Εκπομπής CO2, όχι ρύπων γενικά.

https://www.eea.europa.eu/el/pressroom/grafikes-plirofories/ekpompes-ochimaton-kai-apodotikotita/view

Το co2, ειναι ενα κομματακι αυτων που παραγουν τα αυτοκινητα με κινητηρες εσωτερικης καυσης, στην πηγη αυτη, μπορεις να δεις τι υπολογιζει η Ε.Ε ως ρυπους.

Υπαρχουν και αλλοι ρυποι αλλα η Ε.Ε υπολογιζει αυτους. Και αυτο διοτι συμφωνα με ερευνες δεκαετιων πολλοι απο αυτους τους ρυπους προκαλλουν καρκινο στους πολιτες της ενωσης, που περα απο το ανθρωπινο και ηθικο του πραγματος, βουλιαζουν τα ασφαλιατικα ταμεια των χωρων μελων.

Εκει που πονουν τα diesel ειναι στην παραγωγη των Nox και των pm. Ειναι αισθητα παραπανω απο τα παραγωμενα των κινητηρων βενζινης εμμεσου ψεκασμου. Διοτι στα αυτοκινητα με κινητηρες βενζινης αμεσου ψεκασμου (επειδη ακριβως ο αμεσος ψεκασμος βενζινης μιμειται ως εναν βαθμο την λειτουργια των diesel κινητηρων) εντοπιζονται και σε αυτους, υψηλα ποσοστα Νοχ και Pm.

Tα diesel με πρωτοκολλο ρυπων euro 6d, κανουν χρηση του λεγομενου adblue, (ουριας δηλαδη , ΝΗ4) και ετσι σε συνδιασμο με καποιους επιπλεον καταλυτες μειωνουν κατακορυφα τα Νοχ (και τα Pm με εμμεσο τροπο) σε βαθμο δηλαδη που αγγιζει το 95% με 99%. των παραγωμενων ρυπων. Οποτε, φαινονται μια χαρα για χρηση. Το προβλημα ομως που εξεταζουν οι ειδικοι ειναι πως μεχρι να ζεσταθουν τα συστηματα αυτα (καταλυτες) δεν μπορουν να αποδοσουν στο 100% των δυνατοτητων τους και τοτε παραγουν ξανα τους κακους ρυπους. Σε ερευνες απεδειξαν πως για μικρες αστικες μετακινησεις, τα συστηματα αυτα δεν μπορουν να ζεσταθουν αρκετα ωστε να αποδοσουν αυτα που υποσχονται.

Οποτε τα ευρωπαϊκα οργανα με ψηφισματα προτιμουν, σιγα σιγα, ειτε να αναγκασουν τις αυτοκινητοβιομηχανιες που παραγουν και πωλουν diesel και αμεσου ψεκασμου βενζινης αυτοκινητα στην αγορα της, να υιοθετησουν καπως πιο πολυπλοκα συστηματα αντιρυπανσης στα αυτοκινητα τους, με σκοπο την εξαφανηση αυτων των ρυπων, ειτε αν δεν μπορουν.....να τα καταργησουν τελειως μια και καλη για παντα.

Στο επιχειρημα της φθηνης μετακινησης των diesel ωθει ως αντικαταστατη αλλα φυσικα καυσιμα αλλα κυριως στοχευει στην αναπτυξη της τεχνολογιας του ηλεκτρισμου και δη της χωριτκοτητας και τεχνολογιας των μπαταριων τους, διοτι μηχανικα τα ηλεκτρικα ειναι ετοιμα εδω και δεκετιες.

REALZEUS wrote:

Εκπομπής CO2, όχι ρύπων γενικά.

Δεν ειναι το ιδιο ...?

Φυσικά και όχι. Το CO2 είναι αδρανές αέριο, αβλαβές για τον άνθρωπο, που όμως επιταχύνει το φαινόμενο του θερμοκηπίου. Η εκπομπή CO2 είναι άμεση συνάρτηση της κατανάλωσης, άρα υπερέχουν οι ντίζελ που καταναλώνουν λιγότερο. Οι άλλοι ρύποι είναι που σε σκοτώνουν άμεσα (κυρίως ΝΟx και μικροσωματίδια) κι εκεί υπερέχουν οι βενζινοκινήτήρες που έχουν πιο 'καθαρά' καυασαέρια.

stelioskrete wrote:

REALZEUS wrote:

Εκπομπής CO2, όχι ρύπων γενικά.

Δεν ειναι το ιδιο ...?

Φυσικά και όχι. Το CO2 είναι αδρανές αέριο, αβλαβές για τον άνθρωπο, που όμως επιταχύνει το φαινόμενο του θερμοκηπίου. Η εκπομπή CO2 είναι άμεση συνάρτηση της κατανάλωσης, άρα υπερέχουν οι ντίζελ που καταναλώνουν λιγότερο. Οι άλλοι ρύποι είναι που σε σκοτώνουν άμεσα (κυρίως ΝΟx και μικροσωματίδια) κι εκεί υπερέχουν οι βενζινοκινήτήρες που έχουν πιο 'καθαρά' καυασαέρια.

Δεν έχει νόημα να συγκρίνουμε ατμοσφαιρικούς ή έμμεσου ψεκασμού βενζινοκινητήρες (δηλαδή τεχνολογίας 10+ ετών) με σύγχρονους ντίζελ για να 'πετύχουμε' καλύτερα νούμερα NOx υπέρ της βενζίνης...

Οι 9 στους 10 καινούριοι βενζινοκινητήρες στην Ευρώπη είναι direct injection & turbo, και αν είδατε, από Σεπτέμβριο που ισχύουν οι αυστηρότεροι κανονισμοί, τα καινούρια βενζινοκίνητα που εισάγονται , έχουν επίσης φίλτρα σωματιδίων. Κάποιες μελέτες, εκτός από λιγότερο διοξείδιο, δείχνουν και χαμηλότερα NOx και εκπεμπόμενα σωματίδια στους καινούριους ντίζελ, σε σύγκριση με τους τελευταίους βενζινοκινητήρες.

Οι προφητείες κατάργησης του ντίζελ, αφορούν πολιτικές και εμπορικές διαμάχες περισσότερο.

Κι εγώ που ψάχνομαι για λίγους μήνες, χωρίς άμεση ανάγκη αγοράς, μάλλον θα περιμένω μέχρι να ανανεωθούν τα B-SUV μοντέλα.

Έρχονται εντός μηνών καινούριο 2008, Kamiq, Puma, Juke κ.α.

Παράδειγμα ένα καινούριο Juke που μάλλον θα είναι υπερυψωμένο Micra, με τον χιλιάρη κινητήρα και 420 λίτρα πορτμπαγκαζ, θα αξίζει να το εξετάσει κάποιος σαν αγορά. Ομοίως και τα υπόλοιπα.

Παντως η αγαπημενη ολων.....η suzuki,  χρησιμοποιει εδω και αρκετα ετη εμμεσο ψεκασμο με διπλα μπεκ ψεκασμου, εναντι των μονων του ανταγωνισμου στα ατμοσφαιρικα της και στα mild hybrid, φτανοντας σε ποιοτητα ψεκασμου και αναμειξη των στοιχειομετρικων στοιχειων της καυσης, σε επιπεδο αυτων του αμεσου ψεκασμου.

Επιεπλον οι νεες αναφορες δειχνουν την υιοθετηση πλεον και των δυο συστηματων ψεκασμου ταυτοχρονα, ακομα και στον ιδιο κυκλο καυσης, ακριβως για τον λογο αυτο, την καλυτερη διαχειρηση των παραγωμενων ρυπων κατα την αναμειξη του μειγματος με τις απαιτησεις για υψηλοτερη συμπιεση στον θαλαμο καυσης.

REALZEUS wrote:

stelioskrete wrote:

REALZEUS wrote:

Εκπομπής CO2, όχι ρύπων γενικά.

Δεν ειναι το ιδιο ...?

Φυσικά και όχι. Το CO2 είναι αδρανές αέριο, αβλαβές για τον άνθρωπο, που όμως επιταχύνει το φαινόμενο του θερμοκηπίου. Η εκπομπή CO2 είναι άμεση συνάρτηση της κατανάλωσης, άρα υπερέχουν οι ντίζελ που καταναλώνουν λιγότερο. Οι άλλοι ρύποι είναι που σε σκοτώνουν άμεσα (κυρίως ΝΟx και μικροσωματίδια) κι εκεί υπερέχουν οι βενζινοκινήτήρες που έχουν πιο 'καθαρά' καυασαέρια.

Δεν έχει νόημα να συγκρίνουμε ατμοσφαιρικούς ή έμμεσου ψεκασμού βενζινοκινητήρες (δηλαδή τεχνολογίας 10+ ετών) με σύγχρονους ντίζελ για να 'πετύχουμε' καλύτερα νούμερα NOx υπέρ της βενζίνης...

Οι 9 στους 10 καινούριοι βενζινοκινητήρες στην Ευρώπη είναι direct injection & turbo, και αν είδατε, από Σεπτέμβριο που ισχύουν οι αυστηρότεροι κανονισμοί, τα καινούρια βενζινοκίνητα που εισάγονται , έχουν επίσης φίλτρα σωματιδίων. Κάποιες μελέτες, εκτός από λιγότερο διοξείδιο, δείχνουν και χαμηλότερα NOx και εκπεμπόμενα σωματίδια στους καινούριους ντίζελ, σε σύγκριση με τους τελευταίους βενζινοκινητήρες.

Οι προφητείες κατάργησης του ντίζελ, αφορούν πολιτικές και εμπορικές διαμάχες περισσότερο.

Η πλειονότητα των βενζινοκίνητων εκπέμπει καθαρότερα καυσαέρια από την πλειονότητα των αντίστοιχων πετρελαιοκίνητων, με στοιχεία του 2018: https://www.bbc.com/news/science-environment-42666596

Κι εγώ που ψάχνομαι για λίγους μήνες, χωρίς άμεση ανάγκη αγοράς, μάλλον θα περιμένω μέχρι να ανανεωθούν τα B-SUV μοντέλα.

Έρχονται εντός μηνών καινούριο 2008, Kamiq, Puma, Juke κ.α.

Παράδειγμα ένα καινούριο Juke που μάλλον θα είναι υπερυψωμένο Micra, με τον χιλιάρη κινητήρα και 420 λίτρα πορτμπαγκαζ, θα αξίζει να το εξετάσει κάποιος σαν αγορά. Ομοίως και τα υπόλοιπα.

Παντως σημερα διαβαζω για τη ssang yong προσφερει στην ευρωπη εργοστασιακη 7 ετη ή 240.000 χλμ εγγυηση στο νεο korado. Στα vag ειναι 2 ετη!!!!!

Ειδα προχθες ενα tivoli στον δρομο (δεν επαιζα τζοκερ καλυτερα;), το πριν το facelift,

Ωραιοτατο ηταν με μονο προβλημα τη μασκα που στο f/l την εφτιαξαν.

Το προβλημα ειναι πως δεν ξερουμε την εισαγωγικη του... ειδαλλως πολυ ωραιο μου μαιαζει για τα χρηματα του.

Βγαινει και με 1,6 diesel με 136 αλογα και 33 κιλα ροπη, euro 6d, και αυτοματο 6 σχεσεων της aisin με φουλ εξτρα ολα τα νεα συστηματα ασφαλειας, λογικα σε τιμη οσο η βασικη εκδοση diesel με χειροκινητα κιβωτια των αμεσων ανταγωνιστων της κατηγοριας. Εχει 13 αυτονομα συστηματα ασφαλειας τελευταιας γενιας. Νομιζω ουτε το tiguan δεν εχει τοσα. Καποια τα εχω διαβασει σε primium μοντελα. Ισως στην ευρωπη εχουμε μεινει πισω λιγο σ αυτα. Περιμενω να δω τιμες του για επιβεβαιωση της υποψιας μου.

Γενικα απο οσο διαβαζω και η πλατφορμα του και γενικα ως αυτοκινητο ειναι υπερβολικα καλο. Με ενα duster που ελεγες, θεωρειται στην ασια αρκετα πιο primium γενικως και ειδικως ως αισθηση αυτοκινητου. Εχει προσεγμενες μονωσεις παντου, ειδικους αποσβεστηρες σε καθε γωνια απο τα δυο υποπλαισια της αναρτησης εμπρος και πισω για ποιοτικη κυλιση κτλ. Ειναι πιο πανω σε πωλησεις στη κορεα απο τους αντιπαλους οπως τη hyundai και kia που αγοραζουμε εμεις εδω.

http://m.top-rider.com/news/articleView.html?idxno=28214

Το άρθρο που παρέθεσες, το διάβασες;

If you take the cleanest 10% of diesels and the dirtiest 10% of petrol cars, then actually the petrol models will have double the NOx emissions of the diesel ones' says Mr Molden.

It's fair to say, then, that some diesel models do compare favourably with their petrol equivalents, but they are currently in a minority.

However, the introduction of mandatory on-road emissions testing for new models in the EU, which came into force in September, should start to bring down emissions levels overall.

Meanwhile, manufacturers are also trying to make petrol engines more efficient and economical - using so-called 'direct injection' technology.

But that improvement comes at a price. It can mean they produce much higher levels of particulates.

So there is a risk petrol engines could actually become dirtier.

piliourits wrote:

Κι εγώ που ψάχνομαι για λίγους μήνες, χωρίς άμεση ανάγκη αγοράς, μάλλον θα περιμένω μέχρι να ανανεωθούν τα B-SUV μοντέλα.

Έρχονται εντός μηνών καινούριο 2008, Kamiq, Puma, Juke κ.α.

Παράδειγμα ένα καινούριο Juke που μάλλον θα είναι υπερυψωμένο Micra, με τον χιλιάρη κινητήρα και 420 λίτρα πορτμπαγκαζ, θα αξίζει να το εξετάσει κάποιος σαν αγορά. Ομοίως και τα υπόλοιπα.

Παντως σημερα διαβαζω για τη ssang yong προσφερει στην ευρωπη εργοστασιακη 7 ετη ή 240.000 χλμ εγγυηση στο νεο korado. Στα vag ειναι 2 ετη!!!!!

Ειδα προχθες ενα tivoli στον δρομο (δεν επαιζα τζοκερ καλυτερα;), το πριν το facelift,

Ωραιοτατο ηταν με μονο προβλημα τη μασκα που στο f/l την εφτιαξαν.

Το προβλημα ειναι πως δεν ξερουμε την εισαγωγικη του... ειδαλλως πολυ ωραιο μου μαιαζει για τα χρηματα του.

Βγαινει και με 1,6 diesel με 136 αλογα και 33 κιλα ροπη, euro 6d, και αυτοματο 6 σχεσεων της aisin με φουλ εξτρα ολα τα νεα συστηματα ασφαλειας, λογικα σε τιμη οσο η βασικη εκδοση diesel με χειροκινητα κιβωτια των αμεσων ανταγωνιστων της κατηγοριας. Εχει 13 αυτονομα συστηματα ασφαλειας τελευταιας γενιας. Νομιζω ουτε το tiguan δεν εχει τοσα. Καποια τα εχω διαβασει σε primium μοντελα. Ισως στην ευρωπη εχουμε μεινει πισω λιγο σ αυτα. Περιμενω να δω τιμες του για επιβεβαιωση της υποψιας μου.

Γενικα απο οσο διαβαζω και η πλατφορμα του και γενικα ως αυτοκινητο ειναι υπερβολικα καλο. Με ενα duster που ελεγες, θεωρειται στην ασια αρκετα πιο primium γενικως και ειδικως ως αισθηση αυτοκινητου. Εχει προσεγμενες μονωσεις παντου, ειδικους αποσβεστηρες σε καθε γωνια απο τα δυο υποπλαισια της αναρτησης εμπρος και πισω για ποιοτικη κυλιση κτλ. Ειναι πιο πανω σε πωλησεις στη κορεα απο τους αντιπαλους οπως τη hyundai και kia που αγοραζουμε εμεις εδω.

http://m.top-rider.com/news/articleView.html?idxno=28214

Μπες στο site της εταιρείας και δες τιμοκατάλογο. Δεν είναι φθηνά. Είχα την εντύπωση πως το είχα παραθέσει.

Το άρθρο που παρέθεσες, το διάβασες;

If you take the cleanest 10% of diesels and the dirtiest 10% of petrol cars, then actually the petrol models will have double the NOx emissions of the diesel ones' says Mr Molden.

It's fair to say, then, that some diesel models do compare favourably with their petrol equivalents, but they are currently in a minority.

However, the introduction of mandatory on-road emissions testing for new models in the EU, which came into force in September, should start to bring down emissions levels overall.

Meanwhile, manufacturers are also trying to make petrol engines more efficient and economical - using so-called 'direct injection' technology.

But that improvement comes at a price. It can mean they produce much higher levels of particulates.

So there is a risk petrol engines could actually become dirtier.

Μια χαρά το διάβασα. Εσύ;

Analytics's research suggests that petrol cars remain on average cleaner than diesels

Σωστα, το ειχες βαλει.

Βλεπω πως μια μεσαια εκδοση με diesel 1,6 με τετρακινηση και κλειδωμα διαφορικου, με ανεξαρτητη αναρτηση muliti link (δεν γνωριζω αν ειναι 5 σημειων) κοστιζει 22.000 ευρω

Αντιστοιχα σε δικινητο με 22.000 παιρνεις την ιδια εκδοση με το αυτοματο κιβωτιο της aisin, ημιακαμπτο πισω και το πακετο αυτοματου φρεναρισματος.

Εδω η μεσαια εκδοση, awd με το χειροκινητο κιβωτιο, diesel, χτυπα πραγματικη καταναλωση 5,2 λιτρα/100

Youtube Video

Το γεγονος οπου το αμαξωμα του εχει 40% υπερυψηλης αντοχης χαλυβα και σε σημεια κλειδια στις καθετες ενωσει του αμαξωματος χαλυβα hot stamped αντοχης 1500 mpa !!!!, πιστευω οτι ειναι πολυ καλα ποσοστα αυτα.

To duster diesel ποσο βγαινει με τετρακινηση;

Δεν πιστευω ενα duster με την πλατφορμα που χρησιμοποιει να εχει φτασει, εστω και κατ εξαιρεση για το ιδιο το duster, σε αυτο το επιπεδο υλικων αμαξωματος.

Ολα αυτα βεβαια ισχυουν μεχρι να ερθει το νεο f/l με τελειως αλλο πακετο εξοπλισμου, κινητηρων, πολυ καλυτερο εσωτερικο και συστηματα ασφαλειας.

Ειδωμεν...

Υ.γ το korado τωρα που το ψαχνω....πολυ ωραιο φαινεται.

Λογικα κοντα στα 27 με 28  αντε 30αρι βαρια βαρια, με φουλ τα παντα ολα για καμια δικινητη εκδοση και ντιζελ 1,6 λιτρα. Στο μεγεθος του grandland x. Η εταιρια αναφερει πως εχει την καλυτερη ηχομονωση της κατηγοριας, (αν θελουμε το πιστευουμε)

Youtube Video

Εχει αγγλικους υποτιτλους

Υγ2 εχει κουμπακι στο χειρηστηριο του φλας για να ενεργοποιεις τα αλαρμ τρεις φορες ως σινιαλο για τη λεξη 'συγνωμη', θα μας τρελανουν αυτοι οι ασιατες