μάιστα

Τώρα πια είμαι ευτυχισμένος που πληρώνω 35 ευρώ για τη διαδρομή αθήνα-θεσσαλονίκη μετ επιστροφής. Πριν από 2 χρόνια κόστιζε γύρω στα μισά, αν δεν κάνω λάθος. Και ο δρόμος δε νομίζω να έχει τόσο μεγάλη διαφορά (διορθώστε αν κάνω λάθος).

Τα χρήματα για την κατασκευή των δρόμων ο ελληνικός λαός δεν τα πληρώνει πάλι; Γιατί θαρρώ πως πληρώνουμε διόδια και για τμήματα που ΘΑ κατασκευαστούν (με λεφτά ποιού; )

Τέσπα, αν εσάς σας αρέσει, εμένα μου περισσεύει.

Ο χρήστης charmak66 έγραψε:
μάιστα

Τώρα πια είμαι ευτυχισμένος που πληρώνω 35 ευρώ για τη διαδρομή αθήνα-θεσσαλονίκη μετ επιστροφής. Πριν από 2 χρόνια κόστιζε γύρω στα μισά, αν δεν κάνω λάθος. Και ο δρόμος δε νομίζω να έχει τόσο μεγάλη διαφορά (διορθώστε αν κάνω λάθος).

Η προσωπική μου άποψη είναι ότι έχει ΤΕΡΑΣΤΙΑ διαφορά. Μπορεί φυσικά να κάνω εγώ λάθος.

ρε παιδιά, κι εγώ κυκλοφόραγα στους δρόμους που λέτε, σε καμία περίπτωση δεν ήταν τόσο τραγικά τα πράγματα όπως τα περιγράφετε, και σίγουρα η βελτίωση δεν είναι ανάλογη του διπλασιασμού του κόστους

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:
@ highfidelity

Είχα γράψει ένα κατεβατό αλλά βαριέμαι να βρίσκομαι συνεχώς σε αντιπαράθεση οπότε.

Η ταμπακιέρα αγαπητέ είναι η κάτωθι. Το ΠΑΣΟΚ αποφάσισε να δώσει τη διαχείριση της Ε.Ο. σε Ιδιώτες. Όσο και αν αυτό σου προκαλεί έκπληξη καλά κάνει κατ' εμέ. Γιατί εξασφαλίζει σταθερά έσοδα χωρίς ταλαιπωρίες. Για τον πολίτη υπάρχει πάντα το όφελος ότι καθώς η Ε.Ο. θα είναι Ιδιωτική θα μπορεί πολύ πιο εύκολα να βρει το δίκαιο του στα Δικαστήρια. Όσοι είχαν την κακή τύχη να βρεθούν αντιμέτωποι με το Δημόσιο για αποζημιώσεις κάθε είδους γνωρίζουν καλύτερα. Το θέμα κόστους αγαπητέ είναι λυμένο. Πολύ απλά καθώς ομιλούμε περί μονοπωλίου το κράτος θα καθορίζει τις τιμές και όχι ο Ιδιώτης. Εκεί λοιπόν θα πρέπει να εστιάσουμε. Το πως θα εξασφαλίσουμε ένα δίκαιο τίμημα για τους χρήστες, για τον Ιδιώτη και για το Δημόσιο και όλα τα υπόλοιπα είναι απλά @@. Και φυσικά στόχος είναι το τίμημα αυτό να είναι ανάλογο και του υπηρεσίας. Αυτό όμως το θεωρώ πολύ πιθανό έχοντας την εμπειρία της Α.Ο.

To υπογραμμισμένο, το έχω πει πως θα γίνει ΠΡΙΝ το ΠΑΣΟΚ έρθει στην εξουσία και είχα πει πως θα γίνει ανεξαρτήτως κυβέρνησης. Αν δεν λάκιζαν οι μπλε, θα την παραχωρούσαν κι αυτοί προφανώς...

Γι' αυτό και ουδεμία έκπληξη δεν μου προξένησε το ότι το ΠΑΣΟΚ την έδωσε σε ιδιώτες, σιγά μην περίμενα να κάνει κάτι διαφορετικό!

Εδώ και πολλά χρόνια και τα δύο κόμματα τα έχουν κάνει πλακάκια με τους μεγαλοεργολάβους, με το ΠΑΣΟΚ να έχει δείξει το δρόμο!

Πώς στο καλό νομίζεις ότι υποστηρίζω τα έργα και τις ημέρες των ΠΑΣΟΚων δεν μπορώ να καταλάβω!
Προσπαθώ να τους....ξεχέζω ισόποσα, δεν θυμάμαι κάπου να τους υποστήριξα τους ΠΑΣΟΚους, απορώ αν δηλαδή κάνω κάτι λάθος ή...τα βγάζεις από το κεφάλι σου!

Θα ηθελα να μου πει καποιος αν ξερει, οταν ο εργολαβος υπερτιμολογει ενα αντικειμενο εργασιας, δεν θα φανει στα βιβλια του ως κερδος... ωστε να πληρωσει και τον αναλογο φορο??. Αν οι υπεργολαβοι του καλοπληρωνονται δεν σημαινει οτι και αυτοι η πληρωνουν φορο για τα κερδη η εχουν εξοδα... δλδ γινεται καποιος τζιρος στην αγορα??? Αυτο δεν ειναι και το ζητουμενο αυτο τον καιρο???.... Αν δεν κανουν σωστη συντηρηση, ειναι θεμα παλι της δημοσιας υπηρεσιας να το επιβαλει....,. αν δεν το κανει σημαινει οτι τα 'παιρνει', αρα παλι οι εκπροσωποι ...... Δ.Υ. φταινε... οσο και αν δεν αρεσει αυτο σε καποιους εδω μεσα..... Αναφερθηκε προηγουμενως για τις ΕΥΔΕ.... οπου βαζουν γλυψιμο κομματοσκυλλα για να πανε μερικοι συντροφοι μηχανικοι.. αλλα και απο τους αλλους φυσικα..... ωστε να εχουν εξτρα επιδοματα και σχεσεις με εργολαβους.......

Οτι οι εργολαβοι το ζητουσαν πολυ καιρο προερχεται απο το οτι βλεπουν που 'ποναει ' το συστημα του δημοσιου... και για αυτο εχουν ετοιμη λυση.... Για την ΔΕΗ που πιστευεται οτι κανει καλη δουλεια... δεν θα διαφωνησω αλλα ισως εκει τα κυκλωματα, Υπαλληλων -Εργολαβων, εχουν βρει ισσοροπιες ωστε να δουλευει το συστημα... σωστα μεν... αλλα δεν ξερω αν μπορουσε να δουλευει και πιο αποδοτικα ακομα....
Αλλωστε οι τιμες ΔΕΗ ειναι μεγαλυτερες απο του δημοσιου.... ο καθενας καταλαβαινει γιατι... Η ποιοτητα κατ' εμε πληρωνεται... και αν συγκρινω ποιοτητα εργου σε δημοσιο και ΔΕΗ καμμια σχεση....

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
ρε παιδιά, κι εγώ κυκλοφόραγα στους δρόμους που λέτε, σε καμία περίπτωση δεν ήταν τόσο τραγικά τα πράγματα όπως τα περιγράφετε, και σίγουρα η βελτίωση δεν είναι ανάλογη του διπλασιασμού του κόστους

Παναγιώτη πάμε να δεις σε τι κατάσταση ήταν η Αθηνών - Λαμίας. Σε μερικά κομμάτια είχαμε (τα Χριστούγεννα) ακόμα τμήμα από το παλαιό tarmac. Εκεί η διαφορά ήταν να ξυπνά το βαφτιστήρι καθώς μιλάμε για πάνω από 6 db διαφορά στο θόρυβο και μιλάμε για μερικά μόλις μέτρα. Συνοδηγός τα Χριστούγεννα ήταν ο σύζυγος της κοινής φίλης μας που παρόλο Κύπριος έχει μεγαλώσει στο Λονδίνο (Αρχιτέκτονας στο Επάγγελμα οπότε όχι και εντελώς άσχετος με το θέμα). Η απάντηση του ήταν ότι αν το δίκτυο ήταν έτσι πριν από μερικά χρόνια σε όλο το μήκος τους θα έπρεπε να είχαμε ανασκολοπίσει το σύνολο της Τεχνικής ηγεσίας της ΕΥΔΕ - ΠΑΘΕ.

Η βελτίωση λοιπόν ΙΜΗΟ είναι τουλάχιστον ανάλογη του υπερδιπλάσιου του κόστους και εξηγούμε. Δέχομαι ή όχι να πληρώνω κατ' ελάχιστον 5 λεπτά το χιλιόμετρο στην Α.Ο. Γιατί λοιπόν για αντίστοιχο δρόμο με υποδεέστερες υποδομές να μην πληρώνω 20% λιγότερο ήτοι 4 λεπτά το χιλιόμετρο?? Σε σχέση με τα 1.75~2 λεπτά το χιλιόμετρο που είναι το πρόβλημα.

Ο χρήστης charmak66 έγραψε:
....** Και ο δρόμος δε νομίζω να έχει τόσο μεγάλη διαφορά (διορθώστε αν κάνω λάθος)**....

*Τα χρήματα για την κατασκευή των δρόμων ο ελληνικός λαός δεν τα πληρώνει πάλι; Γιατί θαρρώ πως πληρώνουμε διόδια και για τμήματα που ΘΑ κατασκευαστούν (με λεφτά ποιού; ) *

Τέσπα, αν εσάς σας αρέσει, εμένα μου περισσεύει.

Για το bold. Αν δεν θεωρείς ότι το κομμάτι από Λαμία προς Αθήνα και τανάπαλιν δεν έχει διαφορά τότε πάω πάσο. Δεν μπορώ να σε πείσω τι να κάνουμε.

Για το Italic. Τα χρήματα τα πληρώνει ο χρήστης και όχι ο Ελληνικός Λαός. Με διόδια και δρόμους στους Ιδιώτες οι κρατικές επιχορηγήσεις μηδενίζονται. Αντί λοιπόν να πληρώνει και η γιαγιά μέσα από τους φόρους της στο Άνω Βουλγαρέλι πληρώνει μόνον αυτός που χρησιμοποιεί και κερδίζει από τη χρήση της οδού.

η Αθήνα -Θεσσαλονίκη σαφώς παρουσιάζει βελτίωση, άρχισε να έχει για πρώτη φορά χαρακτηριστικά ευρωπαικών προδιαγραφών.
βλέπεις να κινούνται οχήματα συντήρησης, οι μπαριέρες καρδιογράφημα αντικαταστάθηκαν, WC και κάδοι που καθαρίζονται και σε παρατήρησή μου σε διόδιο για ύπαρξη λακούβας σε συγκεκριμένο σημείο, μπροστά μου ενημέρωσε το συνεργείο συντήρησης για την αναφορά.
όσον αφορά το κόστος της ευχής 'καλό δρόμο' σαφώς και είναι υπερτιμημένο, αλλά μπροστά στις μούρες που αντιμετώπιζες στα διόδια πριν, έχει απόσταση...

και μιας και για δρόμους ο λόγος...
http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=29810&catid=3

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:

Για το bold. Αν δεν θεωρείς ότι το κομμάτι από Λαμία προς Αθήνα και τανάπαλιν δεν έχει διαφορά τότε πάω πάσο. Δεν μπορώ να σε πείσω τι να κάνουμε.

Για το Italic. Τα χρήματα τα πληρώνει ο χρήστης και όχι ο Ελληνικός Λαός. Με διόδια και δρόμους στους Ιδιώτες οι κρατικές επιχορηγήσεις μηδενίζονται. Αντί λοιπόν να πληρώνει και η γιαγιά μέσα από τους φόρους της στο Άνω Βουλγαρέλι πληρώνει μόνον αυτός που χρησιμοποιεί και κερδίζει από τη χρήση της οδού.

α. Δεν χρησιμοποιώ συχνά το συγκεκριμένο κομμάτι. Είσαι σίγουρος ότι η όποια αναβάθμιση έγινε χωρίς να πληρώσουμε το κατιτίς μας;

β. Το αυτό ισχύει και εδώ. Δηλαδή για τους νέους δρόμους ως φορολογούμενος δεν πληρώνω ΤΙΠΟΤΑ; Το παράδειγμα για την γιαγιά απ το άνω βουλγαρέλι είναι παντελώς άκυρο. Γιατί και μένα στα @@ μου αν ψοφήσει η γιαγιά στο άνω τρεχαγύρευε, αλλά πληρώνω την ιατροφαρμακευτική της περίθαλψη και τον δρόμο που θα την πάει στο κοντινό νοσοκομείο. Αυτά συμβαίνουν όταν δεν ζούμε υπό καθεστώς αναρχίας (ωραία αντίφαση ) αλλά σε κράτη.

Το θεμα το εχομε κουβεντιασει εκτενεστατα και δεν εχει νοημα να λεμε τα ιδια και τα ιδια....
Θελουμε το Ελληνικο κρατος να δανειστει απο τους διεθνεις τοκογλυφους... και να βαλει τις δημοσιες υπηρεσιες που ολοι ξερουμε τι κανουν... μεχρι τωρα στο θεμα διαφανειας και ποιοτητας να φτιαξουν - βελτιωσουν τελος παντων, με τα αποτελεσματα στυλ ΠΑΘΕ τα τελευταια 20 χρονια? πληρωνοντας μικρωτερα διοδια? και εχοντας και τους εισπρακτωρες να κλεβουν το κρατος (εμας δδλ) με τελικο αποτελεσμα μεγαλυτερο κοστος για ολους...

Η θελουμε να χρηματοδοτησει καποιος αναδοχος που εχει μια συγκεκριμενη συμβαση να εφαρμωσει.... και με την οικονομικη συμμετοχη των χρηστων να παρουμε τελειωμενο ενα εργο σε ευλογο χρονικο διαστημα (το λεει η συμβαση) ολοκληρωμενο... και με δυνατοτητα να ξερουμε ποιος φταιει για την κακοτεχνια και να τον καταγγελουμε.... που οσο και να πεις θα αντιδρασει καλλυτερα και εγκαιρα απο το δημοσιο.....

Μερικους εδω μεσα οτι ΣΚΑΤΑ και να τους δωσεις, αν τους τα σερβιρεις ως προϊόν ιδιωτικοποιησης θα τα φανε και θα τα βρουνε και νοστιμα...

Καλα σας λενε ρε κακοπιστοι. Χωματοδρομος ηταν η Αθηνων - Λαμίας και τωρα ειναι χαλι Μοιραρακη. Δεν το καταλαβατε ακομα; Το λενε οι ειδικοι...

Ο χρήστης greo έγραψε:
Μερικους εδω μεσα οτι ΣΚΑΤΑ και να τους δωσεις, αν τους τα σερβιρεις ως προϊόν ιδιωτικοποιησης θα τα φανε και θα τα βρουνε και νοστιμα...

Καλα σας λενε ρε κακοπιστοι. Χωματοδρομος ηταν η Αθηνων - Λαμίας και τωρα ειναι χαλι Μοιραρακη. Δεν το καταλαβατε ακομα; Το λενε οι ειδικοι...

Ακόμη υπάρχει ένας μεγάλος αριθμός οδηγών που μπορούν να κρίνουν και να συγκρίνουν χωρίς η ιδεολογία τους να τους συντροφεύει και στο γ@μημνο το οδικό δίκτυο.

από το '98 - το '07 έκανα αυθημερόν 40+ φορές το χρόνο το Θεσσαλονίκη Αθήνα Θεσσαλονίκη.

σε σχέση με των εφιαλτικών συνθηκών δρομολόγιο, με απίστευτες ουρές των αλλεπάλληλων παρακάμψεων και τις κακουργηματικές σημάνσεις των έργων, σήμερα είναι παιχνιδάκι...
η βελτίωση των προδιαγραφών ήρθε με την ενοικίαση από τους ιδιώτες. πριν απλά, συντήρηση δεν υπήρχε.
ακόμη και τα τέμπη ο ιδιώτης, πριν την κατολίσθηση τα έστρωσε από την αρχή με τάπητα, τοιχία, μπαριέρες, σήμανση.
στο Νο 1 σημείο ατυχημάτων της εθνικής, στις στροφές του Παντελεήμονα ο ιδιώτης τοποθέτησε φωτισμό κλπ κλπ

τώρα αν αυτές οι επεμβάσεις δικαιολογούν το κόστος των διοδίων!!!!!
αν συνυπολογίσουμε την ενδεχόμενη μείωση των ατυχημάτων και την ασφαλέστερη χρήση ίσως... χαλάλι...
για τον χρήστη σίγουρα είναι μια πολύ μεγάλη επιβάρυνση.

Ο χρήστης vice246 έγραψε:
από το '98 - το '07 έκανα αυθημερόν 40+ φορές το χρόνο το Θεσσαλονίκη Αθήνα Θεσσαλονίκη.

σε σχέση με των εφιαλτικών συνθηκών δρομολόγιο, με απίστευτες ουρές των αλλεπάλληλων παρακάμψεων και τις κακουργηματικές σημάνσεις των έργων, σήμερα είναι παιχνιδάκι...
η βελτίωση των προδιαγραφών ήρθε με την ενοικίαση από τους ιδιώτες. πριν απλά, συντήρηση δεν υπήρχε.
ακόμη και τα τέμπη ο ιδιώτης, πριν την κατολίσθηση τα έστρωσε από την αρχή με τάπητα, τοιχία, μπαριέρες, σήμανση.
στο Νο 1 σημείο ατυχημάτων της εθνικής, στις στροφές του Παντελεήμονα ο ιδιώτης τοποθέτησε φωτισμό κλπ κλπ

τώρα αν αυτές οι επεμβάσεις δικαιολογούν το κόστος των διοδίων!!!!!
αν συνυπολογίσουμε την ενδεχόμενη μείωση των ατυχημάτων και την ασφαλέστερη χρήση ίσως... χαλάλι...
για τον χρήστη σίγουρα είναι μια πολύ μεγάλη επιβάρυνση.

Οι παρακαμψεις ηταν λογω εργων, μην συγκρινεις ανομοια πραγματα, για να δινεις ψευδεις εντυπωσεις. Αληθεια το Νο1 των ατυχηματων, ειχε καποια αξιοσημειωτη διαφορα στο πριν και το μετά; Ειλικρινα δεν ξερω, αλλα ξερετε υπαρχουν και αντικειμενικοι τροποι να ελεγξουμε τους ισχυρισμους, οχι απλά η 'αισθηση'.

Και μην ξεχναμε ΕΜΕΙΣ με τα λεφτα μας καναμε τον απλό δρομο κατα 90% αυτοκινητοδρομο και παλι ΕΜΕΙΣ με τα δικα μας λεφτα θα τον κανουμε 100%. Οι κηφηνες απλά τρωνε απο τα ετοιμα, αποδιδουν ενα μικρο ποσοστο σε εργα, τα οποια έργα γινονταν ΠΑΝΤΑ. Με την ιδια συνταγη των 'επενδυτων': Πότε βγαίνει ο κοσμος στις εθνικες; ΤΟΤΕ κανουμε τις ασφαλτοστρωσεις, για να φανουμε...

@greο,

εσυ με τα λεφτα σου εκανες μερικους εισπρακτωρες παμπλουτους...... μην το ξεχνας, επισης το κρατος (λεγε με ΕΥΔΕ ΠΑΘΕ ) **με συγχρηματοδοτηση ** ξερεις απο που, εκανε 15 χρονια να την αναβαθμηση μια δουλεια που μπορουσε να εχει τελειωσει στο μισο χρονο........ αλλα φαινεται εσυ που δεν τρως σκατα.... εχεις την σωστη αποψη....

Ο χρήστης charmak66 έγραψε:

Για το bold. Αν δεν θεωρείς ότι το κομμάτι από Λαμία προς Αθήνα και τανάπαλιν δεν έχει διαφορά τότε πάω πάσο. Δεν μπορώ να σε πείσω τι να κάνουμε.

Για το Italic. Τα χρήματα τα πληρώνει ο χρήστης και όχι ο Ελληνικός Λαός. Με διόδια και δρόμους στους Ιδιώτες οι κρατικές επιχορηγήσεις μηδενίζονται. Αντί λοιπόν να πληρώνει και η γιαγιά μέσα από τους φόρους της στο Άνω Βουλγαρέλι πληρώνει μόνον αυτός που χρησιμοποιεί και κερδίζει από τη χρήση της οδού.

α. Δεν χρησιμοποιώ συχνά το συγκεκριμένο κομμάτι. Είσαι σίγουρος ότι η όποια αναβάθμιση έγινε χωρίς να πληρώσουμε το κατιτίς μας;

β. Το αυτό ισχύει και εδώ. Δηλαδή για τους νέους δρόμους ως φορολογούμενος δεν πληρώνω ΤΙΠΟΤΑ; Το παράδειγμα για την γιαγιά απ το άνω βουλγαρέλι είναι παντελώς άκυρο. Γιατί και μένα στα @@ μου αν ψοφήσει η γιαγιά στο άνω τρεχαγύρευε, αλλά πληρώνω την ιατροφαρμακευτική της περίθαλψη και τον δρόμο που θα την πάει στο κοντινό νοσοκομείο. Αυτά συμβαίνουν όταν δεν ζούμε υπό καθεστώς αναρχίας (ωραία αντίφαση ) αλλά σε κράτη.

α. Πληρώνει ο Χρήστης. Και για να διορθώσουμε τα κακώς κείμενα αναφέρομαι στο κομμάτι ως και τον Άγιο Κωνσταντίνο καθώς η παράκαμψη του Μαλιακού ήταν έργο του Δημοσίου.

β. Για το συγκεκριμένο δρόμο στον οποίο έχεις διόδια όχι. Για όλους τους υπόλοιπους ναι. Ας ξεχωρίσουμε τους Αυτοκινητοδρόμους από τους δρόμους ταχείας κυκλοφορίας (επαρχιακούς κ.λπ.) και τους αστικούς δρόμους. Για τους δρόμους ταχείας κυκλοφορίας η όλη ιστορία τα τελευταία 50 έτη είναι ότι πληρώνονται από τον κρατικό κορβανά ο οποίος βέβαια εισπράτει τέλη κυκλοφορίας, φόρους στα καύσιμα, φόρους στην αγορά του οχήματος και βέβαια φόρους στη συντήρηση του. Τώρα αν προσθέσεις όλα τα τελευταία και αφαιρέσεις αυτά που στοιχίζει στο Ελληνικό Δημόσιο η συντήρηση του Οδικού Δικτύου (στην οποία πρέπει να προσθέσεις και τα ποσά που ξοδεύουν οι Δήμοι για τη συντήρηση του Αστικού Δικτύου) δεν γνωρίζω να σου πω αν το συνολικό ποσό είναι θετικό ή αρνητικό. Και δεν το γνωρίζω γιατί οι Δήμοι της Χώρας και το Ελληνικό Κράτος δεν παρουσιάζουν ισολογισμούς (όχι προϋπολογισμούς) περί των εξόδων τους που να είναι έστω και κατ' ελάχιστον αξιόπιστοι αν και όποτε παρουσιαστούν ισολογισμοί. Για την Ιατρική περίθαλψη της Γιαγιάς έχεις ένα σύστημα Υγείας που οι συνδρομές των ενεργών καλύπτουν και τις ανάγκες των συνταξιούχων (άρα και της γιαγιάς). Το ανταποδοτικό του πράγματος στο προκείμενο είναι απλά η αποπληρωμή του γεγονότος ότι όσο ήσουν ανήλικος (18 έτη) η γιαγιά νεότερη και εργαζόμενη πλήρωνε και για σένα.

ΥΓ. Επαναλαμβάνω ότι όταν ήμουν μικρό παιδί έβλεπα στο χαρτάκι των διοδίων ότι τα έσοδα χρησιμοποιούνται για τη βελτίωση των υποδομών του οδικού δικτύου και για νέα έργα οδοποιίας. Το 2ο είναι αυτό που με ιδιαίτερη σπουδή οι αντίπαλοι των διοδιών δεν παρουσιάζουν ποτέ στα κανάλια. Ότι η πληρωμή διοδιών για δρόμους που δεν έχουν γίνει δεν είναι πατέντα των τελευταίων 5 ετών αλλά υπάρχει απ' αρχής του Εθνικού Οδικού Δικτύου.

Ο χρήστης 224.v έγραψε:
@greο,

εσυ με τα λεφτα σου εκανες μερικους εισπρακτωρες παμπλουτους...... μην το ξεχνας, επισης το κρατος (λεγε με ΕΥΔΕ ΠΑΘΕ ) **με συγχρηματοδοτηση ** ξερεις απο που, εκανε 15 χρονια να την αναβαθμηση μια δουλεια που μπορουσε να εχει τελειωσει στο μισο χρονο........ αλλα φαινεται εσυ που δεν τρως σκατα.... εχεις την σωστη αποψη....

Για να αποδώσουμε τα του Καίσαρως τω Καίσαρι το κομμάτι από την Πελασγία ως και τα Τέμπη (έργο της ΕΥΔΕ - ΠΑΘΕ) παραμένει εξαιρετικό. Για την παράκαμψη του Μαλιακού περιμένω λίγο να τελειώσουν τα έργα αν και τα κομμάτια που έχω κάνει είναι καλά.

ΥΓ. Το κομμάτι όμως μετά τα Τέμπη είχε αφεθεί στη τύχη του όπως και το κομμάτι ως τον Άγιο Κωνσταντίνο. Είναι πραγματικά απορίας άξιο το πως είναι δυνατό για πάνω από 10 έτη να πρέπει να οπλίζεσαι με ιώβια υπομονή για ένα τμήμα στο οποίο πλήρωνες διόδια και σήμερα προφασιζόμενος ότι δεν πληρώνω για κάτι που δεν είναι έτοιμο (ενώ τόσα χρόνια το έκανες και έβγαζες και το σκασμό) δεν θέλεις να πληρώσεις. Φυσικά και το γεγονός ότι όλα αυτά είναι σαφώς υποκεινούμενα και από Εργολάβους Καναλάρχες μέσα στο δικό τους αμίληκτο πόλεμο επιβίωσης δεν λαμβάνεται ποτέ υπόψη από τους σοβαρούς και μη σκατοφάγους συμφορουμίτες....

(ένας ακόμα σκατοφάγος συμφορουμίτης...)

Όντως υπάρχουν κομμάτια που έχουν υποστεί σημαντική βελτίωση ενώ άλλα έχουν μείνει στάσιμα. Σε μερικά από αυτά η διαφορά δεν είναι εύκολα ορατή αλλά τη βλέπεις όταν βρέχει που τα απόνερα και το σπρέυ σηκώνονται στα ουράνια. Γενικά όμως υπάρχει βελτίωση.
Δέχομαι να αυξηθούν λίγο τα διόδια αλλά μου κακοφαίνεται. Έστω κι αν μπορεί να δικαιολογηθεί οικονομοτεχνικά. Το γεγονός μάλιστα ότι σε άλλες χώρες δεν υπάρχουν καν διόδια με στεναχωρεί ακόμα πιο πολύ!
Σαφώς και θα έπρεπε το κράτος να τους φτιάξει αλλά ήταν προφανές ότι δεν μπορούσε ή δεν ήθελε. Αλλά μιλάμε για τους δρόμους ενώ πλέον κοντεύουμε να πουλήσουμε τη χώρα ολόκληρη....

Αυτό που δεν μπορώ να τους συγχωρήσω και καμία δικαιολογία δεν μου φτάνει είναι

1. τους 9+(1σύντομα)=10 μετωπικούς σταθμούς διοδίων σε 500 χλμ δρόμου κάτι που βρίσκω εντελώς απαράδεκτο εκτός φυσικά από ηλίθιο, επικίνδυνο, ενεργοβόρο και ακριβό και
   2 την μη ύπαρξη ενιαίου ηλεκτρονικού συστήματος πληρωμής (που δεν θα χρειαζόταν καν βέβαια αν έπαιρνες χαρτάκι στο έμπα και πλήρωνες στην έξοδο μόνο).

από τα τέμπη μέχρι την σκοτίνα δημιουργούνται αλλεπάλληλα τούνελ και θα παραμείνει έτσι μέχρη την ολοκλήρωση των έργων. μέχρι την κατερίνη είναι εξαιρετικός. από κατερίνη μέχρι θεσσαλονίκη παρότι έχει το μεγαλύτερο πλάτος από όλο το εθνικό δίκτυο, παραμένει στην ευθύνη του δημοσίου και σε πολλά τμήματα έχει χρόνια προβλήματα.
θα συμφωνήσω για την εκτός κάθε λογικής παραμέληση του τμήματος από μαλακάσα μέχρι το 90 χιλ. το μόνο που παρατηρώ είναι η αντικατάσταση κατεστραμένων μπαριέρων.
όσο για τους πολλούς σταθμούς διοδίων εκτός από δαπανηρούς τους βρίσκω και εγώ απαράδεκτους.
η απάντηση βέβαια είναι ότι όπως και στις κινητές τηλεφωνίες στην χώρα μας δεν τα βρίσκουν μεταξύ τους για να μειωθούν οι κεραίες και να έχουμε παντού κάλυψη, έτσι και στα διόδια δεν έχουν εμπιστοσύνη μεταξύ τους οι εταιρείες και η καθεμιά έχτισε τα φρούριά της.

οι σταθμοι μεταξυ αθηνας-θεσσαλονικης ειναι πολλοι,και αναμενεται να λειτουργησουν ακομα δυο,ενας στον μωλο που κατασκευαζεται και ενας στην αγ.μαρινα κοντα στην στυλιδα...αναμενεται να ανοιξουν του χρονου,οταν το πεταλο του μαλιακου(σκαρφεια-ραχες) παραδοθει στον παραχωρησιουχο που κατασκευαζει τον Ε-65..οι υπολοιποι θα μεινουν ως εχουν στον αριθμο..ειναι πολλοι,αλλα σε 1-2 χρονια ολα τα ηλεκτρονικα συστηματα θα ειναι διαλειτουργικα συμφωνα με απαντησεις που μου εδωσαν η νεα οδος και η αιγαιο α.ε υστερα απο mail μου..τωρα γιατι δεν το κανανε αυτο απο την αρχη δεν ξερω,παντως το Μ.Κ των κοινοπραξιων ειναι παρομοιο εως ιδιο στην αιγαιο α.ε και την ολυμπια οδο και η ΓΕΚ εδω και λιγο καιρο συμμετεχει με μεγαλο ποσοστο στην ολυμπια οδο,οπως και στην ΙΟΝΙΑ,Ε65...θα πρεπει να υπαρχει καλυτερη συννενοηση πιστευω....βεβαια υπαρχουν και χεοροτερα καθως στον αξονα κορινθος-τριπολη-καλαματα θα υπαρχουν 5!!μετωπικοι σταθμοι διοδιων(σπαθοβουνι,νεστανη,ασσεα,παραδεισια,καλαματα)...ενας καθε 30km...τουλαχιστον εκει υπαρχει το e-pass..το κομματι ως παραδεισια ολοκληρωνεται τον αυγουστο