Βλέποντάς το σαν ποσοστά επί του εισοδήματος θεωρώ λογικές αναλογίες 40-60% σπίτι και λογαριασμοί, 10-15% μεταφορικά, 20-30% διαβίωση και το υπόλοιπο 10-30% σε ψυχαγωγία, δώρα, αποταμίευση και έκτακτα.

Συμφωνώ με το ακριβό περιστασιακό και φτηνές κάρτες. Αλλά άλλο φτηνές και άλλο αστείες. Αλήθεια πόσο είναι το κόστος ανά διαδρομή ξέρει κανένας (περιμένω να πέσει μεγάλο γέλιο.... και κλάμα...)
Προτείνω ίδια τιμή λεωφορείο μετρό αλλά ταυτόχρονα και σύστημα με ζώνες. Κόστος μονού εισιτηρίου από 1-2+ ευρώ και μηνιαίου από 30-60 ανάλογα με τις ζώνες που θα καλύπτουν.
Φοιτητές, άνεργοι και φτωχοί (με δηλώσεις πολύ χαμηλές) όχι τα μισά αλλά κάτι παραπάνω, στο 60% (0,6-1,2 και 18-36). Βέβαια όταν οι ιδιοκτήτες καφετέριας δηλώνουν 7000 ετήσιο εισόδημα... κατά μέσο όρο... .... δεν μπορώ να το στηρίξω σωστά το πιο πάνω....

Έχω πάρει δύο χρόνια σερί κάρτα ετήσια και προπέρσι είχα πετύχει ελεγκτή όχι πάνω από 3-4 φορές (στο μετρό όλες όπου με μία μεταβολή και κατέβασμα στην επόμενη στάση την γλιτώνεις) και φέτος μάλλον καμία! Με λίγα λόγια με τα σημερινά δεδομένα συμφέρει να είσαι τζαμπατζής ειδικά σε λεωφορείο και όποτε σε πιάνουν (εάν δεν την γλιτώσεις) όμορφα και ευγενικά να πληρώνεις πρόστιμο.

Εγώ βέβαια πληρώνω την ετήσια και ας είμαι τσίπης γενικότερα, γιατί δεν είμαι γυμνάσιο πλέον και επιπλέον έχω ένα εξαιρετικό μετρό που με βολεύουν τα δρομολόγια του και πολύ καλύτερα λεωφορεία από ότι 15 χρόνια πριν που έπρεπε να περιμένω 1 ώρα το λεωφορείο για να έρθει το ξεχαρβαλωμένο ικάρους με τον οδηγό να αναγκάζεται να σταμάταει σε ...οικοδομή για να κατουρήσει καθώς ούτε τουαλέττες δεν τους είχαν.

Το άφησα το θέμα και φέτος δεν έχω βγάλει κάρτα ακόμα. Θα βγαίνουν στις ίδιες τιμές με πέρσι τελικά?

Πάντως και το φοιτητικό εισητήριο νομίζω ότι σηκώνει διαχωρισμό. Αυτή τη στιγμή το κράτος χρεώνει κανονικά τον άνεργο, άπορο κλπ και χρεώνει το μισό τον γιο του χ ευκατάστατου, εύπορου, ζάμπλουτου, Βαρδινοτέτοιου κλπ επειδή είναι φοιτητής.
Και τελικά -άσχετα του τι χρεώνει το κράτος- παίζει και να μην πληρώνει κανένας τους...
Ωραίο κράτος δικαίου...

etsi re magka

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Πάντως και το φοιτητικό εισητήριο νομίζω ότι σηκώνει διαχωρισμό. Αυτή τη στιγμή το κράτος χρεώνει κανονικά τον άνεργο, άπορο κλπ και χρεώνει το μισό τον γιο του χ ευκατάστατου, εύπορου, ζάμπλουτου, Βαρδινοτέτοιου κλπ επειδή είναι φοιτητής.

Συμφωνώ, δωρεάν παιδεία μεν αλλά μέχρι εκεί. Διαμονή, εισιτήρια, διατροφή θα πρέπει να πληρώνεται ανάλογα με τα έσοδα της οικογένειας. Φοιτητές που τρώνε τζάμπα και μένουν σε εστία και κυκλοφοράνε με Audi TT δείχνει ότι κάτι δεν πάει καλά.... όταν υπάρχουν άλλοι που έχουν πραγματικό πρόβλημα αλλά δεν δικαιούνται διαμονή σε εστία κλπ.

θα βγούμε τρελό οφφτόπικ και δεν μιλάω

ΣΠΟΥΔΕΣ

Πέραν των σπουδαστών υπάρχουν και άλλες κατηγορίες που υπέχουν του ευεργετήματος του μειωμένου εισιτηρίου (πολίτες άνω των 65 κ.λπ.).

Το κομμάτι της εκπαίδευσης δεν σηκώνει γενικότερα διαχωρισμούς. Οποιοδήποτε όριο όσο υψηλό και να είναι θα δημιουργούσε πάντα μία μερίδα πολιτών που θα αισθάνονται αδικημένοι από το σύστημα. Έτσι και αλλιώς ο φοιτητής με το ΤΤ δεν χρησιμοποιεί ΜΜΜ γιατί έχει την ΤΤ. Το ίδιο συμβαίνει και σε θέματα εστίασης ή διαμονής. Δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχουν και οι τσίπηδες αλλά αυτοί θα υπάρχουν πάντα. Αυτό στη λογική ότι η εκπαίδευση είναι μία μακροχρόνια επένδυση προς τη σωστή κατεύθυνση της κοινωνίας γιατί ακόμα και σήμερα έχω αμφιβολίες αν αξίζει να προσφέρω εκπαίδευση ώστε στη συνέχεια να επανδρώνω με εξειδικευμένο προσωπικό χώρες του εξωτερικού και να μην καρπώνομαι ούτε σεντ από την επένδυση μου.

ΤΙΜΕΣ ΕΙΣΙΤΗΡΙΩΝ

Στη λογική του, ο χρήστης πληρώνει, εγώ περιμένω να βγει ένα σφιχτό αλλά δίκαιο μισθολόγιο (να κοπούν όπου υπάρχουν αν υπάρχουν επιδόματα ή απολαβές δυσανάλογες με αυτά που προσφέρουν κάποιοι και το κυριότερο να κοπούν τα χεράκια από τα τρωκτικά που τρώνε τις σάρκες των κάθε λογής ΔΕΚΟ), να γίνουν όλες οι απαραίτητες ενέργειες για την αύξηση των εσόδων από την καταπολέμηση του τζαμπατζή, να γίνει βέλτιστη κατανομή των μέσων (έμψυχων και άψυχων) με πρώτο μέλημα την κάλυψη των πλέον αποδοτικών διαδρομών, να μειωθεί το κόστος των προμηθειών μέσω της πλέον ορθολογικής διάρθρωσης του νόμου περί προμηθειών που ισχύουν σε κάθε επιχείρηση (γιατί πολύ θα ήθελα να γνωρίζω πιο είναι το μέσο κόστος συντήρησης ενός λεωφορείου του ΟΑΣΑ σε σχέση με το αντίστοιχο κόστος σε άλλες χώρες) και στο τέλος να κάνουν έναν υπολογισμό των εσόδων και εξόδων.

Εκεί λοιπόν όταν θα έχουν πραγματικά κάνει ότι είναι οικονομικώς και και σε διοικητικό επίπεδο δυνατό ώστε να κλείσουν την ψαλίδα του ελλείμματος να καλύψουν το υπόλοιπο μέσω της αύξησης του εισιτηρίου και επιπλέον να δοθεί και ένα ποσοστό αύξησης που θα κινείται για την κάλυψη των αναγκών εκσυγχρονισμού των μέσων και του δικτύου. Σκοπός δεν είναι να παραχθεί χρήμα (άλλωστε το Δημόσιο δεν προσδοκά στο να γίνει επιχειρηματίας) αλλά να πάψει και η εκροή χρήματος.

Αυτό που με ανησυχεί είναι η άκριτη, χωρίς καμία μελέτη, αύξηση του εισιτηρίου, χωρίς τη βέλτιστη εκμετάλλευση των ΜΜΜ και χωρίς έλεγχο ότι τα χρήματα αυτά θα εισπραχτούν. Γιατί απλά θα αυξηθεί το ποσοστό των τσαμπατζήδων και τελικά θα βρεθεί να πληρώνουν κάποιοι χωρίς τελικά τα extra χρήματα τους να έχουν κάποιο ουσιώδες αποτέλεσμα.

Καλά τα θέματα ελεγκτών λύνονται πανεύκολα με μεθόδους απλές και εφαρμοσμένες....
Τουρνικέ στα μετρό/ΗΣΑΠ/Τραμ, είσοδος μόνο από την μπροστά πόρτα στα λεωφορεία/τρόλεϋ και ηλεκτρονική κάρτα για εισητήριο...

Αλλά....

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Πάντως και το φοιτητικό εισητήριο νομίζω ότι σηκώνει διαχωρισμό. Αυτή τη στιγμή το κράτος χρεώνει κανονικά τον άνεργο, άπορο κλπ και χρεώνει το μισό τον γιο του χ ευκατάστατου, εύπορου, ζάμπλουτου, Βαρδινοτέτοιου κλπ επειδή είναι φοιτητής.
Και τελικά -άσχετα του τι χρεώνει το κράτος- παίζει και να μην πληρώνει κανένας τους...
Ωραίο κράτος δικαίου...

ο φοιτητης γιος του βαρδινογιαννη παιζει να μην εχει μπει ποτε σε λεωφορειο.
ασε που ειναι τοσοι λιγοι αυτοι οι γιοι βαρδινογιαννηδων που τα λεφτα που θα γλιτωναν θεωρητικα απο τα εισιτηρια ειναι ανυπαρκτα

Ο χρήστης Thomas_C200K έγραψε:

Καλά τα θέματα ελεγκτών λύνονται πανεύκολα με μεθόδους απλές και εφαρμοσμένες....
Τουρνικέ στα μετρό/ΗΣΑΠ/Τραμ, είσοδος μόνο από την μπροστά πόρτα στα λεωφορεία/τρόλεϋ και ηλεκτρονική κάρτα για εισητήριο...

Αλλά....

Δυστυχως στην Αθηνα αυτοειναι δυσκολο, γιατι θα χανει πολυ ωρα το λεωφορειο σε καθε σταση και πιστεψε με αν τους βαζεις απο μπροστα, μπροστα καθονται εν προχωρανε πισω. Εδω ο οδηγος ανοιγει τις πισω πορτες και ολοι πανε και καθονται διπλα απο τον οδηγο και στριμωχνονται και βλεπεις σε ενα λεωφορειο να ειναι ολοι στριμωγμενοι μπροστα και απο την μεση και πισω να ειναι αδειο . Ετσι και το κανεις ειδικα σε κεντρικες γραμμες 608,040,Ε22,Α5,Β5 και σε οσες γραμμες παιρνουν νταλικες παει μιση ωρα θα θελει σε καθε σταση.....

Διαφωνώ.

Εάν υπήρχε ουρά στην στάση και χρήση ηλεκτρονικού εισητηρίου (όπως η Oyster Card) μια χαρά θα ήταν τα πράγματα! Άντε να αργούσε λίγο επιπλέον. Αν καταργούσανε και 2-3 στάσεις όμως (που σε κάθε γραμμή υπάρχουν >5 στάσεις που δνε χρειάζονται) θα ήταν ακόμα καλύτερα.

Ναι για μηχάνημα για κάρτες μέσα στο όχημα λέω. Όπως π.χ. στην Αγγλία. Και εάν δεν πληρώνεις, σε λιντσάρουν οι άλλοι γιατί ο οδηγός δεν προχωράει εάν δεν πληρώσεις!

Σε όλα τα άλλα συμφωνώ και επαυξάνω

Αυτό που λέει ο skous είναι μια κάρτα η οποία όταν έρχεται κοντά στο μηχάνημα που έχει δίπλα του ο οδηγός σου επιτρέπει να μπεις.
Όχι μηχάνημα έκδοσης εισιτηρίων.

Όχι ρε, καλύτερα είναι μηχάνημα για ηλεκτρονική κάρτα μέσα στο όχημα (απλά ακουμπάς την κάρτα και σου αφαιρεί μονάδες). Ούτε να ψάχνεις ψιλά, ούτε να δημιουργούνται ουρές. Όπως μπαίνεις μέσα, ακουμπάς την καρτούλα και έφυγες!

Επίσης να προσθέσω οτι δε χρειάζεται καν να έρθει σε άμεση επαφή η κάρτα με το μηχάνημα.
Ακόμη και μέσα απο πορτοφόλι τη 'βλέπει'. Τι πιο όμορφο.