Σήμερα έλαβα και το εξής από την mailing list του Πανεπιστημίου:

Αγαπητοί συνάδελφοι
Τον τελευταίο καιρό η κυβερνητική πολιτική, με τον απροσχημάτιστο και άκρατο νεοφιλελευθερισμό της, ισοπεδώνει τις εργασιακές σχέσεις, περικόπτει ασύστολα μισθούς και συντάξεις, αποδομεί το κοινωνικό κράτος και τις κατακτήσεις πολύχρονων αγώνων, απαξιώνει το εκπαιδευτικό μας σύστημα, οδηγεί τα πανεπιστήμια και την έρευνα σε μαρασμό.
Σε απάντηση όλων αυτών η ΠΟΣΔΕΠ δηλώνει αδιαλείπτως την υποστήριξη της στις σαρωτικές κυβερνητικές εξαγγελίες.
Μέσα σ΄αυτό το κλίμα, νοιώθουμε την υποχρέωση να απευθυνθούμε σε σας γιατί θεωρούμε ότι τις δύσκολες αυτές στιγμές πρέπει όλοι να ενώσουμε τις δυνάμεις μας. Δεν είναι δυνατόν να παραμείνουμε αδρανείς.
Ας ενώσουμε τις φωνές μας με τις φωνές και τις διαμαρτυρίες όλων των άλλων εργαζόμενων κι ας συμμετάσχουμε την Πέμπτη 7/10/2010, στις εκδηλώσεις διαμαρτυρίας για τις κυβερνητικές επιλογές, που θα πραγματοποιηθούν στο κέντρο της Αθήνας, ως ελάχιστη αντίδραση στα καταστροφικά για την αυτοτέλεια των Πανεπιστημίων και για την δική μας υπόσταση, σχέδια της κυβέρνησης.

Δεν υπάρχει άλλος δρόμος.

Τα μέλη του ΔΣ του Συλλόγου Διδασκόντων της Σχολής Θετικών Επιστημών

Α-------- Α--------
Ρ-------- Π--------
Ν-------- Σ--------

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Για την απεργία ετοιμαζόμουνα να γράψω μια σινδόνη, αλλά για να μην ξεφύγει η κουβέντα θα πω απλά ότι αν έχεις πρόβλημα με το αφεντικό σου κάνε απεργία εφ' όσον αυτή πλήττει μόνο το αφεντικό σου και όχι το κοινωνικό σύνολο.
Αν έχεις πρόβλημα με το κράτος ΜΗΝ ΤΟ ΞΑΝΑΓΑΜΟΨΗΦΙΣΕΙΣ (τους μπλε και πράσινους κόκκους εννοώ).
Αν είσαι κουκουες και δεν τους έχεις ψηφίσει ποτέ, πριν πάρεις το κοντάρι και την κόκκινη σημαία για να βγεις για άτα στην Πανεπιστημίου, σκέψου για ποιό λόγο παρά την λαϊκή κατακραυγή των δυο μεγάλων το κόμμα σου παίρνει 7 και το μαγαζί του απέναντι παίρνει άλλα 3.

Ο μυθος οτι οι απεργιακες κινητοποιησεις ειναι αιτια και αφορμη για την επιχειρηματικη κινητικοτητα του κεφαλαιου ειναι λιγο μπαγιατικος.

Σωστότατο. Ο φρέσκος δε μύθος που έρχεται να τον αντικαταστήσει είναι ότι για την κρίση ευθύνονται οι κακές τράπεζες και οι σατανικές πολυεθνικές που απείλησαν με πιστολέρο τους γνήσιους λαϊκούς αγωνιστές βουλευτές ημών και τους εξανάγκασαν σε κακή διακυβέρνηση της χώρας... Οι πολιτικοί είναι αθώοι. Αυτοί οι κακοί τραπεζίτες τους ανάγκασαν να κάνουν μπουρδέλο τη χώρα.

Eντι, κοιταξε τ κοινωνικο συνολο ειναι και αυτο μερος του προβληματος, απο την πρωτη πανεθνικη απεργια στα εργοστασια του Πουλμαν πριν 116 χρονια το συστημα μεταφορων των ΗΠΑ κατερρευσε, εκλεισε δεν θυμαμαι σε ποσες πολιτειες, δεν μπορεις να κανεις απεργια χωρις(εστω μικρο) collateral, εκτος και αν αρχισουμε να ψοφαμε σαν τα κοτσιφια (βλεπε φρανσ τελεκομ) και δεν διαμαρτυρομαστε καθολου και την βγαζουμε στην μουγκα. Η διαφορα ειναι στην κοινωνικη αλληλεγγυη, αυτη ειναι και η μοναδικη εννοια που σε διαχωριζει απο το βασιλειο των Ζωων, την δυναμη της επιβολης του ισχυροτερου κλπ.Αν αποφασισουμε ως κοινωνικο συνολο οτι τα δικαιωματα των εργαζομενων μπορουν να εκφραστουν με αλλο τροπο, ενδεχομενως με ριζοσπαστικοποιηση του εκλογικου συστηματος-αυτονομια-αμεση δημοκρατια κλπ. ισως να ειχες λιγοτερες απεργιες, αλλα προσεχε το ιδιο το συστημα και οι εσωτερικες αντιφασεις του καπιταλιστικου συστηματος (μισθωτη εργασια, ιδιοκτησια) θα οδηγουν σε οικονομικες κρισεις (υπερσυσσωρρευσης,χρηματοπιστωτικες, παραγωγικες) αρα ή θα γινουμε ζομπι ή θα γινεται απεργια (αναλογα με τον συσχετισμο δυναμεων).
Δευτερον οσον αφορα τον τροπο εκδηλωσης πρεπει να συμπληρωσω οτι οπως και ο καπιταλισμος γνωριζει μια τεραστια κριση ευρεσης τροπων αυξησης των ρυθμων παραγωγης και καταναλωσης ετσι και η εργατικη ταξη (και λογω παγκοσμιοποιησης) ειναι αποδυναμωμενη. Ποτε ακουσες τελευταια φορα να κατεβαινουν 2.000.000 συνδικαλιστες στη γερμανια π.χ. απο το 1980 αν εισαι συνδικαλιστης σε εχει λουσει κρυος ιδρωτας οτι και να κανεις το εργοστασιο εχει το πανω χερι, οι διεκδικισεις εφτασαν να γινονται με το σταγονομετρο (εξου και η καταρρευση των εισοδηματων της εργατικης ταξης). Ολη αυτη η κτασταση δεν ειναι ενα ροζ-γαλαζιο φοντο με πεταλουδιτσες, δημιουργει εντασεις και καταστασεις μικρης κλιμακας αλλα μεγαλης εντασης, (σιαττλ, γενοβα, θεσσαλονικη, δεκεμβριανα).ΟΛΟΙ ΞΕΡΟΥΜΕ πια οτι το κρατος,οι τραπεζες, οι μικρομεσαιοι, ειναι ενας τεραστιος ελεφαντας που και νεκρους να εχεις στους δρομους το πολυ-πολυ να τον πιασει φαγουρα. Η αδυναμια αντιδρασης (βλεπε Ντιτροιτ οτι αι να κανανε οι εργαζομενοι η πολη αδειασε απο τα εργοστασια της) δημιουργει πανικο και στο μελλον οι αντιδρασεις θα ειναι πιο απελπισμενες (ναι 40 ατομα να προσπαθουν να κλεισουν την πανεπιστημιου, 80ριδες με πανό για ψιχουλα, πιτσιρικακια με μολοτωφ, νεκροι απο εμπρησμους, μπατσοι με κουμπουρια) ολα οικεια ε?
Τα νευρα ολων ειναι τσιτα και θα δουμε πολλα ακομα.

Οι πολιτικοι δεν ειναι αθωοι αλλα η κριση οφειλεται σε δομικα φαινομενα και δρασεις του συστηματος, οι τραπεζες δεν διογκωσαν την χορηγηση δανειων, τα subprime ποιος τα εδινε, το πιστωτικο συστημα ποιος το ενθαρρυνε? Οι πολιτικοι απλα σκουπιζουν τα θρυψαλα της οικονομιας, οσο για την διαφθορα δεν μπορω να καταλαβω πως θα μπορουσε να απουσιαζει απο το παρτυ οταν πολιτικοι και κεφαλαιο ειναι ενα( enron,πετρελαια, FED, IMF, AIG, RBS, GM klp) αν πιστευεις οτι ειναι μονο θεμα πολιτικων(διαφθορα,ανικανοτητα) διαφωνω αν υπαινισεσαι οτι το ντομινο ξεκινα με την υιοθετηση φιλελευθερων πολιτικων απο την Αμερικη κατω απο την πιεση της ενεργειακης κρισης και της καταρρευσης της επιχειρηματικης κερδοφοριας τοτε το συζηταμε.

Όταν η χ τράπεζα προωθεί το νέο της προϊόν 'μπουζουκοδάνειο', δεν βγάζει ένοπλους, νεφελίμ, οικονομικούς δολοφόνους του Λάκη και λοιπούς τραμπούκους για να το προωθήσει. Βγάζει μια διαφήμιση, κάνει και 5-10 ενέργειες και κάνουν σειρά οι μη έχοντες να δανειστούν για πρώτο τραπέζι πίστα (εδώ αντικατέστησε με αμάξι, εξοχικό στην Αράχωβα, ψώνια, διακοπές στο εξωτερικό κλπ). Ως εδώ δεν βρίσκω κάποια φοβερή ευθύνη της τράπεζας αλλά του κόσμου. Ευθύνη της τράπεζας βλέπω όταν δίνει δάνεια ακόμα και όταν είναι εμφανές ότι δεν θα τα εισπράξει αλλά βάζει στόχο το σπίτι του άλλου. Αυτό σταμάτησε και στην Αμερική και στην Ελλάδα (αν δεν κάνω λάθος).
Όπως είπε και ο βελζεβούλ ο Βγενόπουλος, χασοσκόπος δεν υπάρχει. Κάθε εταιρεία δρα με κριτήριο το κέρδος. Δουλειά του κράτους είναι να μην γίνει μπουρδέλο η κατάσταση.
Πχ και στην περίπτωση της Βολιβίας ποιός φταίει περισσότερο; Η χ πολυεθνική που αγόρασε το νερό ή το κράτος που της το πούλησε; Προφανώς το κράτος... Η κάθε εταιρεία αν την αφήσει ο όποιος κρατικός μηχανισμός θα αγοράσει και τα δικαιώματα διάρρηξης ιμένα κάθε παρθένας στη χώρα. Δουλειά του γαμοκράτους είναι να τους πει να πάνε να γαμηθούν και να μην επιτρέψει κάτι τέτοιο.
Παράδειγμα πρόσφατο: Οι φαρμακευτικές στην Ελλάδα πουλούσαν σε πολύ ψηλές τιμές τα φάρμακα. ΓΙΑΤΙ; Γιατί τους το επέτρεπε ο εκάστοτε υπουργός υγείας, ανάπτυξης κλπ να το κάνουν. Φέτος που επέβαλλαν μειώσεις, έκαναν ένα ωραίο μώκο και τέλειωσε το θέμα. Περίμενες πχ από την Novartis να ασκήσει κοινωνική πολιτική αντί της κυβέρνησης και να ρίξει τιμές;
Στην Ελλάδα δεν είναι ιδιαίτερα εύστοχο να μιλάμε για επιπτώσεις από τον καπιταλισμό γιατί δεν είχαμε ποτέ ακριβώς τέτοιο σύστημα. Άλλο καπιταλισμός και άλλο πασοκικός καπιταλισμός. Απλά οι εταιρείες εδώ μάθαν το κόλπο, ότι για να βγάλεις χρήμα πρέπει να ταϊσεις τα κομματόσκυλα και χόρεψαν το χορό.

Και το Nammos στην περαίωση
Στα 8 εκατ. ευρώ φτάνουν συνολικά τα πρόστιμα της εφορίας προς το γνωστό κέντρο Nammos της Μυκόνου.

Τα 4 εκατ. εξ’ αυτών επιβλήθηκαν από τους ελέγχους του αρμόδιου ελεγκτικού κέντρου για τις χρήσεις έως και το 2008, ενώ άλλα 4 εκατ. ευρώ είναι το πρόστιμο της ΣΔΟΕ για το 2009, μετά και τα όσα βρέθηκαν στους τραπεζικούς λογαριασμούς του ιδιοκτήτη της επιχείρησης.

Σύμφωνα με εκτιμήσεις στελέχους του υπουργείου Οικονομικών, η επιχείρηση μπορεί να υπαχθεί στη νέα περαίωση για την περίοδο έως και το 2008, δηλαδή για το πρώτο πρόστιμο των 4 εκατ. ευρώ.

Αξίζει να σημειωθεί ότι, στο υπουργείο Οικονομικών θα επιθυμούσαν το Nammos να αποδεχθεί το σημείωμα της περαίωσης, καθώς εκτιμούν ότι έτσι θα εισπράξουν γρηγορότερα έστω και μέρος των χρημάτων του προστίμου σε σχέση με τις χρονοβόρες δικαστικές διαδικασίες.

Πηγή:www.capital.gr

Με λίγα λόγια όποιος χρωστάει στην εφορία στην Ελλάδα τα γράφει όλα στα @@ του, γιατί και δικαστικά να πάει το θέμα θα πάρει 15 χρόνια πριν τελεσιδικήσει...

Τα 8 μύρια που γλίτωσε το Nammos και το όποιο άλλο μπουρδέλο είναι casy study που θα δημοσιευτεί στο Harvard Business Review ως ένας θρίαμβος της νεοφιλελεύθερης καπιταλιστικής οικονομίας.
'How to save 8 mil. euros in harsh economic times'

Προστιμα των 8 εκατομμυριων σε μια ταβερνα (εστω πολυτελειας) δεν αφηνουν κανενα περιθωριο αποπληρωμης τους,λουκετο και δικαστηριο με την μια.

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Όταν η χ τράπεζα προωθεί το νέο της προϊόν 'μπουζουκοδάνειο', δεν βγάζει ένοπλους, νεφελίμ, οικονομικούς δολοφόνους του Λάκη και λοιπούς τραμπούκους για να το προωθήσει. Βγάζει μια διαφήμιση, κάνει και 5-10 ενέργειες και κάνουν σειρά οι μη έχοντες να δανειστούν για πρώτο τραπέζι πίστα (εδώ αντικατέστησε με αμάξι, εξοχικό στην Αράχωβα, ψώνια, διακοπές στο εξωτερικό κλπ). Ως εδώ δεν βρίσκω κάποια φοβερή ευθύνη της τράπεζας αλλά του κόσμου. Ευθύνη της τράπεζας βλέπω όταν δίνει δάνεια ακόμα και όταν είναι εμφανές ότι δεν θα τα εισπράξει αλλά βάζει στόχο το σπίτι του άλλου. Αυτό σταμάτησε και στην Αμερική και στην Ελλάδα (αν δεν κάνω λάθος).
Όπως είπε και ο βελζεβούλ ο Βγενόπουλος, χασοσκόπος δεν υπάρχει. Κάθε εταιρεία δρα με κριτήριο το κέρδος. Δουλειά του κράτους είναι να μην γίνει μπουρδέλο η κατάσταση.
Πχ και στην περίπτωση της Βολιβίας ποιός φταίει περισσότερο; Η χ πολυεθνική που αγόρασε το νερό ή το κράτος που της το πούλησε; Προφανώς το κράτος... Η κάθε εταιρεία αν την αφήσει ο όποιος κρατικός μηχανισμός θα αγοράσει και τα δικαιώματα διάρρηξης ιμένα κάθε παρθένας στη χώρα. Δουλειά του γαμοκράτους είναι να τους πει να πάνε να γαμηθούν και να μην επιτρέψει κάτι τέτοιο.
Παράδειγμα πρόσφατο: Οι φαρμακευτικές στην Ελλάδα πουλούσαν σε πολύ ψηλές τιμές τα φάρμακα. ΓΙΑΤΙ; Γιατί τους το επέτρεπε ο εκάστοτε υπουργός υγείας, ανάπτυξης κλπ να το κάνουν. Φέτος που επέβαλλαν μειώσεις, έκαναν ένα ωραίο μώκο και τέλειωσε το θέμα. Περίμενες πχ από την Novartis να ασκήσει κοινωνική πολιτική αντί της κυβέρνησης και να ρίξει τιμές;
Στην Ελλάδα δεν είναι ιδιαίτερα εύστοχο να μιλάμε για επιπτώσεις από τον καπιταλισμό γιατί δεν είχαμε ποτέ ακριβώς τέτοιο σύστημα. Άλλο καπιταλισμός και άλλο πασοκικός καπιταλισμός. Απλά οι εταιρείες εδώ μάθαν το κόλπο, ότι για να βγάλεις χρήμα πρέπει να ταϊσεις τα κομματόσκυλα και χόρεψαν το χορό.

Μισο λεπτο η Βολιβια ιδιωτικοποιησε την εταιρια παροχης νερου κατω απο τις πιεσεις του IMF το οποιο ελεγχει κυριολεκτικα την οικονομια της απο το 87, δεν ειναι ευθυνη μονο της τοπικης κυβερνησης.

Οσον αφορα για την ελλαδα βεβαιως και ειμαστε καπιταλιστικη χωρα, και δεν υπαρχουμε μονο απο το 81 οκ? Μια μικρη ανασκοπηση στις πολιτικες του Καραμανλη (του θειου) θα σε πεισει. Οσο για τον βλακο-Βγενοπουλο με λαικιστικα σλογκαν 'χαζοσκοπος' κλπ. δεν βγαζουμε ακρη.
Κανενας δεν μπορει να προβλεψει με ακριβεια τα συστημικα λαθη του παγκοσμιοποιημενου καπιταλισμου, οι τραπεζες επαιξαν βρωμικο παιχνιδι και το ξερεις,η ολη λογικη της σπεκουλας ξεκινα απο την αδυναμια του καπιταισμου να βρει αυξυμενη κερδοφορια μεσα απο τις παραγωγικες διαδικασιες ετσι ανακαλυψαν τις πστωτικες καρτες και τα αλλα συναφη πιστωτικα προιοντα, η εκρηξη ιδιοκτητης κατοικιας σε χωρες ποως η Αμερικη η Ισπανια η Πορτογαλια δεν ειναι αποτλεσμα κυβερνητικων πρακτικων.
Πως να το κανουμε δλδ οι τραπεζες στηριξαν το παιχνιδι της σπεκουλας στρατηγικων επενδυτων και με την υιοθετηση πολιτικης χαμηλοτατων αποδοσεων στα κρατικα ομολογα κλπ.(δεν την πολιτικη γκρινσπαν απο το 2001) Που ηθελες να πανε τα hedge founds να αγορασουν αμερικανικα ομολογα απο την FED με 1% ???? Ποιο λομπι κατασκευασε τον εξωπραγματικο δανεισμο τραπεζων οπως η Barclays εγω? ο Παγκαλος? Ο θειος Πετρος?

Κακα τα ψεμματα οι τραπεζες βρηκαν ενα παιχνιδι που ηταν εξωπραγματικα ανταποδοτικο σε δυσκολους καιρους (οποιος αγοραζε το ιδιο διαστημα μετοχες π.χ. GM phre ton poulo, κουιζ τι εθνικοτητας ηταν ο κυριος σπεκουλαδορος εμπνευστης γαμου αμερικανικης εταιρειας με την ρενω? ) αλλα οι κερδοσκοποι μας εγιναν χαζοσκοποι σε μια βραδυα λογω της καταρρευσης της αγορας ακινητων.(μηπως κατι τετοιο δεν συμβαινει και σην ελλαδα )

Για αλλη μια φορα επαναλαμβανω οτι δεν ειναι ηθικο-διδακτικο μονο το θεμα (στο οποιο βρισκουμε και καταφυγιο για αποφυγη πολιτικων ευθυνων) εχουμε να κανουμε με παγκοσμιο φαινομενο παραγωγικης κρισης, και ακομα και η Ελλαδα ειναι μερος αυτου.Οι κρατικες παρεμβασεις δεν μπορον να αναστρεψουν την πορεια καποιων πραγματων(μονοπωλειακος καπιταλισμος , παγκοσμιοποιηση), αλλωστε το 'σοσιαλιστικο' πειραμα μας τελειωσε οπως και ο φιλελευθερισμος(αλλα κατι τετοιο δεν υποστηριζει ουτε ο ανδριανοπουλος τωρα)ολοι ζηταμε μικρο κρατος αλλα ισχυρο αρκετα για να παρεμβενει στην επιχειρηματικη αλαζονια κλπ. Ευκολο να το λες δυσκολο να το κανεις κια η διαφθορα ειναι μονο η κορυφη του παγοβουνου.Για μενα αλλωστε η ανατροπη ειναι η μονη λυση οπως το ελεγε και ο Τζεφερσον που μας τον θυμησαι και το 80λεπτο βιντεακι σε μια δημοσιευση λιγο παραπανω)

Youtube Video

Btw οταν καποιος λεει sub prime mortgages εννοει την κατηγορια ανθρωπων που παιρνουν δανειο απο τραπεζες που τους κατηγοριοποιουν ως subprime (δλδ οι τραπεζες ξερουν οτι εχουν Ρισκο υψηλοτερο και γι αυτο το κατηγοριοποιουν ως τετοιο) τα ομολογα τωρα που τρεφονται με τις δοσεις των subprime ειναι τα πιστωτικα προιοντα που πωλουσαν οι τραπεζες η μια στην αλλη(τα λεγομενα τοξικα) μεχρι να γεμισει ο κοσμος σκατα(συγγνωμη τοξικα) και να πουμε μετα 'ολοι μαζι τα φαγαμε'. Οι ιδιες οι τραπεζες φτιαξανε τa

CDO και ολοι ξερουμε πως δουλευουν τα Collateralized Dept Obligation...Oι τραπεζιτες ηξεραν απο την αρχη αλλα...
Τεσπα ειναι μεγαλη η ιστορια της συγχρονης πολιτικης οικονομιας προς το παρον ας περιμενουμε 10-15 χρονια μεχρι να απορροφησουμε ως πλανητης 700τρισεκατομμυρια $ απο derivatives και μετα τα ξαναλεμε.(ποσα ειναι τοξικα δεν ξερει ουτε ο διαολος)

Δεν ξέρω αν είδατε την χτεσινή είδηση που επανεκτιμά το έλλειμα στο 15,1%, αλλά σήμερα μια άλλη είδηση λέει πως η Ε.Ε. αφήνει ανοικτό (διάπλατα) το ενδεχόμενο και άλλης αρνητικής αναθεώρησης του ελλείματος μέσα στον Οκτώβρη.
Σίγα σιγά πλησιάζουμε το 20% σε έλλειμα...

Δεν διαφωνώ με αυτά που γράφεις, απλά πιστεύω ότι έχουν μικρότερο μερίδιο ευθύνης σε ότι αφορά το ελληνικό πρόβλημα σε σύγκριση με την διαφθορά των πολιτικών. Αν είχαμε σοβαρή κυβέρνηση θα ήμασταν τουλάχιστον στη θέση των άλλων γουρουνιών και δεν θα είχαμε μπλέξει με ΔΝΤ. Αν είχαμε σοβαρή κυβέρνηση (για να προλάβω τους νεοδημοκράτες) θα είχαμε πάρει μέτρα από το 2008 και θα είχε μπει χέρι εκεί που έπρεπε (φαρμακέμποροι, τραπεζίτες κλπ).

Youtube Video

Φοβερό βίντεο (όταν βρω χρόνο θα δω και τα υπόλοιπα).
Για μένα η απάντηση στο ερώτημα που θέτει στο τέλος ο τύπος είναι να κόψουμε την κατανάλωση. Και δεν εννοώ να πεθάνουμε από ασσιτία, αλλά να πάψουμε να είμαστε τόσο θύματα του καταναλωτισμού. Με το να λες κάτω οι τράπεζες και την επόμενη μέρα να πας να παρακαλάς να πάρεις καταναλωτικό (δόσεις) για να πάρεις το TT roadster αντί για το ΜΧ5 που σου φτάνουν κανονικά τα χρήματα σου ΕΙΣΑΙ ΓΤΠ ΚΑΒΑΛΑ...
Είναι γεγονός πάντως ότι αυτή τη στιγμή επανεξετάζεται παγκοσμίως ο ρόλος των τραπεζών (που από moneykeepers ή moneyinvestors έγιναν moneysellers) και ότι γενικά οδηγούμαστε σε μια πιο κοινωνική προσανατολισμένη βερσιόν του καπιταλισμού (αν είχες δει και το βιντεάκι από το IMD που πόσταρα σε άλλο θέμα).

Youtube Video

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Δεν διαφωνώ με αυτά που γράφεις, απλά πιστεύω ότι έχουν μικρότερο μερίδιο ευθύνης σε ότι αφορά το ελληνικό πρόβλημα σε σύγκριση με την διαφθορά των πολιτικών. Αν είχαμε σοβαρή κυβέρνηση θα ήμασταν τουλάχιστον στη θέση των άλλων γουρουνιών και δεν θα είχαμε μπλέξει με ΔΝΤ. Αν είχαμε σοβαρή κυβέρνηση (για να προλάβω τους νεοδημοκράτες) θα είχαμε πάρει μέτρα από Τον Σεπτεμβριο του 2004 και θα είχε μπει χέρι εκεί που έπρεπε (φαρμακέμποροι, τραπεζίτες κλπ).

και να εχει βαλει ταξη στο μπαχαλο της διοικησης και σε λαμογια καθε ειδους.... απο αυτα που βρισκονται αναμεσα σε ΔΥ, και σε λαμογια του Ιδιωτικου τομεα με μονο πελατη το Δημοσιο....

Για αυτο το λογο και οι κουβεντες που γινονται για το αν φταιει πολυ - λιγο, κ.λ.π ειναι ΓΤΠ...
ας απει παρακατω για να βρει πελατες και οπαδους...

Ο χρήστης Mercyful_Fate έγραψε:
Δεν ξέρω αν είδατε την χτεσινή είδηση που επανεκτιμά το έλλειμα στο 15,1%, αλλά σήμερα μια άλλη είδηση λέει πως η Ε.Ε. αφήνει ανοικτό (διάπλατα) το ενδεχόμενο και άλλης αρνητικής αναθεώρησης του ελλείματος μέσα στον Οκτώβρη.
Σίγα σιγά πλησιάζουμε το 20% σε έλλειμα...

Αν μας ρωτουσαν θα τους το λεγαμε απο το 2009 οτι το ελλειμα ειναι χαλαρα 20%
Τωρα που το εχουν και με την βουλα,αρχιζουν τα δυσκολα
Δεν νομιζω οτι θα εχει καλο τελος αυτη η ιστορια

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Δεν διαφωνώ με αυτά που γράφεις, απλά πιστεύω ότι έχουν μικρότερο μερίδιο ευθύνης σε ότι αφορά το ελληνικό πρόβλημα σε σύγκριση με την διαφθορά των πολιτικών. Αν είχαμε σοβαρή κυβέρνηση θα ήμασταν τουλάχιστον στη θέση των άλλων γουρουνιών και δεν θα είχαμε μπλέξει με ΔΝΤ. Αν είχαμε σοβαρή κυβέρνηση (για να προλάβω τους νεοδημοκράτες) θα είχαμε πάρει μέτρα από το 2008 και θα είχε μπει χέρι εκεί που έπρεπε (φαρμακέμποροι, τραπεζίτες κλπ).

Youtube Video

Φοβερό βίντεο (όταν βρω χρόνο θα δω και τα υπόλοιπα).
Για μένα η απάντηση στο ερώτημα που θέτει στο τέλος ο τύπος είναι να κόψουμε την κατανάλωση. Και δεν εννοώ να πεθάνουμε από ασσιτία, αλλά να πάψουμε να είμαστε τόσο θύματα του καταναλωτισμού. Με το να λες κάτω οι τράπεζες και την επόμενη μέρα να πας να παρακαλάς να πάρεις καταναλωτικό (δόσεις) για να πάρεις το TT roadster αντί για το ΜΧ5 που σου φτάνουν κανονικά τα χρήματα σου ΕΙΣΑΙ ΓΤΠ ΚΑΒΑΛΑ...
Είναι γεγονός πάντως ότι αυτή τη στιγμή επανεξετάζεται παγκοσμίως ο ρόλος των τραπεζών (που από moneykeepers ή moneyinvestors έγιναν moneysellers) και ότι γενικά οδηγούμαστε σε μια πιο κοινωνική προσανατολισμένη βερσιόν του καπιταλισμού (αν είχες δει και το βιντεάκι από το IMD που πόσταρα σε άλλο θέμα).

Youtube Video

Xαιρομαι που σου αρεσε, απο κοντα ειναι ακομα καλυτερος

Οχι δεν το ειχα δει, αν και στο τελος σκαλωνει καπου ο τυπος και το ακροατηριο ειναι διστακτικο στο αν θα πρεπει να απαντησει με βαση τον κυνισμο του επιχειρειν ή τον ηθικο κωδικα των διαπροσωπικων του σχεσεων... Για το ρολο των τραπεζων συμφωνω, απο την αλλη επιμενω οτι οταν εχεις δημιουργησει ενα καταναλωτικο προτυπο, εχεις επενδυσει ενα σεβαστο ποσο σε διαφημισεις, και χτιζεις μια αντιστοιχη κουλτουρα (κατα τα γραφομενα της σχολης της Φρανκφουρτης) ποσο υποκριτικο ειναι να ζητας και τα ρεστα απο ενα ημιμαθη ξεροσταλιασμενο μικρομεσαιο, τις πρoαλλες που ημουν Παρισι και περπατουσα στην πλατεια Vandome ειχαν μια συγκεντρωση με συλλεκτικα αυτοκινητα εξω απο το Ritz (πρεπει να ειχανε και μια bugatti type 30)o φετιχισμος συννεφο range rover να σερνουν τρειλερ με Lancia flaminia του 60-65 ελεος, με αλλα λογια η κρυφη γοητεια της μπουρζουαζιας...Ειναι απιθανο να αντισταθει κανεις (βεβαια δεν ειμαστε και κουρδιστα παιχνιδια εχουμε καποια ελευθερια επιλογων αλλα το context παραμενει)

Και συμφωνω οτι το παρον μοντελο καταναλωσης δεν μπορει να συνεχιστει, αλλα αλλα. Οσο για την ανικανοτητα των ελληνικων κυβερνησεων εγω μαλλον θα συνεχισω να κοιταζω το τι γινεται στην Ιρλανδια με το ελλειμα στο 32% και την σημεριμη υποβαθμιση της απο οικο αξιολογησης. Η ελλαδα με εγγενες το προβλημα παραγωγικοτητας-ανταγωνιστικοτητας και με την συνδεση της στο ευρω θα επρεπε να ειχε προετοιμαστει απο το 94-95, ισως και να επρεπε να εμπαινε στο ευρω αργοτερα, αλλωστε τα επιχειρηματικα ανοιγματα των τραπεζων μας( που οφελειθηκαν τα μαλα απο το ευρω) δεν εδρασαν και πολυ ευεργετικα για την πραγματικη οικονομια. Νομιζω οτι η μονη επιλογη ειναι η αναδιανομη κεφαλαιων και αποδεσμευση απο το μοντελο εθνος-κρατος, καντονοποιηση να την πω, μεταμοντερνο κολλεκτιβισμο εναν περιορισμο της tοp down αναπτυξης, ας βρουμε αλλα μοντελα διαχειρησης.Τεσπα αλλο θεμα αυτο.

Ο χρήστης titsataki έγραψε:

To κολπο ειναι οτι δανειζονται αλλα εκτιμουν οτι τα λεφτα αντι να τα πληρωσουν τωρα τα πληρωνουν σε μερικα χρονια (με τοκους βεβαια αλλα οχι αμεσως). Αυτο το θεωρουν καλο οι αγοραστες των Ιρλανδικων ομολογων μια και τα επιτοκια κατεβηκαν σημαντικα για την Ιρλανδια.

Ειναι φυσικα οδυνηρο να βλεπουμε μια χωρα με τοσο πολυ ο χρεος να μην χρειαζεται να παει στο ΔΝΤ αλλα τουλαχιστον εχουν σχεδιο και εχουν φως στο τελος του τουνελ. Εμεις τι εχουμε. τι σχεδιο; Μετα απο το μαγειρεμα των στατιστικων για χρονια τι περιμενουμε να μα βγαλουν λαδι οι αγοραστες ομολογων και να μας δανεισουν με Γερμανικο επιτοκιο; Αμ δε...

Νικος

Γιατι δεν ασχολεισαι και λιγο και με την καμπουρα της 'δημοκρατιας' που ζεις και εργαζεσαι?Να μας φτυνουν οι τραπεζιτες και να μας βγαζει δαχτυλο η ναζο-Μερκελ το θεωρω ως ενα βαθμο δικαιολογημενο.Αλλα ομογενεις να καθονται και να συντασσουν κατηγορητηρια για μια χωρα που επισκεπτονται λιγες μερες το καλοκαιρι ,παει πολυ.Δε νομιζεις?

Σε παρακαλώ περιορίσου στα επιχειρήματά του και όχι στο ποιόν του συνομιλητή σου. Οι επιθέσεις ad hominem δε χρειάζονται και απαγορεύονται από τον κανονισμό. [Mod]

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:

Οι αγρότες που κλείνουν την Ελλάδα στα δυο προφανώς παρακωλύουν μόνο την παραγωγική τους διαδικασία.
Αν δεις πάντως τη συγκεκριμένη ταινία θα καταλάβεις. Σε ένα εργοστάσιο που φτιάχνει πόρτες-παράθυρα οι εργάτες ήταν απλήρωτοι για κάποιους μήνες. Οι άνθρωποι έκαναν κατάληψη στο εργοστάσιο και είπαν ότι δεν φεύγουν αν δεν πληρωθούν. Έκατσαν 6 μέρες και απόξω είχε μαζευτεί κάτοικοι της περιοχής που διαδήλωναν υπέρ των απεργών (!!!). Εν τέλει όλα τους τα αιτήματα έγιναν δεκτά.
Αν οι εκάστοτε απεργοί δεν παραβίαζαν φασιστικά τα δικαιώματα απλών πολιτών που δεν έχουν καμμία σχέση με τα δεινά που περνούν θα είχαν πολύ μεγαλύτερη στήριξη και όχι σηχτήρισμα από την κοινωνία.

http://www.enet.gr/?i=news.el.kosmos&id=210198
Μέρες απεργιών διαμαρτυρίας εναντίον των πολιτικών λιτότητας εξακολουθεί να ζει η Ευρώπη, με το Λονδίνο να παραλύει χθες από 24ωρη απεργία χιλιάδων εργαζομένων στο μετρό και το λιμάνι της Μασαλίας να παραμένει κλειστό εδώ και πάνω από μία εβδομάδα.
Οι εξελίξεις ανησυχούν κυβερνητικούς αξιωματούχους και κύκλους βιομηχάνων εκατέρωθεν της Μάγχης. Στη Βρετανία διατυπώνουν προτάσεις νομοθετικής αλλαγής επί το αυστηρότερον για την υπερψήφιση καθόδου σε απεργία από τα συνδικάτα, ζητώντας όχι σχετική, αλλά παρουσία 40%-50% των μελών των συνδικάτων στη διαδικασία ψηφοφορίας κατά τις γενικές συνελεύσεις. Στη Γαλλία, όπου «τσίμπησαν» ήδη οι τιμές των καυσίμων, εκπρόσωποι της πετρελαιοβιομηχανίας (UFIP) απειλούν με κλείσιμο των διυλιστηρίων στη Μασσαλία, εάν η απεργία διαρκείας των λιμενεργατών παραταθεί για μία ή και δύο εβδομάδες ακόμη, όπως έχουν προειδοποιήσει.

Ο χρήστης madox έγραψε:
Μέρες απεργιών διαμαρτυρίας εναντίον των πολιτικών λιτότητας εξακολουθεί να ζει η Ευρώπη, με το Λονδίνο να παραλύει χθες από 24ωρη απεργία χιλιάδων εργαζομένων στο μετρό...

**Μα καλα, ολοκληρο Λονδινο δεν εχουν εναν Παγκαλο, ενα Μανωλη Καψη, εστω εναν EDDIE να τους κατακεραυνωσει?? >και το λιμάνι της Μασαλίας να παραμένει κλειστό εδώ και πάνω από μία εβδομάδα.

Εχει ΚΑΙ η Γαλλια ΠΑΜΕ που κλεινει τα λιμανια και διωχνει το τουρισμο??    **

Απλώς οι διεθνείς τραπεζουπάλληλοι που μας κυβερνούν θα πουν ότι μετά τα γουρούνια - PIGS- υπάρχουν και τα μοσχάρια , B(ritain)eeF(rance) .

H εφημεριδα το ''ΒΗΜΑ'' γραφει για πρασινα τελη 1 ευρο ανα τμ στα κτιρια. Τι ''πρασινα'' τελη ειναι παλι αυτα? Γιατι δεν εχουν τα κοτσια να μιλησουνε για φορους και μιλουν για πρασινα τελη και λαλακιες στον Πασοκ?

Αυτη η παπαρια με τα πρασινα τελη αρχιζει και μου σπαει τα νευρα

Μα καλα, ολοκληρο Λονδινο δεν εχουν εναν Παγκαλο, ενα Μανωλη Καψη, εστω εναν EDDIE να τους κατακεραυνωσει??

http://www.telegraph.co.uk/news/8042165 ... jokes.html