο που με λιγα λογια λεω, ειναι οτι εχουμε φτασει σε μια μη αναστρεψιμη κατασταση οπου οι διαφορες εταιρειες αντι να γκρινιαζουν θα πρεπε απλα να προσαρμοστουν

δες σαν παραδειγμα την επιτυχια του netflix

σιγα μην κατσω να γινω παρανομος, αν εχω τοσο υλικο on demand με τοσο μικρη συνδρομη

Δεν διαφωνουμε σε τιποτα.

Σε προηγουμενα μηνυματα σου ομως εγραψες (καταλαβα λαθος; ) οτι δικαιουμαστε να κατεβαζουμς δωρεαν τραγουδια και εφαρμογες γιατι οι καιροι ειναι δυσκολοι.

Είμαι developer και βγαζω ενα παιχνιδι. Ειναι μια απλη και εξυπνη ιδέα, αλλά ελπίζω οτι μπορει να μου παρέχει ένα σημαντικό εισόδημα. Δεν θέλω να χρησιμοποιήσω διαφημίσεις στο προϊόν μου για να βγαλω χρήματα, αλλά απλά να το πουλήσω σε οσους θελουν να το αγορασουν. Όσοι θέλουν την εφαρμογη μου δικαιούνται ηθικώς να την κατεβάσουν δωρεάν επειδή θα έπρεπε να την είχα δωρεάν με διαφημίσεις;