-
Ο χρήστης APR έγραψε:
Mηπως ,λεω , μηπως εχετε ξεχασει (και καποιοι , πιο παλιοι εδω μεσα ) οτι βρησκοσαστε στο ......ΚΛΑΣΙΚΑ ΚΑΙ ΙΣΤΟΡΙΚΑ μοντελα ?Στην πρωτη σελιδα του φορουμ αυτου ,μπορουν ολοι οι καρεγκλαδες της Ελλαδας και της Αλβανιας να διαλεξουν το θεμα τους , και να γραψουν για την μικρη πικρη αγαπη τους σε ροδες .....για την τιμη του , τα προσοντα που ενεπνευσαν τον παππου τους για την οδηγηση του αστραχαν , του μπαμπα τους του Σουμαχερ και αν τρομαζε την γιαγια τους , ΟΧΙ ΣΤΑ ΚΛΑΣΙΚΑ ΚΑΙ ΙΣΤΟΡΙΚΑ μοντελα ......... ιεροσυλοι
Εδω μεσα πρεπει να ειναι **η βιβλιοθηκη για την μορφωση οσων νεων εχουν την ορεξη **να διαβαζουν , να μαθαινουν μιας και δεν εζησαν τις εποχες που οι ανθρωποι εφτιαχναν ποιηματα με μεταλο ,δερμα , και γυαλι , και οσων εχουν την ορεξη να μεταδωσουν τις γνωσεις τους και να θυμηθουν μαζι με αλλους ολα τα αριστουργηματα που βρεθηκαν στο εμποριο και εμειναν στις μνημες με αξια .......τα υπολοιπα ποσταρισματα θα επρεπε να περιοριζοντε στα ηδη υπαρχοντα θεματα , και ειναι αρκετα νομιζω .
(την εχετε παραπηδηξει αυτη την φουκαριαρα την δημοκρατια , δεν βρησκετε τιποτε αλλο να κυριοι .... ) μαθαμε την ελιτιστικη και την παπαριστικη , να δικαιολογουμε την αγουστια και την καφριλα ..........
Αγαπητέ APR,
εγώ προσωπικά (και πιστεύω οι περισσοτεροι εδώ μεσα) αρχίσαμε να αγαπάμε τα ΚΛΑΣΣΙΚΑ ΚΑΙ ΙΣΤΟΡΙΚΑ μοντέλα απο κάπου. Για εμενα που είμαι γεννημενος το 72 ήταν το οικογενειακό μας Datsun και αντίστοιχα αυτοκίνητα που έζησα με αυτά. Στην αρχή δεν μου ελεγαν τίποτα αυτοκίνητα παλαιότερα, τα 2002 και τα veloce μου αρεσαν 4φαναρα και ζαντωμένα (sorry μονοφάναρε!) με εκνεύριζε αφανταστα η ελιτιστικη αντιμετωπιση των ΦΙΛΠΑΙΩΝ και ευτυχώς που ήταν η εποχή που είχαν αρχισει να δημιουργούνται οι περιφεριακές τις λέσχες όπου βρήκε στέγη και εξελίχθηκε αυτή μου η αγάπη.
Αν με κραζανε ολοι απο την πρώτη μέρα που προσπάθησα να πλησιάσω τον χώρο (όπως παμε να κανουμε εδω στο παληκάρι με το Hyundai) δεν θα μπορούσε να μου μεταδόσει κανείς γνώσεις *για τις τις εποχες που οι ανθρωποι εφτιαχναν ποιηματα με μεταλο ,δερμα , και γυαλι * γιατί απλά δεν θα ήμουν εδώ (δεν θα εχανε ο χώρος θα μου πείς και θα συμφωνήσω, θα έχανα όμως εγω!)
Πάντως τώρα είμαι σε καλό δρόμο οι alfa και τα bmw μου αρέσουν μονοφαναρα, συμπαθώ τα αυτοκίνητα της δεκαετίας του 50, καλοβλέπω και τα Αμερικάνικα, άσε που αρχίζουν να μου αρέσουν και τα διάφορα renault!!
Ούτε εμένα μου αρεσει το Hyundai, συμφωνώ οτι θα έπρεπε να μπεί το post του φίλου κάπου αλλού, αλλά διαφωνώ με το να ειρωνευόμαστε η να λέμε κάποιον άγουστο και κάφρο. -
Ο χρήστης KP61 έγραψε:
Ο Δημήτρης Ραζής εδώ πιο πάνω το έθεσε πάρα πολύ καλά και στη σωστή του βάση: άλλο πράγμα η τάξη του φόρουμ και άλλο η αγάπη του καθενός για το οτιδήποτε, που ήταν, είναι και θα είναι σεβαστή.
σωστος! ο μητσος μπορει να μην οδηγει πλεον γρηγορα...αλλα συνεχιζει να τα γραφει τελεια
δακτυλος ροπαλα
Κακές παρέες κάνεις εσυ τελευταία....
-
Μήπως όλες οι απαντήσεις είναι πολύ come il faut ;Καθόμαστε και διαφωνούμε για δυό παλιά αυτοκίνητα που έγιναν κουτάκια αναψυκτικού.Εάν ζητούσε πληροφορίες για την αποκατάσταση,ανταλλακτικά,τεχνίτες να το δεχθώ και σαν ξεχωριστό θέμα.Εδώ γράφουμε για πράγματα που πετάχτηκαν.
Καλημέρα σας.
-
Πάνε τα πόνυ λέμε... παπαλά, φινίτο, πως το λένε! Και δε νομίζω καν να έγιναν συσκευασίες για τρόφιμα...
Ρε συ Μήτσο, πάλι θα το πω, μη γινεσαι συναισθηματικός με πράγματα που αυτοί που θα έπρεπε να είναι συναισθηματικοί μαζί τους δεν ήταν! Ξέρεις, πολλές φορές το να δίνεις, πέραν της δέουσας, αξία σε κάποια πράγματα (που δεν έχουν αξία) απαξιώνεις κάποια άλλα τα οποία απαίτησαν κόπο και μόχθο: Το να καθόμαστε και να συζητάμε για το αν αξίζει ένα ανακυκλωμένο πόνυ τοπικό δικό του δεν είναι σα να απαξιώνουμε, για παραδειγμα, ένα από τα δικά σου που είναι (στην καλύτερη περίπτωση) 5 ποστ σε ένα γενικότερο τόπικ; Και εκεί θα είχανε να πουνε και 10 κουβέντες τεχνικές οι γνώστες, άλλες τόσες για αγάπες οι ρομαντικοί και άλλες τόσες ερωτήσεις όλοι εμείς οι άσχετοι...
Επίσης, είτε το θέλουμε είτε όχι υπήρχαν (και υπάρχουν) κατασκευές, οι οποίες δεν αγαπήθηκαν ποτέ...καφετιέρες, ψυγεία, στεγνωτήρια (όχι όλα... κάποια είναι )... έτσι και το χιουντάι φτιάχτηκε από λογιστές για καταναλωτές και όχι από μηχανικούς για οδηγούς. Μην το ξεχνάς και μην προσπαθείς να το σκεφτείς μέσα από το δικό σου οπτικό πρίσμα και τις δικές σου 'κακές' εμπειρίες (έχω φάει εγώ καζούρα για την 914 από 'γνώστες'... ειδικά πριν 15 χρόνια που όλοι το έβλεπαν σα VW με ζάντες...) αλλά κυρίως μη σε πιάνει το σύνδρομο της μεταπολίτευσης (όλοι πρέπει να είμαστε 'πολίτικαλυ κορρέκτ' και προσοχή μη μας πουν φασίστες!! ). Κάποια πράγματα βγήκαν για να εξυπηρετήσουν ορισμένες ανάγκες, να χρησιμοποιηθούν μέχρι να τρυπήσουν και στη συνέχεια, ευτυχώς, να γίνουν οδοντογλυφίδες και να πάμε σε άλλα για να δουλεύουν εργοστάσια, συνεργεία και έμποροι (την ίδια πολιτική εξακολουθούν να έχουν οι Κορεάτες... κάθε 1 χρόνο κάνουν λίφτινγκ αλλά προσφέρουν δερμάτινα εξκλουσιβ καθίσματα). -
έτσι για την κουβέντα να πω το εξής.
τα τοτε HYUNDAI (τα πρώτα) είχαν βγει δεξιοτιμονα, όταν άρχισαν να έρχονται στας ευρωπας τι έκαναν οι αθεόφοβοι.
δεν μετέφεραν την τρόμπα του φρένου στα αριστερά αλλά την άφησαν δεξιά και την κίνηση του πεταλ φρένου την μετέδωσαν στην τρόμπα με ένα συρματόσχοινο που έκανε τον γύρο του τροπετου
ψάξε εσύ να βρεις φρένα μετά.
αυτός ήταν ένας λόγος (από τους πολλούς) που σιχάθηκα την συγκεκριμένη μάρκα αυτοκινήτων.(μέχρι και σήμερα)ΥΓ το τιμόνι το έβαλαν στα αριστερά
-
Αφού η συζήτηση γέρνει απαξιωτικά προς τη φίρμα, ας μιλήσουμε και για μερικά άλλα πράγματα που οι αρνητές της δεν μπορούν ή/και δεν θέλουν να βλέπουν και να ακούνε.
Ένα από τα λίγα κοινά που έχει η Χιουντάι του τότε με την Χιουντάι του σήμερα είναι το όνομα, από εκεί και πέρα το χάος. Τότε ήταν ετερόφωτη εταιρεία, τώρα διαθέτει επαρκή τεχνογνωσία για να υποστηρίξει την γκάμα της.
Τότε ήταν μια μικρή προς μεσαία σχετικά αυτοκινητοβιομηχανία στις αγκάλες ενός θηριώδους ομίλου, τώρα είναι στις πέντε μεγαλύτερες αυτοκινητοπαραγωγούς του κόσμου.
Τότε είχε μια πολύ μικρή γκάμα, τώρα η γκάμα της είναι τεράστια, ακόμη και αυτή που έρχεται στην ευρώπη, γιατί στην Β. Αμερική και στην ντόπια της αγορά έχει αρχίσει να στήνει και υπογκάμα αλά Λέξους .
Τότε αγόραζε κινητήρες και τεχνογνωσία και ότι άλλο δεν μπορούσε να αντιγράψει κυρίως από την Μάζντα, την Μιτσουμπίσι ή την GM, αφού μόλις το 1995 μπόρεσε να φτιάξει τον πρώτο κατάδικό της κινητήρα, τώρα φτιάχνει τουρμπομοτέρ με 274 αλόγατα στα 2.000 κυβικά, και προανάγγειλε πάνω από 200 για το νέο 1600άρι κουπέ της, και παράλληλα πουλάει και τεχνογνωσία σε τρίτους (Κινέζους) ή κάνει συμπράξεις με μεγάλα ονόματα του χώρου (Κράισλερ, Μιτσουμπίσι για κοινή ανάπτυξη νέων κινητήρων), χώρια τα υβρίδια και τα υδρογόνα, τα οχήματα του μέλλοντος δηλαδή.
Τότε έμπαινε δειλά δειλά στις ξένες αγορές, τώρα φλερτάρει με την πρωτιά στα εισαγόμενα για ολόκληρη την ΕΕ ξεπερνώντας την κολοσσιαία Τουότα, και προαλείφεται να κάνει το ίδιο σε αμερική σε λίγα χρόνια, και όλα αυτά ξεκινώντας από το περίπου μηδέν πριν από μόλις είκοσι χρόνια, κ.ο.κ. μπορώ να γράφω σελίδες επί σελίδων.Πέρα από το όνομα, ένα άλλο κοινό χαρακτηριστικό του τότε και του τώρα, είναι ότι παραμένει ένας γενικός κατασκευαστής. Γιατί? Οι αφελείς θα σπεύσουν να πουν ότι δεν μπορεί να φτιάξει π.χ. ένα Πόρσε, αλλά οι ίδιοι έλεγαν ότι η Χιουντάι δεν μπορεί να φτιάξει δικά της αυτοκίνητα πριν από κανά δυό δεκαετίες, οπότε η άποψή τους είναι για την εμποροπανήγυρι (ξανά...). Ο λόγος είναι άλλος, έχει να κερδίσει ΠΟΛΥ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ δις φτιάχνοντας αμέτρητα αυτοκίνητα για το ευρύ κοινό, παρά λίγα για τους ραλλίστες ή τους λεφτάδες. Απλούστατο.
Συνεχίστε τώρα νοερά να συγκρίνετε στο μυαλό σας (και στο κείμενό σας, είναι απολαυστικά κραυγαλέο αυτό που κάνετε ), το Πόνυ του 1978 με την κάθε GTV ή έτι περεταίρω την κάθε Πόρσε μη θέλοντας/μπορώντας να δείτε παραπέρα από τα στερεότυπα που σας κατατρύχουν. -
Ο χρήστης dstou έγραψε:
Αφού η συζήτηση ... μπορώ να γράφω σελίδες επί σελίδων.Μερικές φορές έχω την εντύπωση ότι παίρνετε φόρα από τα διπλανά υποφόρουμ με τα σύγχρονα και μπουκάρετε εδώ μέσα να μας ενημερώσετε....
ΟΚ, μπορεί η σύγχρονη Χιουντάι να είναι το 8ο θαύμα του κόσμου, γιατί όμως νομίζεις ότι μπορεί αυτό να ενδιαφέρει κάποιους στα κλασσικά και ιστορικά μοντέλα;
Χώρια που η παρουσίαση σου μου θυμίζει το
'Ήσουνα στην αγορά και μάζευες ραδίκια, τώρα που σε πήρα εγώ γυρεύεις σκουλαρίκια' ... -
Ο χρήστης dstou έγραψε:
Αφού η συζήτηση γέρνει απαξιωτικά προς τη φίρμα, ας μιλήσουμε και για μερικά άλλα πράγματα που οι αρνητές της δεν μπορούν ή/και δεν θέλουν να βλέπουν και να ακούνε.
Ένα από τα λίγα κοινά που έχει η Χιουντάι του τότε με την Χιουντάι του σήμερα είναι το όνομα, από εκεί και πέρα το χάος. Τότε ήταν ετερόφωτη εταιρεία, τώρα διαθέτει επαρκή τεχνογνωσία για να υποστηρίξει την γκάμα της.
Τότε ήταν μια μικρή προς μεσαία σχετικά αυτοκινητοβιομηχανία στις αγκάλες ενός θηριώδους ομίλου, τώρα είναι στις πέντε μεγαλύτερες αυτοκινητοπαραγωγούς του κόσμου.
Τότε είχε μια πολύ μικρή γκάμα, τώρα η γκάμα της είναι τεράστια, ακόμη και αυτή που έρχεται στην ευρώπη, γιατί στην Β. Αμερική και στην ντόπια της αγορά έχει αρχίσει να στήνει και υπογκάμα αλά Λέξους .
Τότε αγόραζε κινητήρες και τεχνογνωσία και ότι άλλο δεν μπορούσε να αντιγράψει κυρίως από την Μάζντα, την Μιτσουμπίσι ή την GM, αφού μόλις το 1995 μπόρεσε να φτιάξει τον πρώτο κατάδικό της κινητήρα, τώρα φτιάχνει τουρμπομοτέρ με 274 αλόγατα στα 2.000 κυβικά, και προανάγγειλε πάνω από 200 για το νέο 1600άρι κουπέ της, και παράλληλα πουλάει και τεχνογνωσία σε τρίτους (Κινέζους) ή κάνει συμπράξεις με μεγάλα ονόματα του χώρου (Κράισλερ, Μιτσουμπίσι για κοινή ανάπτυξη νέων κινητήρων), χώρια τα υβρίδια και τα υδρογόνα, τα οχήματα του μέλλοντος δηλαδή.
Τότε έμπαινε δειλά δειλά στις ξένες αγορές, τώρα φλερτάρει με την πρωτιά στα εισαγόμενα για ολόκληρη την ΕΕ ξεπερνώντας την κολοσσιαία Τουότα, και προαλείφεται να κάνει το ίδιο σε αμερική σε λίγα χρόνια, και όλα αυτά ξεκινώντας από το περίπου μηδέν πριν από μόλις είκοσι χρόνια, κ.ο.κ. μπορώ να γράφω σελίδες επί σελίδων.Πέρα από το όνομα, ένα άλλο κοινό χαρακτηριστικό του τότε και του τώρα, είναι ότι παραμένει ένας γενικός κατασκευαστής. Γιατί? Οι αφελείς θα σπεύσουν να πουν ότι δεν μπορεί να φτιάξει π.χ. ένα Πόρσε, αλλά οι ίδιοι έλεγαν ότι η Χιουντάι δεν μπορεί να φτιάξει δικά της αυτοκίνητα πριν από κανά δυό δεκαετίες, οπότε η άποψή τους είναι για την εμποροπανήγυρι (ξανά...). Ο λόγος είναι άλλος, έχει να κερδίσει ΠΟΛΥ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ δις φτιάχνοντας αμέτρητα αυτοκίνητα για το ευρύ κοινό, παρά λίγα για τους ραλλίστες ή τους λεφτάδες. Απλούστατο.
Συνεχίστε τώρα νοερά να συγκρίνετε στο μυαλό σας (και στο κείμενό σας, είναι απολαυστικά κραυγαλέο αυτό που κάνετε ), το Πόνυ του 1978 με την κάθε GTV ή έτι περεταίρω την κάθε Πόρσε μη θέλοντας/μπορώντας να δείτε παραπέρα από τα στερεότυπα που σας κατατρύχουν.να με συμπάθιο αλλά είσαι εντελώς
εντελώς αδιάφορο τι κάνει σήμερα η hyundai και τι θα κάνει στο μέλλον.
και φυσικά μπορείτε να κάνετε ντου από τα διπλανά υποφορουμ και να γράφετε την γνώμη σας αλλά πρέπει να σεβαστείτε ότι εδώ μιλαμε για ιστορικά και κλασσικά αυτοκίνητα που καμία σχέση δεν έχουν με τα σύγχρονα. -
Mόνο εγώ? Μήπως είναι και κάμποσα άλλα ποστ πολύ πριν από εμένα, από τα οποία εμπνεύστηκα?
-
55άρης Πασόκος; Μπέσα, όμως....
-
Μέσα έπεσες σε όλα, και φόλα Χιουνταίστι.
-
Ο χρήστης dstou έγραψε:
και φόλα Χιουνταίστι.ίσως γιατί δεν γνώρισες τα τοτε.
-
Ο χρήστης dstou έγραψε:
Μέσα έπεσες σε όλα, και φόλα Χιουνταίστι.Εμ, ξέρω και γω; Γιατί τέτοιος ζήλος για τη χιουντάι; Μήπως ήθελες να πάρεις Πόνυ για κλασσικό και σε θίξαμε;
-
Βασικά δε βλέπω το λόγο γιατί να μην γίνονται διάφορα και πολλαπλά θέματα για διάφορα μοντέλα. Ίσα ίσα , βοηθάει στην αναζήτηση. Κάθε μοντέλο είναι σημαντικό , όσο αστέρι ή χρέπι και αν ήταν στην εποχή του (πόσο μάλλον σήμερα) γιατί μέσα από το φόρουμ υπάρχει η δυνατότητα να βγούν πληροφορίες.
Κρίνοντας από τον εαυτό μου , πολύ μου αρέσει να διαβάζω πληροφορίες για οχήματα που πρόλαβα και είδα με τα μάτια μου και μπορώ και μάλιστα μέσα από αυτήν την διαδικασία μπορώ και βγάζω και συμπεράσματα.
Τώρα, σχετικά με το pony. Tωρα που είδα φωτό απο το kadett , ναι θυμάμαι ότι ειχα δει τέτοιο σε χιουντάι κόπια αλλά δεν ήξερα για αυτό , όπως και αλλη μία αντιγραφή kadett με κάτι περίεργα φώτα βατράχου ( πειτε κάποιος ίσως εννοω μαλλον τo αγγλικό βοξκωλ).
Πάντως δικαιολογείται με αυτό και η μετέπειτα παραγωγή του Nexia πάλι αντιγραφή της τελευταίας σειράς kadett. Πάντα θάυμαζα το γεγονoς ότι από το nexia ( και τώρα από το pony/kadett) εφτασαν να βγάζουν i30...
-
Σε παρακαλώ Γκρικ, τι είναι αυτά που λες? Άμα δεν είναι κανένα παλιό Άλφα Ρομέο ή Πόρσε, και τα τοιαύτα τι συζητάμε?
Μόνο αυτά έχουν αύρα, χέριτατζ, οπαδίστι, ιστορία, ευγενή καταγωγή επιβεβαιωμένη μέσα από το λίμπρο ντ'όρο (εξ 'ου και ο ντόρος), χρέη κ.α.Πάντα θάυμαζα το γεγονoς ότι από το nexia ( και τώρα από το pony/kadett) εφτασαν να βγάζουν i30...
Πρέπει να σε μπανάρουν, δεν αρέσουν αυτά που γράφεις.
Οι υπόλοιποι, συνεχίστε στο ίδιο στυλ, ότι δηλαδή το Πόνυ και τα τοιαύτα δεν έχουν θέση στα κλασσικά-ιστορικά.
-
Μπα... και μένα με την Sprint με κοιτάζουν υποτιμητικά οι αλφιστι καθώσον δεν την θεωρούν κλασική άλφα , μπροσθοκίνητη γαρ.
Να μην έγραφα στα κλασικά λες?
-
Ο χρήστης dstou έγραψε:
Σε παρακαλώ Γκρικ, τι είναι αυτά που λες? Άμα δεν είναι κανένα παλιό Άλφα Ρομέο ή Πόρσε, και τα τοιαύτα τι συζητάμε?
Μόνο αυτά έχουν αύρα, χέριτατζ, οπαδίστι, ιστορία, ευγενή καταγωγή επιβεβαιωμένη μέσα από το λίμπρο ντ'όρο (εξ 'ου και ο ντόρος), χρέη κ.α.Ρε φίλε, μήπως τα έχεις μπλέξει λίγο; ΦΥΣΙΚΑ και στα ιστορικά μετράει η αύρα, χέριτατζ, ιστορία, ευγενής καταγωγή επιβεβαιωμένη και τα ρέστα! Δηλαδή τι άλλο μετράει; Ό,τι αγαπούσε ο παππους του παιδιού θα πας να το αγοράσεις;
Κανείς δεν είπε τίποτα συγκεκριμένα κακο για τη σύγχρονη Χιουντάι (αν και θα έπρεπε γιατί είναι πρωτοπόρος στη λογική του αναλώσιμου αυτοκινήτου που πλέον όλοι παράγουν). Αλλά τι σχέση έχει αυτή η κουβέντά εδω; -
Tου αρέσει του ανθρώπου το Πόνυ? Το θεωρεί ιστορικό-κλασσικό-ροκενρόλ-μεταφυσικό κ.ο.κ.
Το θέμα κλείνει εκεί για μένα. Ας ανοίξει ότι θρεντ θέλει, ας γράψει σε αυτό ότι θέλει, και ας βρει και αυτό το αμαξάκι το κοινό του, όσο μικρό και να είναι αυτό. Αξίζει. -
Ο χρήστης dstou έγραψε:
Tου αρέσει του ανθρώπου το Πόνυ? Το θεωρεί ιστορικό-κλασσικό-ροκενρόλ-μεταφυσικό κ.ο.κ.
Το θέμα κλείνει εκεί για μένα. Ας ανοίξει ότι θρεντ θέλει, ας γράψει σε αυτό ότι θέλει, και ας βρει και αυτό το αμαξάκι το κοινό του, όσο μικρό και να είναι αυτό. Αξίζει.Να γεμίσει το σπίτι του με αφίσες να το απολαμβάνει κάθε μέρα, κανένα πρόβλημα. Άλλωστε το τι θεωρεί ο καθένας για την πάρτη του δε σημαίνει ότι το δέχονται οι άλλοι, μη μας ζαλίζετε όμως. Απαξιώνετε προσπάθειες ανθρώπων που προσπαθούν και αγωνίζονται για να αποκαταστήσουν ένα σαράβαλο και έχουν ανάγκη να μιλήσουν για αυτό, τη στιγμή που καθόμαστε και συζητάμε αν αξίζει ή δεν αξίζει το ανακυκλωμένο πόνυ που αγαπούσε ο παππούς του παιδιού!
Χοροί και τραλαλά είναι το θέμα, όπως λες και εσύ, ας πάει στο καφενείο και δε σας ξαναενοχλώ! -
Αγαπητοί Αλέξανδρε και Μονοφαναρε,
Μακρια απο εμένα οτιδήποτε comme il faut και πολιτικά ορθό, καμμία σχέση.
Και παλι να διευκρινήσω οτι δεν μιλάω για το αν θα έπρεπε να υπάρχει ξεχωριστό θέμα για το hyundai pony glx 1978 (συμφωνώ οτι δεν θα έπρεπε να υπάρχει όπως δεν θα έπρεπε να υπάρχει πχ για το BMW E21 316 του 1978) αλλά για το οτι διαφωνω στο να ψιλοχοντροκράζουμε τον συγγραφέα επειδή πρόκειται για hyundai.
HYUNDAI PONY GLX 1978