Ο χρήστης G60 έγραψε:

Γιατί,σκαλώνει το μανό της νοικοκυράς στη ραφή?

Οχι, 'σκαλωνει' η βρωμια.

Aν κοστίζει στα 2/3 της τιμής λιγότερο δε με απασχολεί αν έχει και λίγο κραδασμό παραπάνω.

Ε, δε μιλαω για λιγο κραδασμο. Εχει εμφανη διαφορα, οπως και στο θορυβο.

Ο χρήστης saxon_747 έγραψε:

μου βγάζει έναν κωδικό σφάλματος και πως πρέπει να επικοινωνήσω με την αντιπροσωπεία.

Επικοινωνησε μαζι τους τοτε. Θα ερθουν και θα το φτιαξουν χωρις χρεωση.

5,5 χρόνια μετά την αγορά; Και χωρίς χρέωση;

Ο χρήστης Scotch έγραψε:
Μιας και λέτε για Miele, ο φούρνος μου παρουσιάζει τις τελευταίες μέρες το εξής:.........

........
Όταν κάνει το 'τρεμόπαιγμα', τότε δεν μπορεί να τη θέσεις άμεσα σε λειτουργία, αλλά πρέπει υποχρεωτικά να κάνεις 'reset', κλείνοντας το διακόπτη του πίνακα?
Μήπως έχει μπεί σε mode 'Προγραμματισμένης Λειτουργίας'?
Κάνε μιά προσπάθεια για 'επαναπρογραμματισμό' ή κατάργηση-διακοπή της υπόψη λειτουργίας της συσκευής, αφού προηγουμένως διαβάσεις τo βιβλιαράκι με τις 'Οδηγίες Χρήσης-Προγραμματισμού' και αν δεν βρείς τη λύση, τότε προχώρησε σε διαδικασίες service.

Σ' ευχαριστώ Δημήτρη, θα το κοιτάξω

Ο χρήστης G60 έγραψε:
....Τι συμφέρει τελικά να πάρει κάποιος, ψυγείο άνω κατάψυξης ή ψυγειοκαταψύκτη με λιγότερα λίτρα?
Κατά πόσο βολεύουν επίσης τα ψυγεία ντουλάπες?

Προφανώς είναι θέμα γούστου, συνήθειας, χώρου, αναγκών και οικονομικών. Για αυτό και συνεχίζουν να υπάρχουν τόσα διαφορετικά.
Εγώ έχω καταλήξει σε ψυγειοκαταψύκτη και αν χρειάζεται επιπλέον χώρος πλατύ 70άρη ψυγειοκαταψύκτη. Το ψυγείο επάνω, βολικό για τη συχνή χρήση για μένα είναι εξαιρετικό πλεονέκτημα και τα συρτάρια στην κατάψυξη επίσης βοηθάνε.
Καλύτερα με ξεχωριστό κινητήρα για ψυγείο και κατάψυξη. Τα no frost μάλλον δεν τα θέλω γιατί κάνουν φασαρία (αυτό ενοχλεί ιδίως σε ανοιχτή κουζίνα που επικοινωνεί με σαλόνι ειδικά όταν απολαμβάνεις τη μουσική σου ή όταν φιλοξενείται κάποιος στον καναπέ).
Φίλος είναι υπέρ ξεχωριστής συσκευής ψυγείου και καταψύκτη (αντικρυστά σαν ντουλάπα) αλλά τότε το ψυγείο φτάνει μέχρι χαμηλά που δεν βολεύει και είναι και πολύ μεγάλος ο χώρος για μόνο ψυγείο (αισθάνομαι ότι γίνεται σπατάλη).
Τα συνήθη ψυγεία ντουλάπες έχουν πολύ στενά ράφια οπότε πάει πολύς χώρος χαμένος και δεν χωράνε μεγάλα πιάτα, πυρέξ, ταψιά, κουτιά. Υπάρχουν κάποιες παραλλαγές που είναι λίγο καλύτερα αλλά είναι κάπως εκκεντρικά. Το πλεονέκτημα σε αυτά τα ψυγεία (και μειονέκτημα για τα άλλα που δεν έχουν) είναι η παγομηχανή και η βρυσούλα.

Ο χρήστης Scotch έγραψε:

μου βγάζει έναν κωδικό σφάλματος και πως πρέπει να επικοινωνήσω με την αντιπροσωπεία.

Επικοινωνησε μαζι τους τοτε. Θα ερθουν και θα το φτιαξουν χωρις χρεωση.

5,5 χρόνια μετά την αγορά; Και χωρίς χρέωση;

Η Miele παρεχει δωρεαν επεκταση εγγυησης 8 χρονια, συνολο 10.

άσχετο, αλλά μια και λέτε για φούρνους.. πήρα πέρυσι φούρνο neff με πυρόλυση (για το καθάρισμα) με τη λογική ότι ένας φούρνος που αντέχει κατασκευαστικά μεγαλύτερες θερμοκρασίες από το μαγείρεμα, θα ζήσει και περισσότερο.
φυσικά η γυναίκα μου την έχει καταβρεί, ότι λέρωμα και να έχει το κάνει σκόνη...
το βάζουμε κάθε 2-3 μήνες ..
αν δεν κάνω λάθος στο manual λέει ότι τρώει 4kw κάθε φορά..

το άλλο που υπάρχει για ευκολία καθαρισμού είναι κάτι παρόμοιο, βάζεις ένα ποτήρι νερό στο ράφι και ανάβεις το πρόγραμμα, που φυσικά δε σηκώνει τόση θερμοκρασία όση η πυρόλυση και η.. υγρασία νομίζω ότι μαλακώνει τις βρωμιές κτλ.

ένα σχόλιο τέλος, για κάτι που ειπώθηκε πριν για φούρνους. όταν ανοίγουμε το ζεστό φούρνο, η ζέστη με τους ατμούς περνάνε από το μέρος που είναι τα κουμπιά κτλ, επάνω από την πόρτα. όλο αυτό με τον καιρό αρχίζει και 'κουράζει' τα πλαστικά σε κείνα τα μέρη και κάνει.. μπαμ σε φούρνους 6-10 ετών που τότε είχαν πολύ πλαστικούρα εκεί.
inox λοιπόν σε κείνο το σημείο μήπως και αντέξει και γενικά δεν αφήνω ανοιχτή την πόρτα αν δε χρειάζεται. και τον αφήνω να κρυώνει μονος αφού έχει δικό του ανεμιστήρα όπως φαντάζομαι και όλοι οι εντοιχιζόμενοι για να κυκλοφορεί αέρας και να μη.. σκάσουν τα ντουλάπια

Ο χρήστης saxon_747 έγραψε:

μου βγάζει έναν κωδικό σφάλματος και πως πρέπει να επικοινωνήσω με την αντιπροσωπεία.

Επικοινωνησε μαζι τους τοτε. Θα ερθουν και θα το φτιαξουν χωρις χρεωση.

5,5 χρόνια μετά την αγορά; Και χωρίς χρέωση;

Η Miele παρεχει δωρεαν επεκταση εγγυησης 8 χρονια, συνολο 10.

Αντιγράφω από εδώ.

Συμβόλαιο συντήρησης Miele Professional.
Η τακτική συντήρηση της συσκευής παρέχει μεγάλη ασφάλεια, διάρκεια ζωής και εξοικονόμηση χρημάτων. Η Miele Hellas, βασιζόμενη στην αρχή αυτή και επιθυμώντας να προσφέρει το πιο πρωτοποριακό σύστημα πελατειακής υποστήριξης στην αγορά, παρουσιάζει το νέο συμβόλαιο συντήρησης Miele Professional. Υπογράφοντας αυτό το συμβόλαιο και πληρώνοντας μια ετήσια συνδρομή, ο πελάτης εξασφαλίζει την απεριόριστη υποστήριξη του service για μια ολόκληρη δεκαετία μετά τη λήξη της εγγύησης. Η έναρξη του συμβολαίου μπορεί να γίνει με το ξεκίνημα του Α' εξαμήνου, μετά τη λήξη της εγγύησης της συσκευής (2 χρόνια). Όσο ο πελάτης κάνει χρήση του συμβολαίου συντήρησης, το κόστος του service (ανταλλακτικά για βλάβες και εργατικά) επιβαρύνει μόνο τη Miele Hellas. Αυτό σημαίνει δωρεάν service βλαβών έως και 10 χρόνια!

Αν γι αυτό λες, έχω αργήσει 3,5 χρόνια . Θα τους πάρω ένα τηλέφωνο αύριο πάντως, ποτέ δεν ξέρεις (αφού πρώτα τσεκάρω το manual).

Ο χρήστης dpolal έγραψε:
Εχθές το βράδυ έβαλε η σύζυγος το πλυντήριο πιάτων και το πρωί που σηκωθήκαμε το βρήκαμε κολλημένο στο 1 λεπτό υπόλοιπο πλήσης και να κάνει έναν περίεργο θόρυβο...
Είναι Siemens 45άρι εντοιχισμένο και το έχουμε εδώ και 10 χρόνια.

Γενικά φαίνεται ότι δουλεύει, με κλείσιμο/άναμα και reset δείχνει ότι ξεκινά το πρόγραμμα που επιλέγεις αλλά ο περίεργος θόρυβος παραμένει και δεν προχωράει καθόλου σε πλύση.
Επίσης δεν φαίνεται να λειτουργεί και η αναμονή έναρξης, κατευθείαν ξεκινάει να κάνει αυτόν τον περίεργο θόρυβο.

Παρατηρήσαμε επίσης μια λίγο περίεργη μυρωδιά ηλεκτρολογικής φύσης, δηλαδή πώς μυρίζουν καμμιά φορά οι ηλεκτρονικές πλακέτες αλλά όχι ακριβώς σαν να έχει καεί κάτι.

Υπάρχει κάτι που μπορώ να κοιτάξω πριν καλέσουμε τον «γιατρό» ;;;
Επίσης καμμιά ιδέα ως προς το τί μπορεί να φταίει θα ήταν καλή για να μην μας πιασοκ@λιάσει ο «γιατρός» με διάφορα παραμύθια...

Ευχαριστώ.

Βρε παλικάρια, έχει κανείς να προτείνει κάτι ;;;;

Ο χρήστης dpolal έγραψε:

Εχθές το βράδυ έβαλε η σύζυγος το πλυντήριο πιάτων......
Υπάρχει κάτι που μπορώ να κοιτάξω πριν καλέσουμε τον «γιατρό» ;;;
Επίσης καμμιά ιδέα ως προς το τί μπορεί να φταίει θα ήταν καλή για να μην μας πιασοκ@λιάσει ο «γιατρός» με διάφορα παραμύθια...
Ευχαριστώ.

Βρε παλικάρια, έχει κανείς να προτείνει κάτι ;;;;

Πέραν του ότι καλό είναι να ελέγξεις αν ο σωλήνας που βγάζει τα απόνερα είναι ελεύθερος (ξεβούλωτος), τίποτε άλλο.
Πιθανές αιτίες:
1/ Να μην τραβάει νερό, έχοντας μπλοκάρει η βαλβίδα που επιτρέπει την είσοδο του νερού στο πλυντήριο και τη διακοπή του όταν έχει 'φορτώσει'.
2/ Να έχει χαλάσει η ηλεκτρική αντλία που κάνει αναρρόφηση των απόνερων και να διακόπτεται έτσι η συνέχιση λειτουργίας.
3/ (και το χειρότερο) Πρόβλημα στην πλακέτα προγραμματισμού.
Πλήν της πλακέτας, που έχει πάντοτε κόστος 'ανεκτίμητο', τα υπόλοιπα έχουν κόστος επισκευής (σε μάστορα-όχι αντιπροσωπεία) περί τα 70 και 100 € αντίστοιχα, με το ανταλλακτικό μαζί.
Καλή τύχη!

Ο χρήστης dbekos έγραψε:
Πέραν του ότι καλό είναι να ελέγξεις αν ο σωλήνας που βγάζει τα απόνερα είναι ελεύθερος (ξεβούλωτος), τίποτε άλλο.
Πιθανές αιτίες:
1/ Να μην τραβάει νερό, έχοντας μπλοκάρει η βαλβίδα που επιτρέπει την είσοδο του νερού στο πλυντήριο και τη διακοπή του όταν έχει 'φορτώσει'.
2/ Να έχει χαλάσει η ηλεκτρική αντλία που κάνει αναρρόφηση των απόνερων και να διακόπτεται έτσι η συνέχιση λειτουργίας.
3/ (και το χειρότερο) Πρόβλημα στην πλακέτα προγραμματισμού.
Πλήν της πλακέτας, που έχει πάντοτε κόστος 'ανεκτίμητο', τα υπόλοιπα έχουν κόστος επισκευής (σε μάστορα-όχι αντιπροσωπεία) περί τα 70 και 100 € αντίστοιχα, με το ανταλλακτικό μαζί.
Καλή τύχη!

Ευχαριστώ...

Ο χρήστης saxon_747 έγραψε:

μου βγάζει έναν κωδικό σφάλματος και πως πρέπει να επικοινωνήσω με την αντιπροσωπεία.

Επικοινωνησε μαζι τους τοτε. Θα ερθουν και θα το φτιαξουν χωρις χρεωση.

5,5 χρόνια μετά την αγορά; Και χωρίς χρέωση;

Η Miele παρεχει δωρεαν επεκταση εγγυησης 8 χρονια, συνολο 10.

Αντιγράφω από εδώ.

Συμβόλαιο συντήρησης Miele Professional.
Η τακτική συντήρηση της συσκευής παρέχει μεγάλη ασφάλεια, διάρκεια ζωής και εξοικονόμηση χρημάτων. Η Miele Hellas, βασιζόμενη στην αρχή αυτή και επιθυμώντας να προσφέρει το πιο πρωτοποριακό σύστημα πελατειακής υποστήριξης στην αγορά, παρουσιάζει το νέο συμβόλαιο συντήρησης Miele Professional. Υπογράφοντας αυτό το συμβόλαιο και πληρώνοντας μια ετήσια συνδρομή, ο πελάτης εξασφαλίζει την απεριόριστη υποστήριξη του service για μια ολόκληρη δεκαετία μετά τη λήξη της εγγύησης. Η έναρξη του συμβολαίου μπορεί να γίνει με το ξεκίνημα του Α' εξαμήνου, μετά τη λήξη της εγγύησης της συσκευής (2 χρόνια). Όσο ο πελάτης κάνει χρήση του συμβολαίου συντήρησης, το κόστος του service (ανταλλακτικά για βλάβες και εργατικά) επιβαρύνει μόνο τη Miele Hellas. Αυτό σημαίνει δωρεάν service βλαβών έως και 10 χρόνια!

Αν γι αυτό λες, έχω αργήσει 3,5 χρόνια . Θα τους πάρω ένα τηλέφωνο αύριο πάντως, ποτέ δεν ξέρεις (αφού πρώτα τσεκάρω το manual).

http://www.miele.gr/gr/household/compan ... htm#p13104

Για πόσο παλιές συσκευές ισχύει αυτό;

Ο χρήστης dpolal έγραψε:
Εχθές το βράδυ έβαλε η σύζυγος το πλυντήριο πιάτων και το πρωί που σηκωθήκαμε το βρήκαμε κολλημένο στο 1 λεπτό υπόλοιπο πλήσης και να κάνει έναν περίεργο θόρυβο...
Είναι Siemens 45άρι εντοιχισμένο και το έχουμε εδώ και 10 χρόνια.

Γενικά φαίνεται ότι δουλεύει, με κλείσιμο/άναμα και reset δείχνει ότι ξεκινά το πρόγραμμα που επιλέγεις αλλά ο περίεργος θόρυβος παραμένει και δεν προχωράει καθόλου σε πλύση.
Επίσης δεν φαίνεται να λειτουργεί και η αναμονή έναρξης, κατευθείαν ξεκινάει να κάνει αυτόν τον περίεργο θόρυβο.

Παρατηρήσαμε επίσης μια λίγο περίεργη μυρωδιά ηλεκτρολογικής φύσης, δηλαδή πώς μυρίζουν καμμιά φορά οι ηλεκτρονικές πλακέτες αλλά όχι ακριβώς σαν να έχει καεί κάτι.

Υπάρχει κάτι που μπορώ να κοιτάξω πριν καλέσουμε τον «γιατρό» ;;;
Επίσης καμμιά ιδέα ως προς το τί μπορεί να φταίει θα ήταν καλή για να μην μας πιασοκ@λιάσει ο «γιατρός» με διάφορα παραμύθια...

Ευχαριστώ.

Ακριβώς τα ίδια συμπτώματα είχε το δικό μου πλυντήριο πιάτων (Miele πενταετίας). Ο εξουσιοδοτημένος 'γιατρός' που κλήθηκε διέγνωσε ότι ο αισθητήρας της θερμοκρασίας του νερού (ένας μεταλλικός κύλινδρος που προεξέχει μέσα στον κάδο όπου ζεσταίνεται το νερό) είχε φύγει από τη θέση του και το νερό διέρρεε στη βάση του πλυντηρίου. Εκεί ενεργοποιούσε τον αντιπλημμυρικό μηχανισμό: διέκοπτε την παροχή και ενεργοποιούσε την αντλία για να αδειάσει τα νερά που είχαν μαζευτεί (αυτός ήταν ο συνεχής θόρυβος που ακουγόταν). Ο αισθητήρας σπρώχθηκε στη θέση του, το πορτοφόλι μου ελάφρωσε κατά 50 ευρώ και το πλυντήριο δούλεψε και πάλι κανονικά.

Πιστεύω ότι και στη δική σου περίπτωση ενεργοποιείται ο αντιπλημμυρικός μηχανισμός. Διάβασε το manual του πλυντηρίου να δεις τι προτείνει στην περίπτωση αυτή. Αν είσαι τυχερός, θα τη γλυτώσεις με ένα καθάρισμα της αποχέτευσης, όπως πρότειναν πιο πάνω οι συμφορουμίτες. Άλλη περίπτωση είναι να έχει όντως διαρροή ο θάλαμος πλύσης, οπότε πας για καινούργιο πλυντήριο. Σε κάθε περίπτωση, ΒΓΑΛΤΟ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΡΙΖΑ ΚΑΙ ΜΗΝ ΤΟ ΒΑΖΕΙΣ ΝΑ ΔΟΥΛΕΨΕΙ, ειδικά αν σου μυρίζει καμμένο. Στην καλύτερη περίπτωση, θα κάνεις μεγαλύτερη ζημιά. Καλά ξεμπερδέματα και, αν έχεις την καλωσύνη, πες μας τι ήταν τελικά, να μαθαίνουμε κι εμείς.

Ο χρήστης stam69 έγραψε:
Ακριβώς τα ίδια συμπτώματα είχε το δικό μου πλυντήριο πιάτων (Miele πενταετίας). Ο εξουσιοδοτημένος 'γιατρός' που κλήθηκε διέγνωσε ότι ο αισθητήρας της θερμοκρασίας του νερού (ένας μεταλλικός κύλινδρος που προεξέχει μέσα στον κάδο όπου ζεσταίνεται το νερό) είχε φύγει από τη θέση του και το νερό διέρρεε στη βάση του πλυντηρίου. Εκεί ενεργοποιούσε τον αντιπλημμυρικό μηχανισμό: διέκοπτε την παροχή και ενεργοποιούσε την αντλία για να αδειάσει τα νερά που είχαν μαζευτεί (αυτός ήταν ο συνεχής θόρυβος που ακουγόταν). Ο αισθητήρας σπρώχθηκε στη θέση του, το πορτοφόλι μου ελάφρωσε κατά 50 ευρώ και το πλυντήριο δούλεψε και πάλι κανονικά.

Πιστεύω ότι και στη δική σου περίπτωση ενεργοποιείται ο αντιπλημμυρικός μηχανισμός. Διάβασε το manual του πλυντηρίου να δεις τι προτείνει στην περίπτωση αυτή. Αν είσαι τυχερός, θα τη γλυτώσεις με ένα καθάρισμα της αποχέτευσης, όπως πρότειναν πιο πάνω οι συμφορουμίτες. Άλλη περίπτωση είναι να έχει όντως διαρροή ο θάλαμος πλύσης, οπότε πας για καινούργιο πλυντήριο. Σε κάθε περίπτωση, ΒΓΑΛΤΟ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΡΙΖΑ ΚΑΙ ΜΗΝ ΤΟ ΒΑΖΕΙΣ ΝΑ ΔΟΥΛΕΨΕΙ, ειδικά αν σου μυρίζει καμμένο. Στην καλύτερη περίπτωση, θα κάνεις μεγαλύτερη ζημιά. Καλά ξεμπερδέματα και, αν έχεις την καλωσύνη, πες μας τι ήταν τελικά, να μαθαίνουμε κι εμείς.

To boiler ήταν που δημιούργησε κάποιο πρόβλημα στην πίεση του νερού με αποτέλεσμα, όπως πολύ σωστά είπες, να τρέξουν νερά στη βάση του πλυντηρίου και μετά να κολλήσει μόνιμα ανοικτή η αντλία υδάτων του αντιπλημμυρικού μηχανισμού.
Αλλάχθηκε ένας πυκνωτής και μπήκε ένα επιπλέον ρελέ από τον μηχανικό το οποίο είναι κάτι σαν πατέντα από ότι κατάλαβα από όσα μου είπε.
Ο ίδιος, φοβήθηκε μήπως και προκλήθηκε βλάβη στην πλακέτα των ηλεκτρονικών (οπότε και θα λέγαμε αντίο στο πλυντήριο) αλλά οι δοκιμές που έκανε δεν έδειξαν κάτι το ανησυχητικό προς το παρόν.

Μάλλον, την γλυτώσαμε και εμείς τελικά με ένα 50ρικό...

Έχοντας μείνει ευχαριστημένοι από το ψυγείο liebherr 20ετίας πρπ μιας που μετακομίζω αγόρασα πριν 1 μήνα το παρακάτω ψυγείο από Σαραφίδη προς 810 ευρώ. Κατασκευασμένο στην Γερμανία.

http://www.liebherr.com/HG/en-GB/region ... -0_21797-2

Καλορίζικο και καλά γεμίσματα που είναι και το δύσκολο κομμάτι της υπόθεσης
Έχει αρκετούς χώρους, ωραίο!

Λευκές οικιακές συσκευές παράγονται και στην Ελλάδα.
Εργοστάσια λευκών οικιακών στην Ελλάδα έχουν οι εταιρείες:
1)BSH Οικιακές Συσκευές ΑΒΕ με εργοστάσιο στον Άγιο Ιωάννη Ρέντη όπου παράγονται κουζίνες, ψυγεία, ψυγειοκαταψύκτες και καταψύκτες με τις μάρκες Bosch, Siemens και Pitsos-Πίτσος. Απασχολεί πάνω από 1000 εργαζόμενους και εξάγει το 40% της παραγωγής της στο εξωτερικό. http://www.bsh-group.gr/
2) ELCO Βαγιωνής η οποία παράγει ηλεκτρικές κουζίνες και ηλεκτρικούς και ηλιακούς θερμοσίφωνες στο εργοστάσιό της στη Λυκόβρυση, απασχολώντας 170 εργαζόμενους http://www.elco.gr/
3) DAVOLINE - Κλιματεχνική η οποία παράγει απορροφητήρες και ηλεκτρικά κουζινάκια στο εργοστάσιό της στην Καλαμαριά Θεσσαλονίκης απασχολώντας 120 εργαζόμενους. http://www.davoline.gr
4) CARAD με παραγωγή mini πλυντηρίων ρούχων και πιάτων στο εργοστάσιό της στο Μαρτίνο Φθιώτιδας, όπου απασχολεί 35 εργαζόμενους http://www.carad.gr/
5)Fourlis όπου στο εργοστάσιο (Οινόφυτα Βοιωτίας) παράγονται οι απορροφητήρες της ομώνυμης μάρκας από την εταιρεία Φουρλής, μεγάλο ωστόσο τμήμα των απορροφητήρων με τη μάρκα Fourlis εισάγεται http://www.fourlis.gr
6)Η εταιρεία Pyramis που παράγει πολυκουζινάκια στο εργοστάσιό της στη Θεσσαλονίκη http://www.pyramis.gr/
Στην Ελλάδα δεν παράγονται κανονικά πλυντήρια (είτε ρούχων είτε πιάτων) από τη δεκαετία του '90.

Μιας και μιλάμε για θέματα οικιακού εξοπλισμού να πούμε ότι η Pyramis παράγει επίσης νεροχύτες (μία από τις πρώτες 5 επιχειρήσεις παγκοσμίως στον τομέα της) και μαγειρικά σκεύη (κατσαρόλες, αντικολλητικά τηγάνια κτλ).
Συμπληρώνω ότι οι συσκευές ESKIMO είναι όλες εισαγόμενες από Ιταλία και Τουρκία και το ίδιο ισχύει για τις οικιακές συσκευές της ELCO πέραν των κουζινών και των θερμοσιφώνων.