Μη τρελαινόμαστε, κανείς δεν είπε να φτιάξουμε αεροπλάνα, αλλά μια γνώση για την αμυντική βιομηχανία της Τουρκίας είναι χρήσιμη, εδώ δεν αγοράζουμε τορπίλες για τα υποβρύχια μας και μιλάμε κιόλας ?

Κατά τα φαινόμενα κινούμαστε πλέον σε επίπεδο εθνικής μειοδοσίας

https://www.militaire.gr/quot-vrontero-quot-au-revoir-ton-gallon-stin-ellada-meta-to-quot-pagoma-quot-ton-fregaton-alla-kai-tis-amyntikis-symfonias/

Τα καραγκιοζιλίκια συνεχίζονται, ποιός έχασε τη σοβαρότητα για να την βρει η Ελλάδα

Πολεμικό Ναυτικό: Η πραγματικότητα των διαπραγματεύσεων για τις νέες φρεγάτες

Τις τελευταίες ημέρες έχει υπάρξει πληθώρα δημοσιευμάτων αναφορικά το πρόγραμμα απόκτησης των νέων φρεγατών Belharra για το ΠΝ και της αρνητικές εξελίξεις επί τούτου.  Όπως είναι γνωστό το τελευταίο δίμηνο υπήρξε σημαντική πρόοδος στη πορεία των διαπραγματεύσεων καταλήγοντας στη τελική τεχνική διαμόρφωση των δυο πλοίων και ήταν γνωστό πως οι δυο πλευρές είχαν έρθει πολύ κοντά στην τελική συμφωνία.

Η τελευταία εξέλιξη την οποία και σας παρουσιάζουμε με πλήρη ακρίβεια και διασταύρωση των πληροφοριών μας κατά αποκλειστικότητα ήταν η συνάντηση μεταξύ του Έλληνα Υπουργού Οικονομικών Χρήστου Σταϊκούρα και του Γάλλου πρέσβη στην Αθήνα Patrick Maisonnave. Η συνάντηση των δυο υψηλόβαθμων αξιωματούχων Ελλάδας και Γαλλίας έγινε την Πέμπτη στο Υπουργείο Οικονομικών και ώρα 16.00.

Εκεί όπως αναφέρουν οι πληροφορίες μας, η ελληνική κυβέρνηση μολονότι είχε θετική εισήγηση και ειλημμένη απόφαση για άμεση υπογραφή του προγράμματος ύψους 2,5 δισεκατομμυρίων ευρώ, εντούτοις ζήτησε τη χρονική μετατόπιση της τελικής συμφωνίας για το μετέπειτα χρονικό διάστημα. Η αιτία αυτής της απόφασης όπως αναφέρθηκε στον Γάλλο πρέσβη ήταν η απόφαση του Συμβουλίου της Επικράτειας για τα αναδρομικά των συνταξιούχων, χρήματα τα οποία σύμφωνα με τον Έλληνα υπουργό οικονομικών άμεσα θα δοθούν.

Φυσικά υπήρξε δυσφορία της γαλλικής πλευράς αφού η αξιοπιστία της ελληνικής κυβέρνησης που ως τότε διεμήνυε και διατυμπάνιζε στους πάντες την υπογραφή της συμφωνίας στα τέλη του Ιουλίου τίθεται εν αμφιβόλω.

Η ελληνική κυβέρνηση δυστυχώς αποδείχθηκε αναξιόπιστη για πολλοστή φορά με πρόσχημα τα αναδρομικά των συνταξιούχων. Βέβαια εδώ γεννάται το εξής ερώτημα:

**Με τα αναδρομικά θα πολεμήσουμε; **

Η ουσία είναι πως για πολλοστή φορά άλλη μια κυβέρνηση βάζει πάνω από το εθνικό συμφέρον το κομματικό όφελος αφού αντί της άμεσης ενίσχυσης των Ενόπλων Δυνάμεων σε μια πολύ κρίσιμη περίοδο κυριαρχούν οι αντιλήψεις περί κομματικού οφέλους.

Άλλωστε οι  φρεγάτες δεν φέρνουν ψήφους. Τα αναδρομικά φέρνουν. Αυτή ήταν και η «λογική» του επιτελείου της ελληνικής κυβέρνησης.

Εκ των υστέρων η ελληνική πλευρά έσπευσε να τονίσει πως το προγραμμα δεν ακυρώνεται αλλά μετατοπίζεται χρονικώς με τη γαλλική πλευρά να ακυρώνει τις επόμενες συναντήσεις της προσεχούς εβδομάδας.

**Την ίδια στιγμή εκκρεμούν ακόμα προγράμματα που αναλώνονται στην ατέρμονη ελληνική γραφειοκρατία και τον απαράδεκτο νόμο Βενιζέλου περί αμυντικών προμηθειών που η παρούσα κυβέρνηση ακόμα να αλλάξει προς όφελος των Ενόπλων Δυνάμεων. **

Ακόμα να ληφθούν αποφάσεις για τις νέες τορπίλες και τον εκσυγχρονισμό των ΜΕΚΟ, το προγραμμα υποστήριξης των ΝΗ90 κτλ

Η κατάσταση των προηγούμενων ημερών μας θύμισε εποχές αείμνηστου Βαγγέλη Μεϊμαράκη και Πάνου Παναγιωτοπουλου.

Μήπως θυμάστε την επική φράση «σιγά μην γίνει πόλεμος κύριε Ναύαρχε»;

Κάπως έτσι συνεχίζουμε και σήμερα.

https://defencereview.gr/polemiko-naytiko-i-pragmatikotita-to/?fbclid=IwAR3ZJZYKO1P8fpvM72FyvIzufm9fODxqduZ9X1GgaGIvAX92zrJeqHmoZ2M

Δεν ξέρω πόσο στέκουν όλα αυτά τα δημοσιεύματα και πραμάτεια προμοταρει το κάθε site. Ωστόσο βλέπω ότι βαδίζουμε για μείζονα κρίση και η κυβέρνηση ψάχνει πως θα μοιράσει αναδρομικά σε συνταξιούχους. Μιλάμε για κάτι δις... Αν μη τι άλλο σε βάζει σε σκέψεις για το αν οντως πάμε για κρίση η για το αν έχουν όλα ήδη συμφωνηθεί....

Λες να αποφάσισαν όλα τα site που ασχολούνται με την άμυνα, αλλά και εφημερίδες να συνωμοτήσουν ενάντια στην κυβέρνηση ?

Συναγερμός με την έξοδο του τουρκικού στόλου! Αερομαχίες στο Καστελόριζο

Σε ετοιμότητα έχουν τεθεί οι Ένοπλες Δυνάμεις της χώρας μετά από τον απόπλου 10 πολεμικών πλοίων των Τούρκων από το Ναύσταθμο του Ακσάζ. Πρωτίστως το Πολεμικό Ναυτικό. Ο Στόλος είναι έτοιμος να αποπλεύσει και το προσωπικό που ήταν εκτός ανακαλείται. Το ίδιο γίνεται σε Έβρο και στις μοναδες των νησιών που επισης έχουν τεθεί σε επιφυλακή.

Στη περιοχή του Καστελοριζου καταγράφονται σκληρες αερομαχιες εδώ και λίγη ώρα .

Να σημειώσουμε οτι όλα αυτά γίνονται με τον Γερμανό ΥΠΕΞ στην Αθήνα ! Καλές …συζητήσεις με διαμεσολάβηση Βερολίνου….

https://www.militaire.gr/synagermos-me-tin-exodo-toy-toyrkikoy-stoloy-aeromachies-sto-kastelorizo/

21 Quadra wrote:

fiverg wrote:

Δεν ξέρω πόσο στέκουν όλα αυτά τα δημοσιεύματα και πραμάτεια προμοταρει το κάθε site. Ωστόσο βλέπω ότι βαδίζουμε για μείζονα κρίση και η κυβέρνηση ψάχνει πως θα μοιράσει αναδρομικά σε συνταξιούχους. Μιλάμε για κάτι δις... Αν μη τι άλλο σε βάζει σε σκέψεις για το αν οντως πάμε για κρίση η για το αν έχουν όλα ήδη συμφωνηθεί....

Λες να αποφάσισαν όλα τα site που ασχολούνται με την άμυνα, αλλά και εφημερίδες να συνωμοτήσουν ενάντια στην κυβέρνηση ?

Το κόστος των Γάλλων είναι εξωφρενικό για δύο σκάφη, όσο καλά και αν είναι. Νταβατζή πληρώνουμε, όχι τα σκάφη τα ίδια. Και στο παιχνίδι έχουν μπει αμερικανοί, ισραηλινοί κλπ. Προφανώς πίτα για όλους δεν υπάρχει. Γι αυτό λέω ότι αναλόγως το site, τα λένε και αλλιώς, άλλοι λένε κακώς που δεν τα παραγγείλαμε, άλλοι καλώς. Επί της ουσίας βέβαια για την κρίση που έρχεται το σωστό θα ήταν να έχουμε το υπάρχον υλικό αξιόμαχο και εξοπλισμένο, οι παραγγελίες νέου υλικου θα έρθουν μετά από 2-3 χρόνια.

Τώρα ως προς τους Γάλλους καλά όλα, αμφιβάλλω όμως αν η γαλλική κοινή γνώμη δει με καλό μάτι την εμπλοκή σε ελληνοτουρκικό επεισόδιο. Μονοι μας θα είμαστε και γι αυτό θα έπρεπε να έχουμε το τρέχον υλικό στην τρίχα, αντί να ψάχνουμε πως θα δώσουμε λεφτά σε συνταξιούχους.

Που σαι βρε Lap, να τα πάρουν και να τα ρίξουν στην κατανάλωση η να μην τα πάρουν αφού θα ζορίζουν τους νεώτερους ασφαλισμενους;

Δεν έχεις σωστή ενημέρωση και απαντάς υποθετικά περί της Γαλλικής κοινής γνώμη, για το εξωφρενικό κόστος, για τους νταβατζήδες Γάλλους κλπ, όπως  και για τα υπόλοιπα.

1. Το κόστος δεν είναι 3.5 δις όπως εντέχνως ανάφεραν οι κύκλοι που ήθελαν να μην υπάρξει συμφωνία με τη Γαλλία, αλλά 2.68 δις με όλο τον εξοπλισμό που έχουμε ζητήσει περιλαμβανομένων και των scalp naval

2. Mας είπαν οι ίδιοι κύκλοι ότι οι Γάλλοι δεν δέχθηκαν τις 10 δόσεις που ζητήσαμε, ψευδές 100%, ζητήσαμε 10 και μας έδωσαν 13, υπάρχουν και τα ποσσά και οι ημερομηνίες.

3. Στη συμφωνία που θα υπογράφαμε στις 16/7/2020 όπως είχε συμφωνηθεί, στο άρθρο 2 της αμυντικής συμφωνίας υπηρχε ο ρητός όρος ότι όποιο από τα 2 κράτη δεχθεί επίθεση το άλλο συμβαλλόμενο κράτος αναλαμβάνει την υποχρέωση της ένοπλης υποστήριξης, και είναι προφανές ότι δεν θα δεχθεί επίθεση η Γαλλία, αλλά η Ελλάδα από την Τουρκία.

4. Μας λένε οι ίδιοι κύκλοι ότι μέχρι να παραλάβουμε τις Γαλλικές φρεγάτες θα είμαστε άοπλοι, ξεκρέμαστοι, στην αμυντική συμφωνία που θα υπογράφαμε υπάρχει η κάλυψη από Γαλλικές φρεγάτες και άλλα πλοία όπου και όποτε χρειαστεί, η συμφωνία είναι ένοπλης αμυντικής υποστήριξης και όχι στρατηγικής υποστήριξης, δηλαδή λόγια του αέρα.

5. Μας είπαν ότι οι scalp στα Mirage και scalp naval στις φρεγάτες ότι έχουν βεληνεκές 300 και 500 χλμ, τελείως ψευδές, το βεληνεκές τους είναι 500 και άνω των 1000 χλμ με ακρίβεια 0.5 μέτρου.

6. η Γαλλία έχει δεσμευτεί εδώ και 45 χρόνια και το τηρεί απαρέγκλητα, πως ότι όπλα μας δίνουν ( αγοράζουμε )  δεν τα δίνουν στους Τούρκους δίνοντας μας ένα πλεονέκτημα

Την συμφωνία την χάλασαν οι Γερμανοί και οι Αμερικανοί γιατί δεν ήθελαν η Ελλάδα να έχει υποστρατηγικά όπλα που μπορούν να πλήξουν την τουρκία σε μεγάλο βάθος, οι Αμερικανοί ενώ τους έχουμε δώσει ότι ζήτησαν δεν μας υποστήριξαν ποτέ και δεν θα μας στηρίξουν ούτε τώρα, οι Γερμανία μόλις αγοράσαμε τα Leopard πούλησε τα ίδια στους Τούρκους, το ίδιο έγινε και με τα υποβρύχια, χάσαμε το πλεονέκτημα στον Έβρο και στο Αιγαίο, αυτοί οι δύο μας πιέζουν να δεχθούμε να μοιράσουμε τα πάντα με την Τουρκία, την ίδια ώρα που είναι εδώ ο Γερμανός ΥΠΕΞ για να προετοιμάσει ένα δείπνο στο οποίο η Ελλάδα θα φάει σε μικρό πιατάκι και η Τουρκία στο χρυσό σερβίτσιο.

Από νωρίς το μεσημέρι γίνονται αερομαχίες στο Καστελόριζο, ετοιμάζεται να αποπλεύσει το Uruc Reis με πορεία προς το Καστελόριζο, έχουν βγεί από τον ναυσταθμό του Ακσάζ 17 πλοία του πολεμικού ναυτικού της Τουρκίας κατευθυνόμενα νότια, υπάρχουν σε Μύκονο και τριγύρω 50 αλιευτικά των Τούρκων που δεν ξέρω γιατί είναι εκεί, το λιμενικό κάνει πως δεν τα βλέπει, και είμαστε περικυκυκλωμένοι από εχθρούς και φίλους.

Ήδη έχουν ανακληθεί όλες οι άδειες σε όλα τα όπλα και όλες οι Ε.Δ είναι σε επιφυλακή, ο στόλος έχει βγεί στη θάλασσα.

Κλωτσήσαμε την καλύτερη συμφωνία που θα είχαμε με την μεγαλύτερη στρατιωτική δύναμη της Ε.Ε και μια από τις ισχυρότερες του κόσμου, αν αυτό δεν είναι ο επικήδειος της κανονισμένης προδοτικής μοιρασίας με την Τουρκία, και της μεγαλύτερης εθνικής ήττας από συστάσεως του σύγχρονου Ελληνικού κράτους τότε δεν ξέρω τι είναι, η προδοσία της χώρας δεν έχει άλλο όνομα, έχουν όμως ονοματεπώνυμο οι προδότες.

Περισσότερα...χαριτωμένα για το ίδιο θέμα

https://www.defence-point.gr/news/i-alli-apopsi-2-toys-endiaferei-na-min-paroyme-ta-opla-ochi-tis-belh-rra

Αν ισχύει και δεν κάνουμε καμμία κίνηση είναι κρίμα, είναι ταπείνωση, είναι εθνική προδοσία.

https://www.militaire.gr/oi-toyrkoi-me-17-polemika-ploia-echoyn-quot-apokleisei-quot-rodo-megisti-kyroseis-apo-tin-ee-zita-o-mitsotakis/

Είμαστε έτοιμοι για πόλεμο με την Τουρκία;

https://slpress.gr/ethnika/eimaste-etoimoi-gia-polemo-me-tin-toyrkia/