Η Εγνατια Οδος ΑΕ. βγαζει σε διαγωνισμο την συμβαση για Construction Managers, οπως ηταν την εποχη 97- μεχρι 2005.... ενω στην ουσια απελυσε τους συμβασιουχους που ειχε προσλαβει περιπου το 2005, οταν ειχαν σταματησει αυτες τις συμβασεις με τους 'ανεξαρτητους' μηχανικους.... Εδω ηρθαμε ...... παμε να φυγουμε.....

Καθίζηση στην Ε.Ο.Τρίπολης - Καλαμάτας
Καθίζηση σημειώθηκε στην εθνική οδό Τρίπολης - Καλαμάτας, στο Δερβένι, και εκφράζονται φόβοι ότι σε περίπτωση που συνεχιστεί η κακοκαιρία, το πρόβλημα θα οξυνθεί. Στο σημείο τοποθετήθηκε ειδική σήμανση, ενώ το φαινόμενο παρακολουθείται από τις αρχές.

Προληπτικά, και έπειτα από σχετική εντολή στην κατασκευάστρια εταιρεία του νέου αυτοκινητόδρομου, προωθείται με ταχείς ρυθμούς η κατασκευή παράπλευρου δρόμου προκειμένου αν εξελιχθεί το φαινόμενο της καθίζησης - κατολίσθησης, να μην δημιουργηθεί πρόβλημα αποκλεισμού της Μεσσηνίας.

http://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=1938183

ημουν σιγουρος...
το σημειο αυτο εχει προβλημα και να το μπαλωσουν θα ξανα χαλασει και θα μεινουμε χωρις δρομο

Ποτε θα δωσουν τον καινουριο που περνα απο Παραδεισια, Δερβενι και γλυτωνεις τις στροφες της Τσακωνας ,να γλυτωσουμε και εμεις απο τον κωλοδρομο ?

Ο χρήστης mjr έγραψε:
Προχωρεί ακάθεκτος ο Μορέας
http://content-aka.feed.gr/pegasus/Mult ... 584890.pdf

Στη σημερινή κατάσταση, έχουμε:
Διόδια: 6.74%
Κράτος: 19.24%
Ιδιώτης: 74.02%

Όταν θα ολοκληρωθούν τα έργα θα έχουμε:
Διόδια: 9.99%
Κράτος: 32.59%
Ιδιώτης: 57.42%

Πρακτικά δηλαδή, η συμμετοχή του ιδιώτη θα είναι το 57% και το υπόλοιπο θα το έχουμε πληρώσει εμείς. Στη συνέχεια, ο ίδιος τύπος, θα εισπράττει για μερικές δεκάδες χρόνια διόδια για να βγάλει το 57% που έδωσε σε βάθος 10ετίας (και λίγο λέω), τη στιγμή που εμείς, ενώ θα έχουμε ήδη πληρώσει το 63%, θα συνεχίσουμε να πληρώνουμε μέχρι να βγάλει και τα κέρδη του ο εν λόγω εργολάβος.

Και το ερώτημα που τίθεται είναι: Πήγα Σπάρτη και βλέπω πινακίδα στο δρόμο που λέει ότι έπεσε και να μπω από τον παλιό. Διόδια πλήρωσα στο Σπαθοβούνι για τη διαδρομή Σπαθοβούνι - Νεστάνη. Στη Νεστάνη, γιατί πληρώνω ξανά διόδια όταν μετά από λίγο με βγάζει από το δρόμο που έχει πέσει; Έχει πάει κανείς στο γιατρό να πληρώσει προκαταβολικά την εξέταση και μετά, όταν σε βάλουν πχ στο ακτινολογικό, ο γιατρός να φύγει και να σου πει: τώρα, ψάξε μόνος σου δια της αφής για το σπάσιμο και ξεκουράσου, θα σου περάσει; Γιατί πολύ απλά αυτό έγινε στη συγκεκριμένη περίπτωση.

Ευχαριστώ.

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:
Η ασφάλεια δεν είναι πολυτέλεια. Η υπερβολική ασφάλεια είναι. Ο εχθρός δηλαδή του καλού είναι πάντα το καλύτερο. Ένα Panda σε πάει από Αθήνα σε Θεσσαλονίκη αλλά μία S classe το κάνει καλύτερα. Η διαφορά των δύο είναι μερικές δεκάδες χιλιάδες ευρώ (πρακτικά μία S classe κάνει όσο 8 Panda). Επιστρέφοντας στα του δρόμου, το συγκεκριμένο σημείο είναι ασφαλέστατο, σωστά σχεδιασμένο (όχι τέλεια αλλά σωστά) και πρακτικά η όλη κουβέντα ξεκίνησε ως αντίβαρο αντεγκλήσεων στο γιατί να πληρώνω έναν δρόμο γενικώς. Και αυτά γιατί κάποιος άσχετος προφανώς με το επάγγελμα θεωρεί επικίνδυνο ένα σημείο που δεν του επιτρέπεται να πάει με 200+. Αν λοιπόν βγάλουμε τις παρωπίδες, που τόσο της μόδας είναι στο Ελλάντα τα τελευταία 30+ χρόνια, τότε θα δούμε ότι το συγκεκριμένο σημείο δεν έχει απολύτως τίποτα να ζηλέψει από διακλαδώσεις Ε.Ο. τόσο στην Ελλάδα όσο και στο Εξωτερικό.

Έχουμε και λέμε: μισή αλήθεια, λίγο κρύψιμο της κατάστασης, λίγο υπερβολές, βγάλαμε το νόημα που θέλαμε.

Λοιπόν: δέχεσαι να οδηγήσουμε με το δικό σου αυτοκίνητο με το όριο (120) στη δεξιά λωρίδα στο συγκεκριμένο σημείο; Μπορεί το δικό μου, λόγω sport ανάρτησης, να χοροπηδάει περισσότερο, το δικό σου όμως, ως μαγικό χαλί και έχοντας μηχανισμό αντιβαρύτητας, θα περνάει άνετα, φαντάζομαι...

Επειδή μου αρέσει να κοιτάω όλες τις απόψεις και να βγάζω άκρη στο τέλος, στη συγκεκριμένη περίπτωση έχουν δίκιο και οι δύο χρήστες που συζητούν. Το σημείο, όντως θα μπορούσε να ήταν πιο σωστά σχεδιασμένο. Από την άλλη, και έτσι όπως είναι τώρα, δεν υπάρχουν σοβαρά προβλήματα ΧΑΡΑΞΗΣ. Αλλού βρίσκεται το πρόβλημα και οι περισσότεροι που περνάνε βρίσκουν πρόβλημα.

Το πρόβλημα που υπάρχει, και το βλέπουν όλοι όσοι περνάνε από εκεί και έχουν ελαφρά εμπειρία από δρόμους, είναι στη δεξιά λωρίδα που λίγο με τα έργα, λίγο από τις ζημιές από τα φορτηγά, είναι αδιάβατη από οχήματα, εδώ και 1+ χρόνο. Οπότε, αυτομάτως, οι λωρίδες γίνονται 3 από 4 και η σύμπτυξη αυτή, προκαλεί δυσκολία στους οδηγούς. Βρίσκεις δηλαδή στη 2η και στην 3η λωρίδα φορτηγά, άλλα που θέλουν να πάνε Πάτρα και άλλα που θέλουν να πάνε Τρίπολη και έχεις και τα ΙΧ στην 3η και 4η λωρίδα να προσπαθούν και να προσπεράσουν και να βγουν προς τις σωστές εξόδους. Νομοτελειακά, θα συμβεί ατύχημα σε κάποια φάση και ελπίζω να μη γίνει ΠΣΚ που θα έχει κίνηση = θα έχουμε αρκετά θύματα.

Ευχαριστώ.

Αν γίνει ατύχημα εκεί, σίγουρα δεν θα γίνει λόγω του κόμβου. Πέρασα την Κυριακή και ειλικρινά γελούσα όταν θυμήθηκα αυτά που γράφονται εδώ. Η δε σήμανση είναι μια χαρά.

Οντως και γω πέρασα πριν 2 εβδομάδες και μου φάνηκε ΟΚ. Ημουν στη μεσαία με σκοπό να πάω προς Πάτρα και με 140-150 είχα άπλετο χρόνο απόφασης-αντίδρασης (ΟΚ το ξέρω το σημείο αλλά προσπάθησα να το αντιμετωπίσω σα να μην το ήξερα). Σίγουρα δε θα ήθελα να ξοδευτούν άλλα πχ. 2-3 εκατομμύρια € για να γίνει 'σωστά'.

@pipinos 1976
Μα εστω και η δεξια να ειναι αχρηστη, οποιος θελει να παει Πατρα (φορτηγο - ΙΧ) πιανει 2η - 3η, εχει ταμπελες 1χλμ πριν, και οι εχοντες προορισμο Τριπολη πιανουν 3η -4η.... Οι γνωριζοντες τη διαδρομη φορτηγατζηδες προφανως τα κανουν αυτα εγκαιρα και ετσι δεν 'ξεχνιουνται' τη τελευταια στιγμη... οι ΙΧηδες παλι εχουν τις ταμπελες.... 1 χλμ πριν να ειδοποιουν... Για αυτο μαλλον και δεν εχουμε εκει ατυχηματα... εξωδοι προς τα αριστερα υπαρχουν και σε πολυ περιπλοκες κατευθυνσεις στο εξωτερικο... αλλα εχουν και εγκαιρες σημανσεις...

Τα φορτηγά έχουν και προκαλούν το μικρότερο πρόβλημα. Τα ΙΧ από την άλλη, σε τέτοιο δρόμο, ακόμα και με το όριο να κινηθούν, έχουν 1 Km να αλλάξουν λωρίδες, πράγμα που σημαίνει 30 s, ΑΝ τηρούν το όριο. Σε άδειο δρόμο τα πράγματα είναι εύκολα. Σε δρόμο με κίνηση ΠΣΚ και ταχύτητα 140 Km/h έχεις ~25 s να δεις πινακίδα, να ανάψεις φλας, να προσπαθήσεις να ρυθμίσεις την ταχύτητά σου και να αλλάξεις από 1-3 λωρίδες. Δύσκολα πράγματα και σίγουρα όχι η βέλτιστη λύση, ειδικά τη στιγμή που η 1η λωρίδα αντιμετωπίζει πρόβλημα και τα φορτηγά κινούνται στην αριστερότερη από τις 2 λωρίδες που πάει προς Πάτρα.

Ευχαριστώ.

Ο χρήστης pipinos1976 έγραψε:
Τα φορτηγά έχουν και προκαλούν το μικρότερο πρόβλημα. Τα ΙΧ από την άλλη, σε τέτοιο δρόμο, ακόμα και με το όριο να κινηθούν, έχουν 1 Km να αλλάξουν λωρίδες, πράγμα που σημαίνει 30 s, ΑΝ τηρούν το όριο. Σε άδειο δρόμο τα πράγματα είναι εύκολα.** Σε δρόμο με κίνηση ΠΣΚ και ταχύτητα 140 Km/h έχεις ~25 s να δεις πινακίδα, να ανάψεις φλας, να προσπαθήσεις να ρυθμίσεις την ταχύτητά σου και να αλλάξεις από 1-3 λωρίδες.** Δύσκολα πράγματα και σίγουρα όχι η βέλτιστη λύση, ειδικά τη στιγμή που η 1η λωρίδα αντιμετωπίζει πρόβλημα και τα φορτηγά κινούνται στην αριστερότερη από τις 2 λωρίδες που πάει προς Πάτρα.

Ευχαριστώ.

Οταν εχει κινηση ο δρομος εκει δεν πρεπει να πηγαινεις με 140χλμ..., ακομα και χωρις κινηση, τα 150χλμ. ειναι αρκετα.... δεν το λεω σαν υπερβαση του οριου σαν απλη ενεργεια καποιου που θελει να παει ασφαλης στον προορισμο του το λεω... τωρα αν υπαρχει αναγκη για γρηγορη διελευση απο εκειενω υπαρχει και κυκλοφοριακος φορτος, τοτε παιρνει και το ρισκο του ο καθε οδηγος....

Δεν είναι τόσο απλό το ζήτημα. Πολλές φορές σε οδηγεί η κίνηση να υπερβείς το όριο. Η 1η λωρίδα δεν υπάρχει πρακτικά και όσοι κινούνται πηγαίνουν με 60. Η 2η έχει φορτηγά που πηγαίνουν με 80 (-40 του ορίου). Η 3η έχει ΙΧ που πηγαίνουν 90-100 (-20 του ορίου). Η 4η έχει ΙΧ που πηγαίνουν με 140 (+20 του ορίου). Πιο εύκολο είναι με ένα ΙΧ να βρίσκεσαι στην 4η, παρά στις άλλες 2 (την 1η την ξεχνάω, εκτός και αν την έφτιαξαν τον τελευταίο μήνα).

Ως 'μηχανικός' θα πρέπει να δεις το κάκιστο παράδειγμα της Αθηνών - Λαμίας, από Κάστρο έως Σχηματάρι (εκεί ανοίγει ο δρόμος πάλι) μία Κυριακή απόγευμα. Δεξιά λωρίδα 80, όσο τα φορτηγά, αριστερή λωρίδα 140, όσο τα ΙΧ. Αν θέλω να πάω με το όριο πού θα πάω; Δεξιά και θα πρέπει να βγαίνω για προσπέρασμα κάθε 500 m; Αδύνατον, γιατί δε θα έχω ούτε την ευκαιρία, ούτε την ασφάλεια να το κάνω. Αριστερά και να πηγαίνω με 140 (~40 m/s) σε απόσταση 10 m από τον προπορευόμενό μου; Μου ανεβάζεις το δείκτη επικινδυνότητας πολύ και όπως έχω ξαναπεί, καλύτερα 10 ταξίδια Αθήνα - Θεσσαλονίκη όπως είχα πάει (3h35min), παρά 1 φορά επιστροφή με αυτές τις συνθήκες. Φοβάμαι πολύ περισσότερο έτσι, αλλά αναγκαστικά έτσι θα κινηθώ, γνωρίζοντας το ρίσκο.

Ξαναγυρνάω στο αρχικό, τώρα. Εφόσον η κίνηση σε οδηγεί σε τέτοιες ταχύτητες, σε αυτές τις λωρίδες, με αυτές τις συνθήκες τι γίνεται; Απλά, αναλαμβάνεις το ρίσκο και λες τη γλύτωσα και σε αυτή την έξοδο, όπως είπες κι εσύ. Είναι μια λογική και αυτή, αλλά δεν είναι όλοι έτοιμοι για ρίσκο ανά πάσα ώρα και στιγμή. Όπως δεν είναι όλοι διαθέσιμοι να περάσουν βράδυ Λιμανάκια με σβησμένα φώτα, γιατί κάποιου του ήρθε να λύσει έτσι το πρόβλημα με τα περάσματα.

Ευχαριστώ.

Μα το πρόβλημα που περιγράφεις θα υπήρχε και αν ήταν 'σωστός' ο κόμβος εκεί, με έξοδο για Τρίπολη δεξιά. Αν ήσουν (αναγκαστικά όπως λες, δε συμφωνώ, αλλά ας το δεχτούμε) στην αριστερή με 140 και ήθελες να πας Τρίπολη, θα έπρεπε να διασχίσεις όλες τις λωρίδες, να πιάσεις δεξιά ανάμεσα στα φορτηγά για να βγεις. Ποιά η διαφορά ?

Ο χρήστης nass έγραψε:
Μα το πρόβλημα που περιγράφεις θα υπήρχε και αν ήταν 'σωστός' ο κόμβος εκεί, με έξοδο για Τρίπολη δεξιά. Αν ήσουν (αναγκαστικά όπως λες, δε συμφωνώ, αλλά ας το δεχτούμε) στην αριστερή με 140 και ήθελες να πας Τρίπολη, θα έπρεπε να διασχίσεις όλες τις λωρίδες, να πιάσεις δεξιά ανάμεσα στα φορτηγά για να βγεις. Ποιά η διαφορά ?

Αν η δεξιά λωρίδα λειτουργούσε κανονικά, όπως και αν γινόταν ο κόμβος θα είχε καλύτερη κατανομή της κίνησης. Σήμερα, όλοι στριμώχνονται αριστερά, ενώ, οι περισσότεροι, θέλουν να πάνε δεξιά, οπότε οι πολλοί πρέπει να κάνουν δεξιά 3 λωρίδες και οι λίγοι να συνεχίσουν ευθεία. Με σωστό δρόμο (άσφαλτο) και έξοδο δεξιά, οι πολλοί θα συνέχιζαν ευθεία όπως έρχονταν και οι λίγοι θα έκοβαν δεξιά με τα φορτηγά να παραμένουν στη σωστή θέση συνεχώς.

Ευχαριστώ.

Το να λειτουργει η Δεξια σωστα ειναι θεμα συντηρησης οχι μελετης του συγκεκριμενου κομβου...

Πάρα πολύ σωστά.

Το έχω ξαναρωτήσει (αλλά δεν θυμάμαι αν έχει απαντηθεί), υπάρχει κάποιο τηλέφωνο, ή e-mail όπου ο οδηγός μπορεί να καταγγέλλει κακοτεχνίες στους δρόμους που έχουν αναλάβει ιδιώτες; Αν όχι, θα πρέπει να δημιουργηθεί τάχιστα.

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
Πάρα πολύ σωστά.

Το έχω ξαναρωτήσει (αλλά δεν θυμάμαι αν έχει απαντηθεί), υπάρχει κάποιο τηλέφωνο, ή e-mail όπου ο οδηγός μπορεί να καταγγέλλει κακοτεχνίες στους δρόμους που έχουν αναλάβει ιδιώτες; Αν όχι, θα πρέπει να δημιουργηθεί τάχιστα.

προφανως θα εννοεις τις παραχωρησεις... γιατι ολους τους δρομους ιδιωτες εργολαβοι τους φτιαχνουν!!! κατω απο τις διαφορες υπηρεσιες του κρατους....

Προφανώς!

Ο χρήστης 224.v έγραψε:
Το να λειτουργει η Δεξια σωστα ειναι θεμα συντηρησης οχι μελετης του συγκεκριμενου κομβου...

Δε διαφωνούμε. Το έχω ήδη γράψει εδώ: viewtopic.php?p=2144873#p2144873 αυτό ακριβώς. Απλά, χάραξη και πρόβλημα στη λωρίδα = μεγαλύτερο πρόβλημα.

Το έχω ξαναρωτήσει (αλλά δεν θυμάμαι αν έχει απαντηθεί), υπάρχει κάποιο τηλέφωνο, ή e-mail όπου ο οδηγός μπορεί να καταγγέλλει κακοτεχνίες στους δρόμους που έχουν αναλάβει ιδιώτες; Αν όχι, θα πρέπει να δημιουργηθεί τάχιστα.

Ενημέρωσέ τους με mail και είναι σίγουρο ότι θα το φτιάξουν, σε κάποια φάση. Τώρα, πότε θα είναι αυτή η φάση, μπορούμε να ρωτήσουμε κανέναν αστρολόγο. Έχω ήδη επισημάνει τρομερή και ενοχλητική κακοτεχνία στην Κορίνθου - Αθηνών, έκαναν πως την έφτιαχναν ρίχνοντας άσφαλτο, αλλά παραμένει πολύ επικίνδυνη για ΙΧ χαμηλωμένα.

Ευχαριστώ.

Το σημειο για το οποιο μιλατε δε μπορω να καταλαβω γιατι μερικοι το θεωρουν επικινδυνο κτλπ.. Ακομα και αρχαριος οδηγος που ξεκινησα να κανω αυτο τον δρομο ποτε δε με προβληματισε.. Δε μπορω να καταλαβω επισης γιατι πρεπει ή και μπορεις (?) να πηγαινεις με 150 στο σημειο αυτο με κινηση ή γιατι να μη πηγαινεις πιο σιγα γενικως εφοσον ο δρομος διαχωριζεται..Πολυ πιο προβληματικο θεωρω το σημειο οπου αρχιζει η Αττικη Οδος ανεβαινωντας προς Αθηνα και δεξια σε στελνει απο τον παλιο παρα αυτο..