Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    Περί ΔΕΗ ΔΕΔΗΕ και λοιπούς παρόχους και παραγωγούς
    1. Home
    2. Αντίλογος
    3. Περί ΔΕΗ ΔΕΔΗΕ και λοιπούς παρόχους και παραγωγούς
    • 1
    • 2
    • 84
    • 85
    • 86
    • 87
    • 88
    • 196
    • 197
    • 86 / 197
    Αντίλογος
    57
    3929
    54523
    Loading More Posts
    • Oldest to Newest
    • Newest to Oldest
    • Most Votes
    Reply
    • Reply as topic
    Log in to reply
    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • C
      cabala10 last edited by

      Ο χρήστης htanso21 έγραψε:
      Το πρόβλημα το έχεις όταν δεν σου έχει μπει... και είσαι παρθένα...
      Άπαξ και μπει... ε λίγο ακόμα μέσα... δεν καταλαβαίνεις τίποτα!

      λιγο k-white και παρθενα να εισαι δεν καταλαβαινεις τιποτα

      1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • E
        eddie_147 last edited by

        Δεν με λένε Ταρζάν και δε το παίζω αδέκαστος Μάρας για να μπω στη διαδικασία της κρυφής κάμερας. Και φυσικά ούτε λεπτομέρειες για αυτά που αναφέρω πρόκειται να πω γιατί δεν είναι σκοπός μου να εκθέσω κάποια συγκεκριμένα άτομα αλλά να δείξω τι εστί γενοπ.
        Όπως σου είπα και κάποια ποστ πριν ξέρεις ότι ξέρω. Το θέμα είναι ότι δεν το παραδέχεσαι.
        Πες αν έχεις τα κότσια, αυτά που αναφέρω ισχύουν ή όχι; Αν δεν έχεις τα κότσια φάει άισκριμ και κάνε τουμπεκέισον. Και αν με το καλό παραδεχτείς ότι αυτά γίνονται εξήγησε μας γιατί εσύ, ένας καλός πατριώτης και άξιος νοικοκύρης που θέλει το καλό της πατρίδος και μόνο δεν έχει καταγγείλει τόσα χρόνια που είσαι σε αυτό το μαγαζί αυτά τα αίσχη. Αυτά υποτίθετε ότι κράζατε για το ΓΑΠ, το πατσοκ κλπ. Δεν είστε καλύτεροι...

        Ο ιδιωτικός τομέας στην Ελλάδα είναι αδιάφθορος?

        Λανθασμένη ερώτηση. Ο ιδιωτικός τομέας είναι ιδιωτικός τομέας. Αδιάφθορο πρέπει να είναι το κράτος το οποίο πρέπει να ελέγχει τον ιδιωτικό τομέα για παρανομίες. Και φυσικά δεν είναι, οπότε και υπάρχουν ένα κάρο μαργαριτάρια προς ανάλυση.

        Αγγούρι καλώς ή κακώς θα φάμε όλοι. Το θέμα είναι ποιοί θα ζοριστούν πραγματικά και ποιοί θα δροσιστούν.

        1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • M
          madox last edited by

          Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
          Συγγνώμη για την ενόχληση αλλά επειδή ο οχτάριας αποφάσισε να απαντήσει σοβαρά άνευ αστειασμών να θέσω ένα ερώτημα.

          Με βάση αυτά που είπε πριν και ο tasosdev η γενοπ είναι η πλέον αρμόδια να λάβει αποφάσεις για τη ΔΕΗ, ακόμα και σε σχέση με τη νόμιμα εκλεγμένη κυβέρνηση της χώρας. Ο δε οχτάριας έχει ζωστεί τα άρματα του '21 και ετοιμάζεται για νέο χάνι της Γραβιάς.
          Εγώ στις υπερβολικές αμοιβές και το καθεστώς δημοσίου (τίποτα το μεμπτό σε αυτά) που αναφέρει ο nass θα προσθέσω ότι η γενοπ δρα ως κράτος εν κράτει. Διορίζει, βολεύει, κανονίζει και αυξησούλες σε εκλεκτούς στάζερ (ακόμα και σε σχέση με μόνιμο προσωπικό) και γενικώς διαδραματίζει ένα τέτοιο -αρκετά παράνομο- ρόλο.
          Πώς είναι δυνατόν να δεχτούμε το όποιο επιχείρημα από μια τέτοια συμμορία και πολύ περισσότερο πώς είναι δυνατό να δεχτούμε ότι οι γενοπίτες κόφτονται για το καλό του τόπου και του Έλληνα καταναλωτή (φτηνό ρευματάκι πατριώται) και όχι για να μην χάσουν τα προνόμια της συμμορίας τους;

          Πέραν αυτού, σχετικά με κάτι που αναφέρθηκε σχετικά με πρόστιμα για τη χρήση του λιγνίτη μέσα στα επόμενα χρόνια τι ισχύει;

          Εχεις λυσσαξει με τους ΔΕ και καταντας γραφικος.Γιατι δε λυσσας το ιδιο με ολους αυτους τους χρυσοπληρωμενους συμβουλους που προσλαμβανει ο καθε υπουργος και βουλευτης(τελευταιο παραδειγμα το Ιταλο αυτιστικο golden grandpa που ξεβραστηκε στην Ελλαδα απο τα αποβλητα της πρωην κυβερνησης του Prodi).

          Το χειροτερο ειναι οτι ολοι αυτοι οι συμβουλοι ειναι το ιδιο αχρηστοι-κηφηνες με τους εκλεγμενους και επηρεαζουν με λαθος αποφασεις τη ζωη ολων μας αρνητικα για δεκαετιες και οχι για λιγες μερες οπως απειλουν οι Γενοπητες ή οι νταλικερηδες ή ο οποιοσδηποτε κλαδος.

          που πρέπει να πάρουμε και γεννήτρια επειδή θα μας κλείνουν το ρεύμα το αγγούρι ΜΕΓΑΛΩΣΕ.

          Το προβλημα δεν ειναι η γεννητρια αλλα η πεινα που ερχεται.

          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • T
            thanos last edited by

            Σας εχω βαρεθέι και εσάς και την πείνα σας που ολο είναι στον δρόμο..

            1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • M
              madox last edited by

              Ο χρήστης htanso21 έγραψε:
              Σας εχω βαρεθέι και εσάς και την πείνα σας που ολο είναι στον δρόμο..

              Το οτι δεν εχει χτυπησει ακομα την πορτα σου δεν σημαινει οτι δεν υπαρχει.

              1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • T
                thanos last edited by

                Ο χρήστης madox έγραψε:

                Σας εχω βαρεθέι και εσάς και την πείνα σας που ολο είναι στον δρόμο..

                Το οτι δεν εχει χτυπησει ακομα την πορτα σου δεν σημαινει οτι δεν υπαρχει.

                Μην φοβάσαι, δεν ειμαι απο πλούσια οικογένεια... κάθε άλλο θα έλεγα.
                Αλλά νισάφι πια με αυτή την τρομολαγνία...

                Πείνα - πείνα - πείνα... αρχίδια μάντολες.

                Είμαι 28 και όσο θυμάμαι τον εαυτό μου το ίδιο πράγμα ακούω.
                Τα ίδια έλεγαν το 91 που μπήκαν οι Αλβανοι στην Ελλάδα... (προς Θεου δεν εχω τίποτα μαζί τους!)
                Και ότι θα μας πάρουν τις δουλείες και θα πεινάσουμε!

                Τα ίδια έλεγαν για κάθε φορά που έπεφτε η δραχμή...
                Τα ίδια έλεγαν για μετά το τέλος της ολυμπιάδας (που θα δουλέψουν τόσες χιλιάδες εργάτες)

                Τα ίδια λένε και τώρα...

                Άσε με μωρε αδερφέ!
                Εδώ είμαι να το παλέψω, εδω εισαι να το παλέψεις!

                Με τρομολαγνία και κλαψομούνικα πράγματα δεν βγαίνει άκρη!

                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • E
                  eddie_147 last edited by

                  Είχα ξαναγράψει ότι στο στρατώνα που λέγεται Ελλάδα καθένας με το βύσμα του. Αν ο γενοπίτης τρώει χ και ο σύμβουλος 5χ, δεν σημαίνει ότι ο γενοπίτης δεν είναι λαμόγιο. Δηλαδή, μην τρελαθούμε...
                  Και για απειροστή φορά να σου πω ότι δεν έχω κανένα θέμα με τους δημόσιους υπαλλήλους. Με τους αυτοκληθέντες δημόσιους διαχειριστές έχω που το παίζουν και αθώες περιστέρες.
                  Ο καιρός γαρ εγγύς φίλε μου για όλους και για όλα. Ούτε ο μάγος Μέρλιν είμαι, ούτε ο Παρασκευάς για να ξέρω τι θα γίνει στο μέλλον. Αλλά οι έχοντες χεσμένοι τη φωλιά τους να κάνουν και λίγο μόκο. Δεν βλάπτει στην περίπτωση τους...

                  http://www.imerisia.gr/article.asp?cati ... d=43747147

                  Έχουν να σχολιάσουν κάτι σε αυτό οι γνωρίζοντες;

                  Τον προηγούμενο μήνα, η Διεθνής Υπηρεσία Ενέργειας (ΙΕΑ) παρουσίασε έναν «Οδικό Χάρτη για το Πυρηνικό Μέλλον» -κατόπιν παραγγελίας της G8.

                  Εκσυγχρονισμός
                  Σύμφωνα με αυτόν, μία «εκσυγχρονισμένη» παραγωγή ηλεκτρισμού μέσω πυρηνικών αντιδραστήρων θα μπορούσε να περικόψει τις πλανητικές εκπομπές καυσαερίων κατά 50% ως το 2050. Την ίδια ημέρα, το σουηδικό Κοινοβούλιο υπερψήφιζε την αντικατάσταση των παλαιών πυρηνικών εργοστασίων της χώρας με νέα, αναιρώντας ουσιαστικά την απόφαση του δημοψηφίσματος του 1980 για βαθμιαία αποπυρηνικοποίηση.

                  Μήπως ο λιγνίτης στο άμεσο μέλλον παύσει να είναι φθηνός;
                  Και Τουρκία διαβάζω...

                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • C
                    christos-dimou last edited by

                    To @@μήσαμε και ψόφησε το thread.

                    Αντιπαρέρχομαι κάτι δηλώσεις ρομαντικού τύπου μερικές σελίδες πιο πριν από ανθρώπους που μιλούν μεν για κοινωνικά αγαθά αλλά σε άλλα threads για ζητήματα που άπτονται της τσέπης τους λειτουργούν χειρότερα και από τον Εμπενίζερ Σκρουτζ.

                    @ Περί ΔΕΗ τώρα

                    Όταν σπέρνεις ανέμους θερίζεις θύελλες έλεγαν οι παλαιοί. Η Κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ ως αντιπολίτευση συμπαραστεκόταν στους συνδικαλιστές της ΓΕΝΟΠ οι οποίοι είχαν πάρει την απόφαση της συνδιοίκησης της επιχείρησης, γιατί περί συνδιοίκησης πρόκειται όταν απαγορεύεις στη διοίκηση να προωθήσει την πολιτική της. κάτι που συνεπάγεται ότι φέρουν και αυτοί ακέραια την ευθύνη για τα προβλήματα της επιχείρησης. Δεν είναι όπως οι Εργαζόμενοι στον Λαναρά ή κάπου αλλού που πληρώνουν τα σπασμένα κακών επιλογών.

                    Φυσικά το ΠΑΣΟΚ σήμερα σε αντίθεση με τη ΝΔ πριν 2 έτη έχει και την αμέριστη υποστήριξη των media σε βαθμό προκλητικό πολλές φορές. Και αυτό θα τη βοηθήσει να ξεπεράσει πολύ πιο εύκολο το σκόπελο ΓΕΝΟΠ.

                    Τι μέλλει γενέσθαι

                    Επισήμως πήραμε διορία ως το τέλος του έτους να καταθέσουμε τις προτάσεις μας. ΙΜΗΟ απλά χρειάζεται κάποιος χρόνος για να γίνει η αποτίμηση της επιχείρησης ως έχει καθώς το πλέον ΙΜΗΟ σενάριο είναι να ακολουθηθεί το μοντέλο OTE με το Δημόσιο να εκχωρεί το 26% (και να παραμένει με ποσοστό στο 25%) και τη διαχείριση στην RWE (ναι την κακιά Γερμανική Εταιρεία) ή σε άλλον Ενεργειακό κολοσσό (ENEL, EDF αν και για την ώρα η περίπτωση της EDF φαντάζει απόμακρη ενώ η ENEL έχει και άνθρωπο της πια στην Ελληνική Κυβέρνηση). Φυσικά η περίπτωση αν πωληθεί η ΔΕΗ (γιατί υπάρχει και το σενάριο του κατακερματισμού της σε 7 τμήματα (3 εταιρείες παραγωγής, 1 εταιρεία υπό κρατικό έλεγχο για το δίκτυο και τις υποδομές και 3 εταιρείες εμπορίας) να μην πωληθεί στην RWE μου φαίνεται απίθανη καθώς αυτό δεν θα άρεσε καθόλου στην Αγκέλα.....

                    Για τους Εργαζόμενους το χρυσό χάπι, σε περίπτωση πώλησης ή πώλησης των κατακερματισμένων τμημάτων, θα είναι η επαναφορά του μισθολογίου τους ως έχει (ήτοι με 13 και 14ο μισθό) και η ένταξη τους στην παρούσα ΕΣΣΕ χωρίς περιορισμούς και οροφές. Απολύσεις θα γίνουν αν και μάλλον θα προτιμηθεί η λύση του παγώματος των υπαλλήλων (έτσι και αλλιώς η επιχείρηση σε λίγα χρόνια θα έχει πλήρως απογυμνωθεί από στελέχη καθώς ο μέσος όρος ηλικίας είναι στα 50+) και ίσως μέρος των νεο-προσληφθέντων να πάρει τα @@ του καθώς είναι πιο εύκολο να απολύσεις κάποιον που έχει σύμβαση ορισμένου χρόνου παρά κάποιον με αορίστου (οπότε μάλλον με βλέπω από τον Ιανουάριο να επιλέγω και πάλι την έξοδο από τη χώρα... καθώς στην Ελλάδα για το αντικείμενο που γνωρίζω δεν βλέπω ενδιαφέρον).

                    Για τους οικιακούς καταναλωτές μία αύξηση κατά 40% στα τιμολόγια είναι το καλό σενάριο. Αυτό συνεπάγεται μία επιβάρυνση 20% στο λογαριασμό (καθώς τα μισά λεφτά είναι μόνον για τη ΔΕΗ) και με την αύξηση του ΦΠΑ από το 11% στο 23% προσθέτουμε μία συνολική επιβάρυνση της τάξης του 30% στον λογαριασμό της ΔΕΗ.

                    Για τους επιχειρηματίες τα νέα είναι θετικά καθώς θα δουν μείωση των εξόδων για τη ΔΕΗ αν και πολύ φοβάμαι ότι σε € η οποία μείωση των τιμολογίων της ΔΕΗ θα αντισταθμιστεί για να καλυφτούν οι τρύπες των ΟΤΑ. (άρα προβλέπω ο λογαριασμός της ΔΕΗ να προκαλεί καρδιακά και εγκεφαλικά.... με συνολική αύξηση της τάξης του 40%+. (σενάριο που φτάνουν ως και διπλασιασμό των τελών για τους ΟΤΑ καθώς και η αύξηση των αντικειμενικών αξιών από 1/1/11 θα δώσουν το πολυπόθητο 50%+ που απαιτείται ώστε ο λογαριασμός να παρουσιάσει αύξηση της τάξης του 40%.

                    Τώρα ακούγονται σενάρια περιορισμού των ποσοτήτων εξόρυξης λιγνίτη για τη ΔΕΗ και κοστολόγηση του λιγνίτη με τιμές αγοράς. Αυτό ώστε η επιχείρηση να εξαναγκαστεί να χρησιμοποιήσει και άλλα καύσιμα ώστε να καταστούν οι Ιδιώτες περισσότερο ανταγωνιστικοί. Βέβαια κάτι τέτοιο μάλλον δεν θα το έβλεπε με καλό μάτι ο νέος ιδιοκτήτης άρα βλέπω να διατηρείται το status quo μετά την εξαγορά και με τους άλλους παίκτες (Iberdola κ.λπ.) να παίρνουν τα @@ της Ελληνικής Κυβέρνησης με τις ευλογίες της Τρόϊκας (ήτοι των Αμερικανών από τη μία και των Γερμανών από την άλλη που πρακτικά επιβάλλουν τις πολιτικές τους). Οπότε και πάλι δεν θα αλλάξει κάτι το ιδιαίτερο. Απλά θα εξαφανιστούν οι συνδικαλιστές της ΔΕΗ που ήδη είναι εξαφανισμένοι (έτσι δεν είναι 888888 προσωπικά εδώ και 2 μήνες σχεδόν δεν έχω δει ούτε έναν συνδικαλιστή να έρχεται να μου εξηγήσει γιατί η μείωση μισθού που φτάνει σε ετήσια βάση το 16% δεν είναι ληστεία όταν το 2007 αυξήσεις του 5% και 7% στα μισθολόγια είχαν θεωρηθεί ψίχουλα....).

                    Από εκεί και πέρα δεν πρέπει να υπάρχει ανησυχία για το ηλεκτρικό ρεύμα. Δεν πρόκειται να κατέβει κανένας διακόπτης ως και τον Δεκέμβριο. Απλά από το Νοέμβριο προβλέπω τους καταναλωτές να κατεβάζουν τους διακόπτες λόγω των τιμών.

                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • K
                      koutote last edited by

                      Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:

                      @ Περί ΔΕΗ τώρα

                      Όταν σπέρνεις ανέμους θερίζεις θύελλες έλεγαν οι παλαιοί. Η Κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ ως αντιπολίτευση συμπαραστεκόταν στους συνδικαλιστές της ΓΕΝΟΠ οι οποίοι είχαν πάρει την απόφαση της συνδιοίκησης της επιχείρησης, γιατί περί συνδιοίκησης πρόκειται όταν απαγορεύεις στη διοίκηση να προωθήσει την πολιτική της. κάτι που συνεπάγεται ότι φέρουν και αυτοί ακέραια την ευθύνη για τα προβλήματα της επιχείρησης.

                      Ποια ειναι τα προβληματα της ΔΕΗ φιλε μου? Μπορεις να τα απαριθμησεις?
                      Οτι εχει μερικα εκκατομυρια κερδη που επιστρεφουν στο Ελλ. Δημοσιο μεσω των μετοχων του μηπως? Εαν κλαιγεστε για τους μισθους των ΔΕΗτζιδων σε σχεση με την εργασια τους αυτο ισως ειναι αλλο θεμα....
                      Οπως εγραψε και ενας αλλος συμφοριτης οι μεγαλοκαρχαριες εχουν βαλει στο ματι και την ενεργεια γιατι εκει εναι το ετοιμο ψημενο ψωμι...εαν εχουν τα @@@χιδια ας επενδυσουν σε νεες τεχνολογιες αυτοι οι μαγκες (TV, κινητηρες modem...ktl) και να δουμε ποσα απιδια εχει ο σακος στην ελευθερη αγορα...αλλιως μονο business με ενεργεια, νερο, τηλεπικοινωνιες θελουν....

                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • C
                        christos-dimou last edited by

                        Ο χρήστης koutote έγραψε:

                        @ Περί ΔΕΗ τώρα

                        Όταν σπέρνεις ανέμους θερίζεις θύελλες έλεγαν οι παλαιοί. Η Κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ ως αντιπολίτευση συμπαραστεκόταν στους συνδικαλιστές της ΓΕΝΟΠ οι οποίοι είχαν πάρει την απόφαση της συνδιοίκησης της επιχείρησης, γιατί περί συνδιοίκησης πρόκειται όταν απαγορεύεις στη διοίκηση να προωθήσει την πολιτική της. κάτι που συνεπάγεται ότι φέρουν και αυτοί ακέραια την ευθύνη για τα προβλήματα της επιχείρησης.

                        Ποια ειναι τα προβληματα της ΔΕΗ φιλε μου? Μπορεις να τα απαριθμησεις?
                        Οτι εχει μερικα εκκατομυρια κερδη που επιστρεφουν στο Ελλ. Δημοσιο μεσω των μετοχων του μηπως? Εαν κλαιγεστε για τους μισθους των ΔΕΗτζιδων σε σχεση με την εργασια τους αυτο ισως ειναι αλλο θεμα....
                        Οπως εγραψε και ενας αλλος συμφοριτης οι μεγαλοκαρχαριες εχουν βαλει στο ματι και την ενεργεια γιατι εκει εναι το ετοιμο ψημενο ψωμι...εαν εχουν τα @@@χιδια ας επενδυσουν σε νεες τεχνολογιες αυτοι οι μαγκες (TV, κινητηρες modem...ktl) και να δουμε ποσα απιδια εχει ο σακος στην ελευθερη αγορα...αλλιως μονο business με ενεργεια, νερο, τηλεπικοινωνιες θελουν....

                        Προβλήματα της ΔΕΗ (ΙΜΗΟ)

                        1. Παραγωγή ενέργειας μέσω ενός και μόνον καυσίμου (λιγνίτης) σε ποσοστό > 50% της συνολικής παραγωγής της επιχείρησης.

                        2. Πλήθος απομονωμένων από το κεντρικό δίκτυο περιοχών (μη διασυνδεδεμένα νησιά) για τα οποία η παραγωγή ενέργειας σε > 90% προέρχεται από καύση πετρελαίου με τιμή πώλησης το 1/5 ως 1/6 του πραγματικού κόστους.

                        3. Αδυναμία διαχείρισης του ενεργειακά προσοδοφόρου Υδατικού Δυναμικού λόγω και Κρατικών Αγκυλώσεων.

                        4. Αδυναμία λόγω του 2 και 3 εκμετάλλευσης του Αιολικού δυναμικού της χώρας και άλλων ήπιων μορφών ενέργειας.

                        5. Εχθρική ΡΑΕ λόγω της δεσπόζουσας θέσης στην αγορά.

                        6. Αδράνειες και αγκυλώσεις στο τρόπο λειτουργίας που σχετίζονται με το Δημόσιο χαρακτήρα της επιχείρησης.

                        7. Μία ιδιαίτερα εχθρική ΕΕ λόγω της δεσπόζουσας θέσης της ΔΕΗ στην αγορά.

                        8. Κακές κινήσεις σε θέματα στρατηγικής καθώς οι τελικές αποφάσεις λάμβαναν ως γνώμονα όχι την μακροπρόθεσμη εξέλιξη της επιχείρησης αλλά τις άμεσες πελατειακού τύπου ανάγκες των Κυβερνώντων (σε μεγάλο βαθμό), των κατά τόπους τοπικών αρχόντων και των Συνδικαλιστών (σε λιγότερο βαθμό). Αποτέλεσμα η ΔΕΗ να βρίσκεται σε ένα μονοπάτι απαξίωσης καθώς με τους σημερινούς ρυθμούς σε 20 χρόνια δεν θα μπορεί να παράγει ούτε το 1/2 της ενέργειας που παράγει σήμερα (καθώς για όλα τα πράγματα υπάρχει ένα φυσικό τέλος).

                        Σε αυτό τι να αναφέρω.?? Τα Αιολικά πάρκα στα Νησιά που είχαν cap το 1/10 της ισχύος της θερμικής μονάδας γιατί το σύστημα δεν μπορούσε να διατηρήσει την ευστάθεια του?? (και το είχαν όταν δούλευαν). Ανεμογεννήτριες βαμμένες με παραλλαγή (Λήμνος 1992!!!) για να μην τις βλέπει ο εχθρός (λες και τα Τουρκικά F16 θα στηριζόντουσαν σε αυτές για προσανατολισμό) με αποτέλεσμα κάθε 6 μήνες να πρέπει να πληρώνει τα μαλλιά της κεφαλής της για να διατηρηθεί το συγκεκριμένο χρώμα (ή να αλλάζει κατά το δοκούν των αλλαγών των χρωματισμών παραλλαγής...). Τα τραγελαφικά με τη γεωθερμία (που βρώμαγε)...? Τους πυροβολισμούς και τις απειλές στη Κρήτη κατά των Μηχανικών που τολμούσαν να χαράξουν γραμμή υψηλής τάσης...?? Την όχι στη δική μου γειτονιά λογική σε κάθε μονάδα παραγωγής ??? Τη μη δημιουργία για πάνω από 20 έτη του ενεργειακού δακτυλίου (Καβάλα - Θάσος - Σαμοθράκη - λοιπά Νησιά Ανατολικού Αιγαίου - Δωδεκάνησα - Κρήτη - Κύθηρα - Αντικύθηρα - Νότια Ελλάδα) και των παρακλαδιών αυτής (Κυκλάδες) ή του 2ου δακτυλίου του Ιονίου?? Την αδυναμία ανανέωσης των μονάδων στην ώρα τους? Τα πρόστιμα για περιβαλλοντικές παραβάσεις?? Τη στρεβλή τιμολογιακή πολιτική που οδήγησε την Βιομηχανική - Βιοτεχνική - Εμπορική Κατανάλωση να χρηματοδοτεί την Οικιακή - Αγροτική?? (με τις ευχές ασφαλώς της ΓΕΝΟΠ) Τις παλινωδίες με την εκτροπή του Αχελώου πχ που οδήγησαν στη Κατασκευή ενός Φράγματος που σαπίζει στη μέση του πουθενά?? (βλ. Μεσοχώρα)??? Τους κατά τόπους άρχοντες που ενοχλούνται από τα Φ/Β (τους τυφλώνουν) ή τις ανεμογεννήτριες (θα γίνουν gay οι τράγοι)?? Την πολιτική 'κατεβάζω τους διακόπτες χωρίς συνέπειες' με αποτέλεσμα ζημιές εκατ. ευρώ κατά ομάδων που δεν έφταιγαν σε τίποτα (αλλά ήταν ένα καλό μέσο πίεσης για να φτάσουμε στα δεκάδες ειδικά επιδόματα που υπάρχουν για διάφορες κατηγορίες εργαζομένων στην Επιχείρηση) ??

                        Λεφτά επιστρέφουν. Και μάλιστα φέτος το μέρισμα ήταν 1 ευρώ τη μετοχή. Ποια είναι όμως η επενδυτική πολιτική της εταιρείας?? Πόσα Έργα για την ανανέωση των παραγωγικών μονάδων τρέχουν? Είναι δυνατό να μην βλέπει κανείς την απαξίωση στις υποδομές (παραγωγή - δίκτυο) και να μην καταλαβαίνει ότι μεσό-μακροπρόθεσμα η εταιρεία πάει για φούντο? Και μιλάμε για μία επιχείρηση που σε αντίθεση με το μέσο όρο του Δημόσιο έχει δομές λειτουργίας, τεχνογνωσία και τεχνικές υποδομές να υποστηρίξει πολύ πιο πολύπλοκες δομές λειτουργίας που θα οδηγούσαν σε μείωση του επιπλέον κόστους λειτουργίας (overhead) με ταυτόχρονη βελτιστοποίηση της διαδικασίας παραγωγής ώστε να μεγιστοποιηθεί η παραγωγή ενέργειας από συγκεκριμένη ποσότητα πρωτογενούς καυσίμου.

                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • C
                          cpp last edited by

                          Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:

                          @ Περί ΔΕΗ τώρα

                          Όταν σπέρνεις ανέμους θερίζεις θύελλες έλεγαν οι παλαιοί. Η Κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ ως αντιπολίτευση συμπαραστεκόταν στους συνδικαλιστές της ΓΕΝΟΠ οι οποίοι είχαν πάρει την απόφαση της συνδιοίκησης της επιχείρησης, γιατί περί συνδιοίκησης πρόκειται όταν απαγορεύεις στη διοίκηση να προωθήσει την πολιτική της. κάτι που συνεπάγεται ότι φέρουν και αυτοί ακέραια την ευθύνη για τα προβλήματα της επιχείρησης.

                          Ποια ειναι τα προβληματα της ΔΕΗ φιλε μου? Μπορεις να τα απαριθμησεις?
                          Οτι εχει μερικα εκκατομυρια κερδη που επιστρεφουν στο Ελλ. Δημοσιο μεσω των μετοχων του μηπως? Εαν κλαιγεστε για τους μισθους των ΔΕΗτζιδων σε σχεση με την εργασια τους αυτο ισως ειναι αλλο θεμα....
                          Οπως εγραψε και ενας αλλος συμφοριτης οι μεγαλοκαρχαριες εχουν βαλει στο ματι και την ενεργεια γιατι εκει εναι το ετοιμο ψημενο ψωμι...εαν εχουν τα @@@χιδια ας επενδυσουν σε νεες τεχνολογιες αυτοι οι μαγκες (TV, κινητηρες modem...ktl) και να δουμε ποσα απιδια εχει ο σακος στην ελευθερη αγορα...αλλιως μονο business με ενεργεια, νερο, τηλεπικοινωνιες θελουν....

                          Προβλήματα της ΔΕΗ (ΙΜΗΟ)

                          1. Παραγωγή ενέργειας μέσω ενός και μόνον καυσίμου (λιγνίτης) σε ποσοστό > 50% της συνολικής παραγωγής της επιχείρησης.

                          2. Πλήθος απομονωμένων από το κεντρικό δίκτυο περιοχών (μη διασυνδεδεμένα νησιά) για τα οποία η παραγωγή ενέργειας σε > 90% προέρχεται από καύση πετρελαίου με τιμή πώλησης το 1/5 ως 1/6 του πραγματικού κόστους.

                          3. Αδυναμία διαχείρισης του ενεργειακά προσοδοφόρου Υδατικού Δυναμικού λόγω και Κρατικών Αγκυλώσεων.

                          4. Αδυναμία λόγω του 2 και 3 εκμετάλλευσης του Αιολικού δυναμικού της χώρας και άλλων ήπιων μορφών ενέργειας.

                          5. Εχθρική ΡΑΕ λόγω της δεσπόζουσας θέσης στην αγορά.

                          6. Αδράνειες και αγκυλώσεις στο τρόπο λειτουργίας που σχετίζονται με το Δημόσιο χαρακτήρα της επιχείρησης.

                          7. Μία ιδιαίτερα εχθρική ΕΕ λόγω της δεσπόζουσας θέσης της ΔΕΗ στην αγορά.

                          8. Κακές κινήσεις σε θέματα στρατηγικής καθώς οι τελικές αποφάσεις λάμβαναν ως γνώμονα όχι την μακροπρόθεσμη εξέλιξη της επιχείρησης αλλά τις άμεσες πελατειακού τύπου ανάγκες των Κυβερνώντων (σε μεγάλο βαθμό), των κατά τόπους τοπικών αρχόντων και των Συνδικαλιστών (σε λιγότερο βαθμό). Αποτέλεσμα η ΔΕΗ να βρίσκεται σε ένα μονοπάτι απαξίωσης καθώς με τους σημερινούς ρυθμούς σε 20 χρόνια δεν θα μπορεί να παράγει ούτε το 1/2 της ενέργειας που παράγει σήμερα (καθώς για όλα τα πράγματα υπάρχει ένα φυσικό τέλος).

                          Σε αυτό τι να αναφέρω.?? Τα Αιολικά πάρκα στα Νησιά που είχαν cap το 1/10 της ισχύος της θερμικής μονάδας γιατί το σύστημα δεν μπορούσε να διατηρήσει την ευστάθεια του?? (και το είχαν όταν δούλευαν). Ανεμογεννήτριες βαμμένες με παραλλαγή (Λήμνος 1992!!!) για να μην τις βλέπει ο εχθρός (λες και τα Τουρκικά F16 θα στηριζόντουσαν σε αυτές για προσανατολισμό) με αποτέλεσμα κάθε 6 μήνες να πρέπει να πληρώνει τα μαλλιά της κεφαλής της για να διατηρηθεί το συγκεκριμένο χρώμα (ή να αλλάζει κατά το δοκούν των αλλαγών των χρωματισμών παραλλαγής...). Τα τραγελαφικά με τη γεωθερμία (που βρώμαγε)...? Τους πυροβολισμούς και τις απειλές στη Κρήτη κατά των Μηχανικών που τολμούσαν να χαράξουν γραμμή υψηλής τάσης...?? Την όχι στη δική μου γειτονιά λογική σε κάθε μονάδα παραγωγής ??? Τη μη δημιουργία για πάνω από 20 έτη του ενεργειακού δακτυλίου (Καβάλα - Θάσος - Σαμοθράκη - λοιπά Νησιά Ανατολικού Αιγαίου - Δωδεκάνησα - Κρήτη - Κύθηρα - Αντικύθηρα - Νότια Ελλάδα) και των παρακλαδιών αυτής (Κυκλάδες) ή του 2ου δακτυλίου του Ιονίου?? Την αδυναμία ανανέωσης των μονάδων στην ώρα τους? Τα πρόστιμα για περιβαλλοντικές παραβάσεις?? Τη στρεβλή τιμολογιακή πολιτική που οδήγησε την Βιομηχανική - Βιοτεχνική - Εμπορική Κατανάλωση να χρηματοδοτεί την Οικιακή - Αγροτική?? (με τις ευχές ασφαλώς της ΓΕΝΟΠ) Τις παλινωδίες με την εκτροπή του Αχελώου πχ που οδήγησαν στη Κατασκευή ενός Φράγματος που σαπίζει στη μέση του πουθενά?? (βλ. Μεσοχώρα)??? Τους κατά τόπους άρχοντες που ενοχλούνται από τα Φ/Β (τους τυφλώνουν) ή τις ανεμογεννήτριες (θα γίνουν gay οι τράγοι)?? Την πολιτική 'κατεβάζω τους διακόπτες χωρίς συνέπειες' με αποτέλεσμα ζημιές εκατ. ευρώ κατά ομάδων που δεν έφταιγαν σε τίποτα (αλλά ήταν ένα καλό μέσο πίεσης για να φτάσουμε στα δεκάδες ειδικά επιδόματα που υπάρχουν για διάφορες κατηγορίες εργαζομένων στην Επιχείρηση) ??

                          Λεφτά επιστρέφουν. Και μάλιστα φέτος το μέρισμα ήταν 1 ευρώ τη μετοχή. Ποια είναι όμως η επενδυτική πολιτική της εταιρείας?? Πόσα Έργα για την ανανέωση των παραγωγικών μονάδων τρέχουν? Είναι δυνατό να μην βλέπει κανείς την απαξίωση στις υποδομές (παραγωγή - δίκτυο) και να μην καταλαβαίνει ότι μεσό-μακροπρόθεσμα η εταιρεία πάει για φούντο? Και μιλάμε για μία επιχείρηση που σε αντίθεση με το μέσο όρο του Δημόσιο έχει δομές λειτουργίας, τεχνογνωσία και τεχνικές υποδομές να υποστηρίξει πολύ πιο πολύπλοκες δομές λειτουργίας που θα οδηγούσαν σε μείωση του επιπλέον κόστους λειτουργίας (overhead) με ταυτόχρονη βελτιστοποίηση της διαδικασίας παραγωγής ώστε να μεγιστοποιηθεί η παραγωγή ενέργειας από συγκεκριμένη ποσότητα πρωτογενούς καυσίμου.

                          +oo

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • K
                            koutote last edited by

                            Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:

                            Προβλήματα της ΔΕΗ (ΙΜΗΟ)

                            1. Παραγωγή ενέργειας μέσω ενός και μόνον καυσίμου (λιγνίτης) σε ποσοστό > 50% της συνολικής παραγωγής της επιχείρησης.

                            2. Πλήθος απομονωμένων από το κεντρικό δίκτυο περιοχών (μη διασυνδεδεμένα νησιά) για τα οποία η παραγωγή ενέργειας σε > 90% προέρχεται από καύση πετρελαίου με τιμή πώλησης το 1/5 ως 1/6 του πραγματικού κόστους.

                            3. Αδυναμία διαχείρισης του ενεργειακά προσοδοφόρου Υδατικού Δυναμικού λόγω και Κρατικών Αγκυλώσεων.

                            4. Αδυναμία λόγω του 2 και 3 εκμετάλλευσης του Αιολικού δυναμικού της χώρας και άλλων ήπιων μορφών ενέργειας.

                            5. Εχθρική ΡΑΕ λόγω της δεσπόζουσας θέσης στην αγορά.

                            6. Αδράνειες και αγκυλώσεις στο τρόπο λειτουργίας που σχετίζονται με το Δημόσιο χαρακτήρα της επιχείρησης.

                            7. Μία ιδιαίτερα εχθρική ΕΕ λόγω της δεσπόζουσας θέσης της ΔΕΗ στην αγορά.

                            8. Κακές κινήσεις σε θέματα στρατηγικής καθώς οι τελικές αποφάσεις λάμβαναν ως γνώμονα όχι την μακροπρόθεσμη εξέλιξη της επιχείρησης αλλά τις άμεσες πελατειακού τύπου ανάγκες των Κυβερνώντων (σε μεγάλο βαθμό), των κατά τόπους τοπικών αρχόντων και των Συνδικαλιστών (σε λιγότερο βαθμό). Αποτέλεσμα η ΔΕΗ να βρίσκεται σε ένα μονοπάτι απαξίωσης καθώς με τους σημερινούς ρυθμούς σε 20 χρόνια δεν θα μπορεί να παράγει ούτε το 1/2 της ενέργειας που παράγει σήμερα (καθώς για όλα τα πράγματα υπάρχει ένα φυσικό τέλος).

                            Σε αυτό τι να αναφέρω.?? Τα Αιολικά πάρκα στα Νησιά που είχαν cap το 1/10 της ισχύος της θερμικής μονάδας γιατί το σύστημα δεν μπορούσε να διατηρήσει την ευστάθεια του?? (και το είχαν όταν δούλευαν). Ανεμογεννήτριες βαμμένες με παραλλαγή (Λήμνος 1992!!!) για να μην τις βλέπει ο εχθρός (λες και τα Τουρκικά F16 θα στηριζόντουσαν σε αυτές για προσανατολισμό) με αποτέλεσμα κάθε 6 μήνες να πρέπει να πληρώνει τα μαλλιά της κεφαλής της για να διατηρηθεί το συγκεκριμένο χρώμα (ή να αλλάζει κατά το δοκούν των αλλαγών των χρωματισμών παραλλαγής...). Τα τραγελαφικά με τη γεωθερμία (που βρώμαγε)...? Τους πυροβολισμούς και τις απειλές στη Κρήτη κατά των Μηχανικών που τολμούσαν να χαράξουν γραμμή υψηλής τάσης...?? Την όχι στη δική μου γειτονιά λογική σε κάθε μονάδα παραγωγής ??? Τη μη δημιουργία για πάνω από 20 έτη του ενεργειακού δακτυλίου (Καβάλα - Θάσος - Σαμοθράκη - λοιπά Νησιά Ανατολικού Αιγαίου - Δωδεκάνησα - Κρήτη - Κύθηρα - Αντικύθηρα - Νότια Ελλάδα) και των παρακλαδιών αυτής (Κυκλάδες) ή του 2ου δακτυλίου του Ιονίου?? Την αδυναμία ανανέωσης των μονάδων στην ώρα τους? Τα πρόστιμα για περιβαλλοντικές παραβάσεις?? Τη στρεβλή τιμολογιακή πολιτική που οδήγησε την Βιομηχανική - Βιοτεχνική - Εμπορική Κατανάλωση να χρηματοδοτεί την Οικιακή - Αγροτική?? (με τις ευχές ασφαλώς της ΓΕΝΟΠ) Τις παλινωδίες με την εκτροπή του Αχελώου πχ που οδήγησαν στη Κατασκευή ενός Φράγματος που σαπίζει στη μέση του πουθενά?? (βλ. Μεσοχώρα)??? Τους κατά τόπους άρχοντες που ενοχλούνται από τα Φ/Β (τους τυφλώνουν) ή τις ανεμογεννήτριες (θα γίνουν gay οι τράγοι)?? Την πολιτική 'κατεβάζω τους διακόπτες χωρίς συνέπειες' με αποτέλεσμα ζημιές εκατ. ευρώ κατά ομάδων που δεν έφταιγαν σε τίποτα (αλλά ήταν ένα καλό μέσο πίεσης για να φτάσουμε στα δεκάδες ειδικά επιδόματα που υπάρχουν για διάφορες κατηγορίες εργαζομένων στην Επιχείρηση) ??

                            Λεφτά επιστρέφουν. Και μάλιστα φέτος το μέρισμα ήταν 1 ευρώ τη μετοχή. Ποια είναι όμως η επενδυτική πολιτική της εταιρείας?? Πόσα Έργα για την ανανέωση των παραγωγικών μονάδων τρέχουν? Είναι δυνατό να μην βλέπει κανείς την απαξίωση στις υποδομές (παραγωγή - δίκτυο) και να μην καταλαβαίνει ότι μεσό-μακροπρόθεσμα η εταιρεία πάει για φούντο? Και μιλάμε για μία επιχείρηση που σε αντίθεση με το μέσο όρο του Δημόσιο έχει δομές λειτουργίας, τεχνογνωσία και τεχνικές υποδομές να υποστηρίξει πολύ πιο πολύπλοκες δομές λειτουργίας που θα οδηγούσαν σε μείωση του επιπλέον κόστους λειτουργίας (overhead) με ταυτόχρονη βελτιστοποίηση της διαδικασίας παραγωγής ώστε να μεγιστοποιηθεί η παραγωγή ενέργειας από συγκεκριμένη ποσότητα πρωτογενούς καυσίμου.

                            Φιλε μου εν μερει εχεις δικιο και λεω ενμερει γιατι δεν μπορω να κατηγορησω την ΔΕΗ γιατι καποιοι ψαραδες δεν γουσταρουν αιολικη ενεργεια.....Φυσικα και πρεπει να προχωρησει σε ανανεωσιμες πηγες ενεργειες αλλα το θεμα ειναι την ΑΦΗΝΟΥΝ?
                            Γιατι δεν προχωραει το νομοσχεδιο για τα μικρα φωτοβολταικα που και καλα διαφημιζουν ωστε καθε μικρο-αστος-χωρικος, οπως θες πεστο, να κανει μια επενδυση και να πουλησει ρευμα? Μηπως γιατι περιμενουμε τα μεγαλα επενδυτικα της ΕΝDESSA με γνωστους μεγαλοεπιχειρηματιες της Αθηνας για ανεμογεννητριες? Εν πασει περιπτωσει εμεις εδω εχουμε τον λιγνιτη....να μην τον εκμεταλευτουμε? Τοτε δεν θα πρεπει και η BP να βγαζει πετρελαιο γιατι και αυτο δεν ειναι φιλικο καυσιμο....και σημερα ολοι θα επρεπε να κινουμαστε με φωτοβολταικα αμαξια....
                            Σαν μηχανικοι μαθαμε το κοστος προς αποδοση...και η αποδοση της ΔΕΗ καλη ειναι (εστω και με τους κομματικα αγγραματους συνδικαλασταραδες της πλακας) και μπορει να γινει σαφως καλυτερη με ορθολογισμο επενδυσεων-δυναμικου.
                            Οποιος πιστευει οτι η τσεπη του θα γεμισει με το ανοιγμα της ενεργειας πλανατε...δυστηχως...Παρτε παραδειγμα το Φυσικο Αεριο που συνεδεσε την τιμη με το πετρελαιο και ανεβοκατεβαζει τις τιμες συμφωνα με αυτο...Και ερωτω...εγω ρητορικα, τι να βαλω στο σπιτι..Φυσικο Αεριο ή Πετρελαιο....

                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • T
                              tiger last edited by

                              Ο χρήστης koutote έγραψε:

                              Φιλε μου εν μερει εχεις δικιο και λεω ενμερει γιατι δεν μπορω να κατηγορησω την ΔΕΗ γιατι καποιοι ψαραδες δεν γουσταρουν αιολικη ενεργεια.....Φυσικα και πρεπει να προχωρησει σε ανανεωσιμες πηγες ενεργειες αλλα το θεμα ειναι την ΑΦΗΝΟΥΝ?
                              Γιατι δεν προχωραει το νομοσχεδιο για τα μικρα φωτοβολταικα που και καλα διαφημιζουν ωστε καθε μικρο-αστος-χωρικος, οπως θες πεστο, να κανει μια επενδυση και να πουλησει ρευμα? Μηπως γιατι περιμενουμε τα μεγαλα επενδυτικα της ΕΝDESSA με γνωστους μεγαλοεπιχειρηματιες της Αθηνας για ανεμογεννητριες? Εν πασει περιπτωσει εμεις εδω εχουμε τον λιγνιτη....να μην τον εκμεταλευτουμε? Τοτε δεν θα πρεπει και η BP να βγαζει πετρελαιο γιατι και αυτο δεν ειναι φιλικο καυσιμο....και σημερα ολοι θα επρεπε να κινουμαστε με φωτοβολταικα αμαξια....
                              Σαν μηχανικοι μαθαμε το κοστος προς αποδοση...και η αποδοση της ΔΕΗ καλη ειναι (εστω και με τους κομματικα αγγραματους συνδικαλασταραδες της πλακας) και μπορει να γινει σαφως καλυτερη με ορθολογισμο επενδυσεων-δυναμικου.
                              Οποιος πιστευει οτι η τσεπη του θα γεμισει με το ανοιγμα της ενεργειας πλανατε...δυστηχως...Παρτε παραδειγμα το Φυσικο Αεριο που συνεδεσε την τιμη με το πετρελαιο και ανεβοκατεβαζει τις τιμες συμφωνα με αυτο...Και ερωτω...εγω ρητορικα, τι να βαλω στο σπιτι..Φυσικο Αεριο ή Πετρελαιο....

                              Οτι ειναι διάφορο του λιγνιτη ειναι ανεπιθυμητο για την ΓΕΝΟΠ
                              Επισης οτι ειναι διαφορο της ΔΕΗ,ειναι ανεπιθυμητο γενικως.

                              Στο σπιτι σου αν το χτιζεις τωρα να βαλεις φυσικο αεριο.

                              1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • C
                                christos-dimou last edited by

                                Ο χρήστης koutote έγραψε:

                                Φιλε μου εν μερει εχεις δικιο και λεω ενμερει γιατι δεν μπορω να κατηγορησω την ΔΕΗ γιατι καποιοι ψαραδες δεν γουσταρουν αιολικη ενεργεια.....Φυσικα και πρεπει να προχωρησει σε ανανεωσιμες πηγες ενεργειες αλλα το θεμα ειναι την ΑΦΗΝΟΥΝ?
                                Γιατι δεν προχωραει το νομοσχεδιο για τα μικρα φωτοβολταικα που και καλα διαφημιζουν ωστε καθε μικρο-αστος-χωρικος, οπως θες πεστο, να κανει μια επενδυση και να πουλησει ρευμα? Μηπως γιατι περιμενουμε τα μεγαλα επενδυτικα της ΕΝDESSA με γνωστους μεγαλοεπιχειρηματιες της Αθηνας για ανεμογεννητριες? Εν πασει περιπτωσει εμεις εδω εχουμε τον λιγνιτη....να μην τον εκμεταλευτουμε? Τοτε δεν θα πρεπει και η BP να βγαζει πετρελαιο γιατι και αυτο δεν ειναι φιλικο καυσιμο....και σημερα ολοι θα επρεπε να κινουμαστε με φωτοβολταικα αμαξια....
                                Σαν μηχανικοι μαθαμε το κοστος προς αποδοση...και η αποδοση της ΔΕΗ καλη ειναι (εστω και με τους κομματικα αγγραματους συνδικαλασταραδες της πλακας) και μπορει να γινει σαφως καλυτερη με ορθολογισμο επενδυσεων-δυναμικου.
                                Οποιος πιστευει οτι η τσεπη του θα γεμισει με το ανοιγμα της ενεργειας πλανατε...δυστηχως...Παρτε παραδειγμα το Φυσικο Αεριο που συνεδεσε την τιμη με το πετρελαιο και ανεβοκατεβαζει τις τιμες συμφωνα με αυτο...Και ερωτω...εγω ρητορικα, τι να βαλω στο σπιτι..Φυσικο Αεριο ή Πετρελαιο....

                                1. Καλά δεν είναι και αθώα η ΔΕΗ με τις ΑΠΕ. Στις αρχές του 90 η εταιρεία έβλεπε τις Ανεμογεννήτριες ως Δημόσιες Σχέσεις και μόνον.

                                2. Μικρά Φ/Β υπάρχουν και προχωρούν αλλά από την άλλη το ΥΠΟΙΚ θέλει και την Κουτσή Μαριώ που θα βάλει 2 KW στη στέγη να ανοίξει και βιβλία 2ης κατηγορίας...

                                3. Τώρα για την ENDESA δεν ξέρω τίποτα αλλά κάθε χρόνο όταν περνώ από το Μαλιακό βλέπω κάτι τμήματα ανεμογεννητριών να περιμένουν υπομονετικά στη παραλία την δικαστική έκβαση της 10^555.67 διαμάχης...

                                4. Λιγνίτης ναι. Όχι όμως σε λογική 'μονοκαλλιέργειας'.

                                5. Βάλε Φ.Α. Έτσι και αλλιώς και διεθνώς η τιμή του είναι πάντα ποσοστό της τιμής του πετρελαίου και η ύπαρξη δύο εναλλακτικών πηγών ενέργειας (Φ.Α. και ηλεκτρικό) στο σπίτι θα σου δώσει και την απαραίτητη ευελιξία όσον αφορά τις διακυμάνσεις τιμών. Ευελιξία που δεν έχει η ΔΕΗ αλλά την εξασφαλίζει μέσω πολύ χαμηλών τιμών αγοράς του εγχώριου λιγνίτη και ευελιξία που θα εξαφανιστεί πλήρως σε λίγο καιρό όταν ο λιγνίτης θα τελειώσει και θα είμαστε πλήρως εξαρτώμενοι από το πετρέλαιο και τα παράγωγα του (Φ.Α.).

                                Όλως τυχαίως και τα εδώ μεγάλα κεφάλια των οικολογικών οργανώσεων οραματίζονται μία Ελλάδα εντελώς εξαρτώμενη ενεργειακά από το πετρέλαιο και το Φ.Α. μην μπορώντας ακόμα να απογαλακτιστούν από τους επί χρόνια χρηματοδότες τους όταν ξιφουλκούσαν κατά των πυρηνικών.... (βλέπε δεκαετία του 80). Τυχαίο??? Δεν νομίζω!!!

                                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • A
                                  a-viper7 last edited by

                                  Μιας και πιάσαμε τις ΑΠΕ, θυμήθηκα ένα ΕΠΙΚΟ πανό που είδα σε ένα χωρίο της Εύβοιας:

                                  'ΟΧΙ ΣΤΙΣ ΑΝΕΜΟΓΕΝΝΗΤΡΙΕΣ - ΣΕΒΑΣΜΟΣ ΣΤΟ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ'

                                  Μαλάκες νεοέλληνες...

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • K
                                    kristosfm last edited by

                                    εχουν αυξηθει κατα πολυ τα τιμολογια της δεη η ειναι ιδεα μου??

                                    για ενα ατομο που μενω ηρθε το ρευμα 122 ευρω εκκαθαριστικό!!!

                                    την προηγουμενη φορα μου ειχε ερθει 110ευρω!!!

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • S
                                      spiros last edited by

                                      Ο χρήστης A-Viper7 έγραψε:
                                      Μιας και πιάσαμε τις ΑΠΕ, θυμήθηκα ένα ΕΠΙΚΟ πανό που είδα σε ένα χωρίο της Εύβοιας:

                                      'ΟΧΙ ΣΤΙΣ ΑΝΕΜΟΓΕΝΝΗΤΡΙΕΣ - ΣΕΒΑΣΜΟΣ ΣΤΟ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ'

                                      Μαλάκες νεοέλληνες...

                                      κοψτους για 3 μερες το ρευμα, και θα ζητησουν πυρηνικο εργοστασιο διπλα απο το χωριο τους...

                                      μου θυμιζει εκεινους στο χωριο της Κρητης που λυσαξαν να φυγουν οι κεραιες κινητης τηλεφωνιας, και οταν ξηλωθηκαν, βγηκαν και διαμαρτυρονταν επειδη δεν ειχαν σημα στο κινητο τους...

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • C
                                        cpp last edited by

                                        Με την παράταση χρόνου μέχρι 31/12 κάνουν όλοι μπάνια.....
                                        Η τρόικα δεν ανησυχεί ιδαιτέρως, απλά έλεγαν μήπως τσεπώσει και κανα χρήμα το Κράτος μέσω της διαδικασίας πώλησης και περιορίσει τις ζημιές που έρχονται.
                                        Τελικά η ΔΕΗ για να είναι βιώσιμη θα ανεβάσει τα τιμολόγια λιανικής λόγω δικαιωμάτων ρύπων.
                                        Οι ανταγωνιστές περιμένουν στην γωνία και θα εισάγουν ρεύμα παραγώμενο με πυρηνική ενέργεια, κλπ κλπ το οποίο θα τους δώσει την δυνατότητα να μπουν ανταγωνιστικά στην αγορά με φθηνότερο τιμολόγιο από την ΔΕΗ.
                                        Οι μεγάλες οικογένειες περιμένουν και το μόνο που τους ενδιαφέρει από την υπάρχουσα ΔΕΗ είναι η Bευη

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • E
                                          e_avgo last edited by

                                          Περί ΔΕΗ και ενεργειακή πολιτικής το ανάγνωσμα - προσοχή ακολουθεί μακρά δημοσίευση.

                                          Μια σύντομη εξέταση της κατάστασης του ενεργειακού πεδίου στη χώρα δείχνει πως η ηλεκτρική ενέργεια ελέγχεται αποκλειστικά από τη ΔΕΗ. Η εισηγμένη στο Χρημαστήριο, αλλά ακόμα ελεγχόμενη από το Δημόσιο επιχείρηση βασίζει την παραγωγής της κυρίως στο λιγνίτη και κατά ένα μικρό ποσοστό στο φυσικό αέριο και σε υδροηλεκτρικές μονάδες, ενώ στα νησιά πολλές φορές χρησιμοποιείται πετρέλαιο.
                                          Η χρήση ανανεώσιμων πηγών ενέργειας αποτελεί σενάριο επιστημονικής φαντασίας για την ασκούσα κοινωνική πολιτική ΔΕΗ.

                                          Ο λιγνίτης σε μια πρώτη εξέταση έχει χαμηλό κόστος, κάτι που συμβάλλει στη σχετικά με την υπόλοιπη Ευρώπη χαμηλή τιμή του ηλεκτρισμού στη χώρα, αλλά αυτό δυστυχώς δεν αντικατοπρίζει την πραγματικότητα. Η ΔΕΗ δεν πληρώνει δικαιώματα εξόρυξης για το λιγνίτη στους ιδιοκτήτες (βλ. ελληνικό Δημόσιο, δηλαδή όλοι εμείς, κάτι που ωφελεί τους ιδιώτες μετόχους), ενώ παράλληλα η ΔΕΗ δεν πληρώνει το κόστος αποκατάστασης του περιβάλλοντος γιατί πολύ απλά δεν πραγματοποιεί κάποια ουσιαστική αποκατάσταση.

                                          Από προηγούμενο μήνυμά μου στο παρών θέμα:

                                          Ο χρήστης στις 05/12/07 ο e_avgo έγραψε:
                                          Τα εργοστάσια της ΔΕΗ που χρησιμοποιούν σαν καύσιμο το λιγνίτη, σε σύγκριση με τα ευρωπαϊκά πρότυπα πάντα, βρίσκονται δεκαετίες πίσω.
                                          Αυτό δεν αφορά μόνο τις εκπομπές ρύπων (τομέας όπου η κατάσταση είναι, χωρίς υπερβολή, απελπιστική), αλλά και την ευρύτερη διαχείριση του περιβάλλοντος γύρω από τα ορυχεία. Αυτή σε γενικές γραμμές περιλαμβάνει την επανακάλυψη των ορυχείων και στη συνέχεια δεντροφύτευση, τη μέριμνα για τη προστασία των επιφανειακών υδάτων κατά την απόρριψη του νερού ψύξης, το σεβασμό τυχόν αρχαιοτήτων και απολιθωμάτων (δεν είναι δυστυχώς πάντοτε εφικτό) κτλ. Για τα παραπάνω η Δημόσια Επιχείρηση Ηλεκτρισμού αδιαφορεί επιδεικτικά. Το αποτέλεσμα αυτής της αδιαφορίας είναι φυσικά μερικές δεκάδες εκατομμύρια ευρώ σε πρόστιμα από την Ευρωπαϊκή Ένωση.

                                          Επιπλέον σύντομα η ΔΕΗ θα υποχρεωθεί να πληρώνει δικαιώματα ρύπων για τη χρήση του λιγνίτη, κάτι που θα επιφέρει αύξηση στο κόστος του ηλεκτρισμού.

                                          Παρατηρούμε λοιπόν, πως το κόστος του λιγνίτη έχει έντεχνα μετατοπιστεί από το λογαριασμό της ΔΕΗ
                                          στα χρήματα που δεν αποδίδει στο Δημόσιο και στο κόστος που έχει η υποβάθμιση του περιβάλλοντος γύρω από στις λιγνιτικές μονάδες.

                                          Η Ε.Ε. προωθεί την απελευθέρωση της αγοράς ενέργειας στη χώρα, κάτι που με βρίσκει σύμφωνο, κατά τα πρότυπα των υπόλοιπων κρατών-μελών. Με δεδομένη την παραπάνω κατάσταση η είσοδος νέων επιχειρήσεων είναι πρακτικά αδύνατη. Είτε η πολιτεία θα πρέπει να επιδοτήσει το κόστος παραγωγής από πηγές διάφορες του λιγνίτη (φυσικό αέριο, ΑΠΕ κτλ.), είτε οι νέοι επενδυτές θα πρέπει να αποκτήσουν πρόσβαση στο λιγνίτη.
                                          Το τελευταίο μπορεί να πραγματοποιηθεί με το να αγοράζουν ενέργεια από τις μονάδες της ΔΕΗ, να αποκτήσουν πρόσβαση σε ανεκμετάλλευτα κοιτάσματα ή να αποκτήσουν μέρος της ΔΕΗ. Η τρίτη εναλλακτική προκάλεσε την μήνιν της ΓΕΝΟΠ που δεν προειδοποίησε για απεργία, αλλά με τη νοοτροπία τραμπούκου και εκβιαστή που διακρίνει τα περισσότερα μέλη της (οι χαρακτηρισμοί δεν είναι τυχαίοι, θα εξηγήσω παρακάτω γιατί, όπως και για ποιό λόγο αντέδρασε η ΓΕΝΟΠ με αυτό τον τρόπο), απείλησε με διακοπές ρεύματος - υπάρχει διαφορά, την ανέφερε προηγουμένως ο nass, θα αναφερθώ και εγώ αργότερα.

                                          Οι 3 αναφερθείσες εναλλακτικές δεν είναι φυσικά οι μοναδικές, μπορεί να υπάρξει συνδυασμός αυτών ή και άλλες επιλογές που μου διαφέυγουν. Προσωπικά δεν είμαι αντίθετος σε καμία από αυτές, αν και θα προτιμούσα την τρίτη ή ακόμα καλύτερα την απεξάρτηση της χώρας από το λιγνίτη και τη δημιουργία ενεργειακής παραγωγής στα πρότυπα της Γαλλίας (βλ. πυρηνικά + ΑΠΕ) αλλά αυτό αποτελεί ουσιαστικά ριζική αναδιάρθωση της ενεργειακής πολιτικής κάτι που δεν προβλέπεται.

                                          Το ερώτημα βέβαια που τίθεται είναι για ποιο λόγο να απελευθερωθεί η αγορά ενέργειας και γιατί να μην συνεχίζουμε να εξορύσουμε λιγνίτη;
                                          Η απελευθέρωση σε συνδυασμό με την προώθηση των ΑΠΕ λειτουργεί ευεργετικά μακροπρόθεσμα για το κοινωνικό σύνολο, αφού προκαλεί αύξηση των θέσεων εργασίας, αύξηση των επενδύσεων και απόκτηση τεχνογνωσίας - που μπορεί να χρησιμοποιηθεί για εμπορικούς σκοπούς.
                                          Επιπλέον η μείωση εκπομπών CO2 είναι μονόδρομος αφού οι ενδείξεις για επικείμενη κλιματική αλλαγή δεν μπορούν να αγνοηθούν. (Συνειδητά σημείωσα τα οικονομικά οφέλη πρώτα, αφού στην Ελλάδα η συνομωσιολογία οργιάζει και η έλλειψη κριτικής ικανότητας δυστηχώς χαρακτηρίζει το μεγαλύτερο μέρος του πλυθησμού).

                                          Πριν επεκταθώ εξηγώντας το παραπάνω μεταφέρω εδώ την απόφαση της Ε.Ε. για τις ΑΠΕ το 1997 που προβλέπει την παραγωγή του 12% της παραγωγής ηλεκτρισμού να γίνεται από ανανεώσιμες πηγές μέχρι το 2010.

                                          Συνοπτικά αναφέρω, στη Γερμανία (που αυτή τη στιγμή παράγει το 16% του ρεύματος απο ΑΠΕ και όχι το 30% που αναφέρθηκε) μετά την απελευθέρωση και την προώθηση από το κράτος των ΑΠΕ την τελευταία δεκαετία (το κράτος επιδοτεί το κόστος παραγωγής του ρεύματος από ΑΠΕ) δημιουργήθηκαν περισσότερες από 200.000 θέσεις εργασίας [bmu.de - γερμανικό υπουργείο περιβάλλοντος]. Επιπλέον η απόκτηση τεχνογνωσίας από την έρευνα στα φωτοβολταϊκά (SolarWorld, Q-Cells κλπ.) και ανεμογεννήτριες (Nordex, Enercon κλπ.) έφεραν τις γερμανικές εταιρίες να πρωτοπορούν στην παγκόσμια αγορά με όσες θετικές συνέπειες έχει αυτό για τη γερμανική οικονομία.
                                          Η τιμή του ρεύματος όντως αυξήθηκε αλλά αυτό έγινε όχι λόγω της απελευθέρωσης αλλά επειδή η χώρα επέλεξε να επενδύσει στις ΑΠΕ και μακροπρόθεσμα (λιγότερο από 10 χρόνια) το κοινωνικό σύνολο ωφελείθηκε - αύξηση θέσεων εργασίας, βελτίωση εμπορικού ισοζυγίου, αναβάθμιση φυσικού περιβάλλοντος.

                                          Ανάλογα φαινόμενα παρατηρήθηκαν στις περισσότερες χώρες της Ε.Ε. - π.χ. Ισπανία όπου οι ΑΠΕ συνεισφέρουν περίπου το 30% της παραγωγής ηλεκτρισμού.

                                          (Η ενεργειακή κρίση στην Καλιφόρνια το 2001 δεν ήταν αποτέλεσμα απελευθέρωσης, η αγορά είναι πλέον απελευθερωμένη σχεδόν παντού στο δυτικό κόσμο, αλλά κακής ρύθμισης από πλευράς της πολιτείας. Λεπτομέρειες στο πολύ καλό άρθρο της wikipedia [wikipedia.org])

                                          Οι ισχυρισμοί της ΓΕΝΟΠ πως η απελευθέρωση ισοδυναμεί με αύξηση του κόστους είναι ανυπόστατοι γιατί δεν παρουσιάζουν ολόκληρη την αλήθεια. Η απελευθέρωση της αγοράς ενέργειας τα τελευταία 10 έτη συνδυάστηκε με προώθηση των ΑΠΕ για περιβαντολλογικούς σκοπούς και το αποτέλεσμα για τις οικονομίες ήταν εν τέλει μακροπρόθεσμα θετικό.
                                          Τί συνιστά κοινωνική πολιτική; Επένδυση των χρημάτων των φορολογουμένων σε ΑΠΕ (επιδότηση, επιβολή δικαιωμάτων ρύπων) που προκαλούν οργασμό επιχειρηματικής δραστηριότητας σε συνδυασμό με τη βελτίωση του περιβάλλοντος ή εξόρυξη λιγνίτη (ουσιαστικά ληστεία Δημοσίου πλούτου, στη ΔΕΗ συμμετέχουν και ιδιώτες πλεόν ας μην το ξεχνάμε) και εισαγωγή φυσικού αερίου και πετρελαίου (απώλεια συναλλάγματος!) για την παραγωγή ηλεκτρισμού; Μακροπρόθεσμα η πρώτη επιλογή είναι και η μοναδική, ο λιγνίτης θα εξαντληθεί και η ζημιά στο περιβαλλόν είναι ανυπολόγιστη, η καθυστέρηση του αναπόφευκτου μόνο αρνητικές συνέπειες έχει.

                                          Τί κινήσεις πραγματοποίησε η ΔΕΗ τα τελευταία χρόνια για να ανταποκριθεί στις νέες συνθήκες;
                                          Ίδρυσε εταιρία τηλεφωνίας.

                                          Οι ευθύνες των άεργων της ΓΕΝΟΠ είναι τεράστιες. Ουσιαστικά συνδιοικούν τη ΔΕΗ και οι ισχυρισμοί τους πως το δημόσιο συμφέρον είναι προτεραιότητά τους ακούγονται σαν κακόγουστο αστείο. Η ΔΕΗ δεν ενδιαφέρθηκε ποτέ να επενδύσει ουσιαστικά στις ΑΠΕ, για το περιβάλλον, τον εξορθολογισμό της παραγωγής στα νησιά, δεν ενδιαφέρθηκε καν για την ίδια την επιβίωση της βασιζόμενη μόνο στο λιγνίτη παρότι σε λίγα χρόνια θα είναι από τις χειρότερες επιλογές για καύσιμο.

                                          Η συμπεριφορά αυτή εξηγείται από τη θέση της σαν μονοπώλιο καθώς και απο το γεγονός πως το κράτος θα εγγυηθεί τη λειτουργία της ακόμα και αν παρουσιάζει ζημιές - ξανά, κερδισμένοι μόνο οι ιδιώτες μέτοχοι.

                                          Η πολλαπλά αναφερόμενη κερδοφορία της ΔΕΗ είναι επίσης μύθος. Στη γενική συνέλευση των μετόχων της ΔΕΗ (29.06.10) ο πρόεδρος της ΓΕΝΟΠ (ο γνωστός πρώην αφισοκολλητής, κομματόσκυλο, νυν άεργος Φωτόπουλος) ανέφερε πως το 2009 η ΔΕΗ εμφάνισε κέρδη ύστερα από 5 έτη ζημιών (που καλύπτονται με χρήματα φορολογουμένων). Τα κέρδη ήταν 690 εκ. €, αλλά προήλθαν (κατά ομολογία του ιδίου) από την εξοικονόμηση 890 εκ. € από τις δαπάνες για τα κάυσιμα λόγω της πτώσης της τιμής του πετρελαίου και την αυξημένη βροχόπτωση που οδήγησε στην αύξηση της συνεισφοράς των υδροηλεκτρικών. Δηλαδή υπό κανονικές συνθήκες, η εταιρία θα ήταν και το 2009 ζημιογόνος.

                                          Τα αίτια των κακών οικονομικών αποτελεσμάτων οφείλονται εν μέρει στις παθογένειες της ΔΕΗ που ανέφερε ο christos.dimou σε προηγούμενο μήνυμα απαντώντας στον koutote. Επιπλέον η κακοδιαχείρηση στο εσωτερικό της ΔΕΗ είναι κανόνας. Παραδείγματα ακολουθούν:

                                          Επιστρέφω ξανά στο προηγούμενο μήνυμά μου στο παρών θέμα:

                                          ...
                                          Να σημειωσώ εδώ, πως μεγάλωσα στην Αρκαδία, και συγκεκριμένα στη Μεγαλόπολη, οι δικοί μου άνθρωποι είτε εργάζονται στη ΔΕΗ (ορισμένοι σε ιδιαίτερα υψηλές θέσεις) είτε εξαρτώνται από αυτή
                                          ...
                                          Ιστορίες από την κρύπτη σχετικά με το πως λειτουργεί μία επιχείρηση κοινής ωφέλειας, ίσως σε επόμενο μήνυμα.

                                          1. Συνάδελφος του πατέρα μου, πατέρας συμμαθητή μου, τραυματίστηκε ελαφρά και κατέστρεψε ένα Unimog ένα βράδυ στο ορυχείο γιατί προσπάθησε να σκοτώσει λαγό τυφλώνοντας τον με τα φώτα. Οι συνάδελφοι και η διοίκηση του ευχήθηκαν καλή ανάρρωση, κανείς όμως δεν ανέφερε κάτι για το κόστος του οχήματος και ποιος θα το αναλάβει - υπάρχουν οι φορολογούμενοι για αυτό υποθέτω.

                                          2. Γείτονας, εργάζεται στη συντήρηση οχημάτων, τροφοδοτεί με ανταλλακτικά αρκετά συνεργεία, γνωστούς του κτλ., ακόμα και αν τα οχήματα για τα οποία προορίζονται δεν βρίσκονται στην κατοχή της ΔΕΗ.

                                          3. Κουμπάρος μας τα τελευταία 10 χρόνια σχεδόν δεν έχει πάρει ποτέ ρεπό! Η επιχείρηση του οφείλει τόσα πολλά που μπορεί να μην παρουσιαστεί για 14 μήνες περίπου στην εργασία του - μαζί με αυτόν εκατοντάδες άλλοι κάποιες φορές δεν παίρνουν ρεπο και είτε αμοίβονται παραπάνω είτε κάποιες μέρες δικαιούνται να μην παρουσιαστούν στη θέση τους. Φυσικά τα παραπάνω είναι πλασματικά, χρησιμοποίησαν το ρεπό τους, απλά έγραψαν πως δεν το έκαναν.

                                          4. Ο πατέρας μου εργάζεται στο ορυχείο και έχει υπό τον έλεγχο του αρκετές δεκάδες άτομα. Ανάμεσα τους, βύσματα που δεν έρχονται ποτέ, έρχονται αλλά κάθονται μόνο στο γραφείο, έρχονται και κάνουν χρήση ναρκωτικών ενώ θα έπρεπε να καθαρίζουν ταινιόδρομο. Δεν πρόκειται να απολυθούν ποτέ, ούτε καν σύσταση. Αποτέλεσμα; Η ΔΕΗ τους πληρώνει για κάτι που δεν κάνουν και στη συνέχεια η ΔΕΗ προσλαμβάνει κάποιον εργολάβο για να καλύψει τα κενά.

                                          5. Δείγμα νοοτροπίας: είναι συνηθισμένο φαινόμενο η κλοπή καυσίμων που προορίζονται για τα οχήματα (από τσιγγάνους, επιτήδειους που τα πωλούν σε βενζινάδικα, εργολάβους που τα χρησιμοποιούν για τα δικά τους οχήματα), πολλές φορές μάλιστα ακόμα και μέσα από τα ρεζερβουάρ των οχημάτων. Πριν από λίγα χρόνια βαρέλια βρέθηκαν έξω από τις αποθήκες πάνω σε αγροτικό χωρίς χαρτιά ή πινακίδες που είχε υποστεί βλάβη και είχε εγκαταληφθεί. Στην ερώτηση των εργατών τί να κάνουν προς τον μηχανικό που είχε βαρδιά στο ορυχείο η απάντηση ήταν: 'να τα αδειάσετε ώστε να μην τα πάρει όποιος προσπάθησε να το κάνει' όπως και έγινε.

                                          6. Θείος μου (ΑΗΣ Αλιβερίου αυτή τη φορά) λόγω της θέσης του ταξιδεύει συχνά σε άλλες πόλεις που έχει παρουσία η ΔΕΗ, με το ανάλογο τίμημα φυσικά. Πολλές φορές μάλιστα βρίσκεται σε 2 πόλεις ταυτόχρονα.

                                          7. Οικογένεια συμμαθήτριάς μου κατοικούσε στον τοπικό οικισμό ΔΕΗ (το ενοικίο είναι συμβολικό και η συντήρηση των κατοικιών γίνεται εξ' ολοκλήρου από τη ΔΕΗ) μέχρι να πάρει σύνταξη ο πατέρας. Μετά τη σύνταξη και ενώ είχε επιστρέψει η οικογένεια στον τόπο καταγωγής της τίποτα δεν άλλαξε όμως. Η κατοικία παρέμεινε για 4 χρόνια προς χρήση της οικογένειας για να επισκέπτονται γνωστούς και φίλους.

                                          8. Πολλοί συμμαθητές μου που οι γονείς τους εργάζονται στη ΔΕΗ κατά τη διάρκεια των σπουδών τους προσλαμβάνονταν για δίμηνη εργασία τα καλοκαίρια ή στα κατά τόπους τοπικά γραφεία της ΔΕΗ το Χειμώνα, φυσικά ελάχιστοι εμφανίζονταν και αυτοί που το έκανα απλά περνούσαν την ώρα τους μπροστά στον υπολογιστή, ουσιαστική εργασία μηδέν - το ίδιο και αμέτρητοι μόνιμοι αργόσχολοι. (Θα το έκανα και εγώ, αλλά παράλληλα με τις σπουδές μου εργαζόμουν σε σούπερ μάρκετ και δεν μου το επέτρεπαν από εκεί)

                                          9. Τη δεκαετία του '80 αγοράστηκαν δεκάδες οχήματα (κυρίως για χωματουργικές εργασίες) από τη Σοβιετική Ένωση για το ορυχείο Μεγαλόπολης. Οι χειριστές παραπονέθηκαν πως δεν ήταν βολικά στη χρήση (!) και τα οχήματα αφέθηκαν να σκουριάσουν ενώ ήταν ακόμη καινούργια. Φυσικά παραγγέλθηκαν καινούργια δυτικής προέλευσης. Τα κατεστραμμένα οχήματα δώθηκαν για σκραπ πριν από λίγα χρόνια όντας αφημένα 20 χρόνια σχεδόν στο ορυχείο.

                                          10. Φιλικό μας πρόσωπο, έχει σχεδόν 30 χρόνια εργασίας στη ΔΕΗ, αν και τα τελευταία 10 ελάχιστα εμφανίζεται στη θέση του. Η γυναίκα του έχει επιχειρήση και τον καθημερινό έλεγχο τον έχει αναλάβει ο ίδιος. Φυσικά πληρώνεται κανονικά.

                                          11. Πατέρας συμμαθητή μου (εργάζεται σε υψηλή θέση) κανόνισε η εταιρία του υιού του να αναλάβει τον εξοπλισμό ορισμένων οχημάτων του ορυχείου με κλιματιστικά μηχανήματα. Πέρα από το εξόφθαλμα παράνομο της απευθείας ανάθεσης, το ενδιαφέρον κομμάτι της ιστορίας είναι πως το παιδί μόλις είχε τελειώσει ΙΕΚ με ειδικότητα ψυκτικού και φυσικά δεν είχε ούτε τους πόρους ούτε το ανθρώπινο δυναμικό για να ανταποκριθεί - η εταιρία του ήταν ο ίδιος. Οπότε προσέλαβε εταιρία που εξειδικεύεται στον τομέα.

                                          Θα μπορούσα να γράψω σελίδες. Τα παραπάνω είναι μικρά ψάρια. Η κακοδιαχείρηση και η σπατάλη δημοσίου χρήματος είναι παρούσα όμως ακόμα και στις τελευταίες βαθμίδες του προσωπικού της ΔΕΗ. Σαφώς και υπάρχουν ευσυνείδητοι υπάλληλοι, αλλά αποτελούν τη θλιβερή μειοψηφία.

                                          Η κακοδιαχείρηση όμως έχει σοβαρότερες συνέπειες όταν προέρχεται από τα ανώτερα κλιμάκια.
                                          Ο christos.dimou ανέφερε ορισμένες από τις δομικές αδυναμίες της ΔΕΗ που συμβάλλουν στην επιδείνωση των οικονομικών δεικτών της.
                                          Για να αναφέρω ένα παράδειγμα σπατάλης, το ορυχείο της Μεγαλόπολης ουσιαστικά λειτουργεί πλέον λόγω των ιδιωτικών εταιριών που αναλαμβάνουν πολλές από τις βασικές λειτουργείες του. Εδώ σχετίζεται και αυτό που σημείωσα προηγουμένως, πως η απεργία δεν σημαίνει διακοπή ρεύματος, το μεγαλύτερο μέρος των εργασιών στη παραγωγή - για τη Μεγαλόπολη πάντα - βρίσκεται υπό το έλεγχο εργολάβων. Επιστρέφοντας στο θέμα της σπατάλης, η διαφθορά έχει τόσο μεγάλες διαστάσεις που οι εργολάβοι πολλές φορές αναλαμβάνουν εργασίες που μπορεί να κάνει η ΔΕΗ με το προσωπικό της οικονομικότερα - π.χ. μεταφορά λιγνίτη στις αποθέσεις όχι με ταινιόδρομο (υπόθεση της ΔΕΗ) αλλά με φορτηγά (εργολάβος) με κόστος πολλαπλάσιο για την επιχείρηση.
                                          Διαγωνισμοί για εξοπλισμούς, αναθέσεις κλπ. - βλ. ΕΣΥ

                                          Η ΔΕΗ, όπως και οι υπόλοιπες ΔΕΚΟ αποτέλεσαν ουσιαστικά οχήματα εξυπηρέτησης κομματικών αναγκών και εύκολου πλουτισμού των άμεσα εμπλεκομένων. Ο μόνος λόγος που η ΔΕΗ δεν χρωστάει όσα ο ΟΣΕ είναι επειδή η πρώτη έχει πελάτες, αμφιβάλλω αν υπάρχει διαφορά στον τρόπο λειτουργίας τους.

                                          Υπέυθυνοι αναμφισβήτητα είναι οι πολιτικοί που εξέθρεψαν αυτή την κατάσταση, αλλά το ίδιο υπέυθυνους θεωρώ (και πιστεύω πως είναι) τους άεργους (το τονίζω, τα κομματόσκυλα αυτά δεν έχουν ως επί το πλείστον εργαστεί ποτέ στη ζωή τους κατά τα πρότυπα των βουλευτών) συνδικαλιστές της ΓΕΝΟΠ. Οι οποίοι ενδιαφέρονται μόνο να διασφαλίσουν τα συμφέροντα τους (προσλήψεις ημετέρων, ψήφοι για το κόμμα κλπ.) και αντιστέκονται σε οποιαδήποτε αλλαγή στο στάτους κβο που μειώνει την επιρροή τους - βλ. απειλές για διακοπή παροχής.

                                          Καταλήγοντας δεν είμαι αντίθετος στην πώληση μέρους ή και ολόκληρης (μετά από διάσπαση) της ΔΕΗ, ουσιαστικά είναι μια μαύρη τρύπα που κοστίζει πάρα πολλά για αυτά που προσφέρει, στα πρότυπα του ΟΤΕ και ΟΣΕ. Ακόμα και διατήρηση της στο Δημόσιο δεν με βρίσκει αντίθετο αρκεί να δημιουργηθούν συνθήκες να μειωθεί η επιρροή του λιγνίτη στο ενεργειακό πεδίο και να εισαχθούν νέες επιχειρήσεις στην παραγωγή - σημαίνει αυτόματα αύξηση τιμής του ρεύματος, τίμημα θεωρώ λογικό μακροπρόθεσμα για τα ωφέλη στην κοινωνία.

                                          Ελπίζω να μην κούρασα.

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • E
                                            eddie_147 last edited by

                                            Παρόμοιες ιστορίες όλοι έχουμε ακούσει.
                                            Κατάλαβες τώρα φίλε madox για ποιές κάστες δημοσίου τομέα αναφερόμαστε εδώ και μήνες;
                                            Κατάλαβες σύντροφε tasosdev για τι κουμάσια θα βγεις στους δρόμους να διαμαρτυρηθείς; (γιατί το δημόσιο/εθνικό συμφέρον δεν ταυτίζεται με αυτές τις απόψεις που προβάλλονται τώρα ως επαναστατικές)

                                            Αν κατάλαβα καλά από το παραπάνω post το ρεύμα θα ακρίβαινε ούτως ή άλλως, ανεξάρτητα από ΔΝΤ. Σωστά;

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                            • First post
                                              Last post
                                            • 1
                                            • 2
                                            • 84
                                            • 85
                                            • 86
                                            • 87
                                            • 88
                                            • 196
                                            • 197
                                            • 86 / 197
                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΕΛΛΑΔΑ
                                              • ΚΟΣΜΟΣ
                                              • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
                                              • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
                                              • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • TEST
                                              • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
                                              • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
                                              • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
                                            • VIDEO
                                              • 4TTV
                                              • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CANDID CAMERA
                                            • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΛΕΞΙΚΟ
                                            • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • FORMULA 1
                                              • WRC
                                              • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
                                              • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4T CLASSIC
                                              • ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
                                              • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΟΡΑ
                                              • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
                                              • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
                                              • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
                                            • 2ΤΡΟΧΟΙ
                                              • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
                                              • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CLASSIC
                                            • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
                                            • MENU
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4ΤΡΟΧΟΙ
                                            • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
                                            • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
                                            • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
                                            • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
                                            • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
                                            • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
                                            • ΚΟΚ

                                            logo footer

                                            coty











                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                            • CLASSIC
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • VIDEO
                                            • FORUM
                                            4T FORUM
                                            4T LIBRARY
                                            • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
                                            • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
                                            • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
                                            • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
                                            Powered by nxcode.gr