Ο χρήστης adis4gr έγραψε:
στον πλανητη Γη 2 αληθεις υπαρχουν! η πορνεια δε θα σταματησει ποτε και οποιος εχει τα οπλα και τη θεληση να τα χρησιμοποιησει κανει κουμαντο... εμεις δεν εχουμε καμια ζωτικη θεση γιατι αρνουμαστε να χρησιμοποιησουμε οπλα σε οποιαδηποτε περιπτωση μας διαταξουν ενω ταυτοχρονα κανουμε τις π@υτανες των επιδρομεων οταν χρησιμοποιουν ελληνικο εδαφος, this means 5$ whore...ειμαστε κατι σαν τους ιεχωβαδες του ΝΑΤΟ και των υπολοιπων οργανισμων...ως εκ τουτου δε περιμενουμε τπτ, δεν ελπιζουμε τπτ!

υγ. δεν εννοω οτι θα πρεπει να κανουμε ακριτα οτι μας διαταζουν αλλα μερικες αληθειες να λεγονται...

Αυτοί οι ..τσαμπουκάδες είναι επικίνδυνοι. Η Γερμανία είχε όπλα και θέληση να τα χρησιμοποιήσει και ..πήρε τον πούλο, 2 φορές μάλιστα. Την τελευταία .. οριστικά!

Η Σερβία είναι άλλο ένα τέτοιο παράδειγμα, η Αργεντινή και λοιποί άλλοι. Δε πας μόνος σου πια, δεν είσαι η Βυζαντινή Αυτοκρατορία.

Αντίθετα μπορώ να σου πω ότι με το λάου-λάου, βάλαμε την Κύπρο στην ΕΟΚ και παλεύουμε να κάνουμε το πρόβλημα της Κύπρου, πρόβλημα της Ευρώπης και γι΄ αυτό έχουν σκυλιάσει οι Τούρκοι. Χωρίς να πέσει ούτε ντουφεκιά (επίσημα τουλάχιστο).

Ο χρήστης johanndelta έγραψε:

Βλεπεις, ειναι κορβετα ολοκληρη... δεν μπορεις να ανεβεις πανω να συλλαβεις το πληρωμα ουτε να ριξεις σπρευ πιπεριου... θα πρεπει να ριξεις exocet... Αυτοματως μια τετοια κινηση, μας βαζει σε τροχια συγκρουσης.... που ουτε και αυτο θελουμε. Οποτε... εχουμε μπλεξει τα μπουτια μας και κανουμε διακριτικη παρακολουθηση καθως εχουμε γινει κεντρο διερχομενων. Αναμενουμε την πρωτη αβλαβη διελευση τουρκικων αρματων απο την Εγνατια οδο συντομα... και περιπολικα ασφαλιτικα να παρακολουθουν διακριτικα παντα...

Αν φροντιζαμε ενα δικο μας πλοιο (οχι μεγαλης σπουδαιοτητας) να συγκρουστει με το δικο τους;
(ΟΚ βλακεια, αλλα λεμε τωρα)

Αυτό είναι το σενάριο που ..έπαιζε το '87. Νομίζω είχαν τσιμεντάρει και την πρώρα του ΑΔΡΙΑ (αν δεν κάνω λάθος) τότε.

Ο χρήστης adis4gr έγραψε:

Στη Νεα Σμυρνη να μη φτασουν, κατα τ'αλλα no problem

καλα εσυ ξεπουλας και τον τζαβελλα...

Για να (ξε)πουλησω κατι, πρεπει να μου ανηκει σε πρωτη φαση. Σε πληροφορω πως οταν πουλαω κατι, ειμαι οσο σκληρος διαπραγματευτης χρειαζεται: αναλογως την αξια ακολουθω και την αντιστοιχη πολιτικη. Μικρη αξια -> ξεπουλημα και αδιαφορια γιατι δεν μπαινω καν στον κοπο, θελω απλα να φυγει για ψυχολογικους λογους. Μεγαλη αξια -> gib moar moni plox nao. Σε μπιζνες αλλων, επι του προκειμενου καπιταλες τουρκιας vs καπιταλες ελλαδος, ειμαι αδιαφορος στην καλυτερη.

Καλά τι σχεση εχει ο πολεμος της Γερμανιας με εμάς?
Δηλ αν πήγαινε διπλα στην τουρκικη κορβετα μια δική μας με τα οπλα παρατεταμενα και εξαναγκασμο για αμεση μεταβολή σημαινει οτι θα καναμε τον 3ο παγκοσμιο.
Μας εχουν πάρει χαμπαρι οτι ειμαστε χεστες πολιτικοί και κανουν οτι θελουν.
Δεν υπάρχει ουτε καν η βουληση για πολεμο οπότε μην ιδρωνετε !
Κριμα γιατι μετα το θυμα ειναι οι στρατιωτικοί .

Τρελές ασίστ στις προηγούμενες σελίδες.

Δεν μπορείς ν' αγιάσεις, ιμπόσιμπλ!

Ο χρήστης coupeas έγραψε:
Καλά τι σχεση εχει ο πολεμος της Γερμανιας με εμάς?

Το παράδειγμα δεν αφορούσε εύρος γεγονότων αλλά πολιτικές. Ξαναδιάβασέ το πιο προσεκτικά. Ούτε αναφερόταν μόνο η Γερμανία. Το να το παίζεις τσαμπουκάς αν δεν έχεις ολοκληρωμένο σχέδιο θα σε οδηγήσει μαθηματικά σε ήττα ολκής!

Ο χρήστης mjacob έγραψε:
Το ρώτησα και αλλού, αλλά δεν σας απασχόλησε και πολύ [μάλλον I should take a hint, ε; ]
Με τους Τούρκους είστε προθυμότατοι να χυθεί αίμα, να σκοτώσετε και να σκοτωθείτε κ.ο.κ. προκειμένου να μη σας βλάψουν τα δικαιώματά σας, για τα οποία έχουν παλέψει οι πρόγονοι κ.ο.κ.

Για τους Έλληνες, που afaik πιο πολύ γ@μ@νε αυτό τον τόπο από τους Τούρκους αυτή τη στιγμή, δεν είστε διατεθειμένοι όχι ρουθούνι να ανοίξει, αλλά ούτε να καθυστερήσετε μισή ώρα στη δουλειά σας.

Οντως το πρόσεξα που το ανέφερες, αλλα θεωρείς οτι έχει νόημα να ανοίξουμε κουβέντα στο παρόν νήμα....?? Eκτος κι αν ο τίτλος του βέβαια, απεθυνεται σε πάσης φύσεως 'άρματα' κι 'αγώνα'...! Περι πολιτικής κλπ, υπάρχουν άφθονα thread και μάλιστα και σε... hard core φαση...!

Ο χρήστης Spartan έγραψε:
Οντως το πρόσεξα που το ανέφερες, αλλα θεωρείς οτι έχει νόημα να ανοίξουμε κουβέντα στο παρόν νήμα....??

Αυτό τώρα είναι ερώτηση παγίδα

Δεν μπορώ να μη γελάσω με όσους ισχυρίζονται πως ό,τι έκαναν το έκαναν με τις δυνάμεις ΤΟΥΣ και παράλληλα να δηλώνουν ανοιχτά ότι δεν ενδιαφέρονται για την εθνική κυριαρχία, για την ανεξαρτησία (όσο επιτρέπουν οι διεθνείς συνιστώσες τουλάχιστον), για την ελευθερία, για τούτη τη χώρα που είναι ένας γεωγραφικός τόπος στον οποίο έτυχε να γεννηθούν.

Υποθέτουν ότι επειδή διάβασαν 50 βιβλία και ξόδεψαν Χ χρόνια ΚΑΤΑ ΔΙΚΗ ΤΟΥΣ ΕΠΙΛΟΓΗ, καθάρισαν με τις οφειλές τους προς αυτή τη χώρα και θα καθαρίζουν όσο πληρώνουν (???) τίποτα φόρους.
Έχουν την εντύπωση ότι ο μπαμπάς τους συνέβαλε επαρκώς στο χτίσιμο των σχολείων, των πανεπιστημίων, των δρόμων, των δημ. υπηρεσιών, στην κατάρτιση των δασκάλων τους, στην ασφάλεια έναντι εξωτερικών και εσωτερικών εχθρών... Επειδή πλήρωσε λίγα χιλιάρικα στην εφορία.

Ο παρών γεωγραφικός τόπος που περικλείεται από τα συγκεκριμένα σύνορα στηρίχθηκε σε θυσίες ανθρώπων που είχαν περισσότερους λόγους από αυτούς των σημερινών κατοίκων της χώρας για να τα γράψουν όλα στ' @@ τους - πλην όμως δεν το έπραξαν.
Kατά κανόνα οι περισσότερες γενιές περνάνε καλά και, πατώντας στις θυσίες των προηγούμενων, έχουν την άνεση να αποθησαυρίζουν κέρδη, να αυγατίζουν την περιουσία 'τους' χωρίς προβλήματα.
Αλλά που και που κάποια γενιά (του 1800τόσο, του 1900τόσο, του 1940τόσο κλπ) κληρώνεται να ξεβολευτεί λίγο, προκειμένου να διατηρήσει όσα κατακτήθηκαν και να τα αφήσει ακέραια (γιατί όχι και περισσότερα) στους επόμενους.

Εκτός....

εκτός αν η συγκεκριμένη γενιά αποτελείται από τυχοδιώκτες, απατεωνίσκους, χαραμοφάηδες, τυφλωμένους από τα εφήμερα ανθρώπους
εκτός αν ο νεοπλουτισμός, η νεοβλαχιά, η άκρατη φιλαυτία, η ΑΧΑΡΙΣΤΙΑ χαρακτηρίζουν αξίες στις οποίες οφείλουν τα γούστα και τις ελευθερίες τους ως παλιομοδίτικες ή ακόμα και βλαβερές (για τους ίδιους φυσικά και μόνο)

Εδώ και χρόνια παρατηρώ κάτι αξιοπερίεργο: οι πιο φανατικοί πολέμιοι της χώρας, αυτοί που αποκρούουν κάθε σκέψη για υπεράσπισή της υπέρ της διατήρησης της απαλότητας των οπισθίων τους είναι ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΩΦΕΛΗΘΕΙ ΑΠΟ ΤΗ ΧΩΡΑ.
Είναι τραγικό να βλέπεις ότι αυτοί που δηλώνουν έτοιμοι να την κοπανήσουν στην πρώτη σοβαρή κρίση ή που δηλώνουν αδιάφοροι για τυχόν κατακρεούργηση συμπατριωτών τους από ξένους στρατούς (α, ναι, δεν το είπαν έτσι, το είπαν πιο χαριτωμένα - αφού είναι δεδομένο ότι Τούρκοι που θα καταλάβουν κάποιες περιοχές με ελληνικούς πληθυσμούς θα σεβαστούν τη ζωή και την ασφάλεια όσων βρουν εκεί ) ή, ακόμα χειρότερα, που είναι έτοιμοι να συνεργαστούν με οποιουσδήποτε για να 'περάσουν καλά', είναι αυτοί που σπούδασαν, που ζουν πολύ καλά, που είναι βολεμένοι με πλούτο που συσσωρεύθηκε από Έλληνες με τον Χ ή Ψ τρόπο. Και το ακόμα πιο χυδαίο είναι ότι χρησιμοποιούν τη θέση και τη μόρφωση που ΧΡΩΣΤΑΝΕ στη χώρα για να πλάθουν ψευδεπίγραφες ιδεολογίες που είναι 100% προσαρμοσμένες στην διατήρηση της ευδαιμονίας τους και εις βάρος της κοινωνίας που τους ανέδειξε - λες και απευθύνονται σε βλάκες που δεν τους παίρνουν χαμπάρι.

'...Σταθερότερος δε φίλος είναι αυτός που ευεργέτησε, γιατί είναι φυσικό να προσπαθεί να διατηρεί την ευγνωμοσύνη του ευεργετημένου με τη συμπάθεια που του δείχνει. Ενώ αντιθέτως αυτός που οφείλει την ευεργεσία είναι απρόθυμος, γιατί γνωρίζει, ότι πρόκειται να ανταποδώσει την καλοσύνη σαν χρέος και όχι για να εξασφαλίσει την ευγνωμοσύνη του άλλου...'

Βασικά, χεστήκαμε, αρκεί να μη μας τα ζαλίζετε όταν μιλάμε για τη χώρα και την κοινωνία μας, γεμίστε με κάτι στο στόμα σας πληζ.

ωραίο ποστ. πατριωτικό, εμψυχωτικό και νοικοκυραίικο.

θα μπορούσε να χει λιγότερες υπερβολές βέβαια, αλλά δε βαριέ. επίσης θα μπορούσε να προσπαθεί να κατανοήσει την ουσία κάποιων αντίθετων απόψεων, αλλά δε βαριέ χ 2.

επίσης πολύ θα θελα να δω την όλη φιλοσοφία του ποστ να εφαρμόζεται στην πράξη, αλλά καλύτερα να μη χρειαστεί.

(γενικότερη παρένθεση: πολύ με αρέσει να πιστεύουμε ότι οι πρόγονοί μας έκαναν τα πάντα για τις επόμενες γενεές. ακούγεται πολύ αλτρουϊστικό και εξυψωτικό. δεν μας περνάει απ το μυαλό όμως ότι κάποιοι δεν είχαν τίποτα να χάσουν ή απλά βρέθηκαν με την πλάτη στον τοίχο, μη έχοντας επιλογές. δε βαριέ όμως, χ3)

Ο χρήστης manosk έγραψε:
[...]

[EDIT : όχι λάθος. Όταν μιλάει ο manosk πρέπει να μπουκώνουμε => ]

Ενώ ας πούμε, οι συνειδητοποιημένοι πολίτες της χώρας, σαν και του λόγου σου, που διαισθάνονται ότι το χρέος τους προς την πατρίδα δεν περιορίζεται στην απόδοση των φόρων [α ναι, και την εκπλήρωση της θητείας τους βεβαίως βεβαίως], τί ακριβώς κάνετε που να σας βγάζει από την βολή της καθημερινότητας ούτως ώστε όταν ομιλείτε οι υπόλοιποι να πρέπει να μπουκώνουν;

Ο χρήστης mjacob έγραψε:

Ενώ ας πούμε, οι συνειδητοποιημένοι πολίτες της χώρας, σαν και του λόγου σου, που διαισθάνονται ότι το χρέος τους προς την πατρίδα δεν περιορίζεται στην απόδοση των φόρων [α ναι, και την εκπλήρωση της θητείας τους βεβαίως βεβαίως], τί ακριβώς κάνετε που να σας βγάζει από την βολή της καθημερινότητας ούτως ώστε όταν ομιλείτε οι υπόλοιποι να πρέπει να μπουκώνουν;

τα ποστ-κόλαφοι δεν θεωρούνται ΕΡΓΟ;

μουρμπλ γκραμπλ μπλιερλμπλ

Αγαπητέ mjacob απαντησε μου στην ερωτηση.Ειναι τοσο υποθετικη οσο και αληθινή γιατι αφορα την καθημερινοτητα ισως εκατομμυριων ελληνων αλλα και τα γεγονοτα των τελευταιων ημερων,οπότε μαλλον να το περιμενουμε στο μέλλον.
Αν βγεις στο Σουνιο με τον γιο σου για ψαρεμα και παρεις και την βαρκα σου και στα ανοιχτα ερθει ο Τουρκος με την κορβετα και σου πει να σταματησεις βαζοντας σου μπροστα το οπλο για να σου κανει σωματικό έλενχο τι θα κάνεις?
Και μην μου πεις οτι ειναι γελοιο ή κατι παρόμοιο γιατι αυτο έγινε χθες απο την τουρκικη κορβετα οχι με την χρηση οπλου αλλα στον ασυρματο.Και μάλιστα σε εμπορικό ελληνικότατο πλοίο.Και μην μου πεις πως αν συνεχισουμε έτσι δεν θα σου βαλουν εσενα του παιδιου σου και του παιδιου μου το οπλο στο τελος!
Τελικα ειτε αρεσει ειτε οχι ,οταν φτασουμε εκεί τοτε ισως και να ειναι αργά.Ευχομαι όχι!
Αυτη ειναι η πραγματικοτητα .
Και σιγουρα δεν φταις εσυ ουτε και γω .Γι'αυτο μην φαγωνεσαι και αρπάζεσαι με κανεναν.
Εκτος αν ειναι υπουργος ή προθυπουργος.
Και φυσικα θα συμφωνησω οτι κακος δεν αντιδρουσαμε τοσα χρονια σε αυτους που μας βολευαν και γ@@@αν ομως την Ελλάδα.Ναι εντάξει .
Θα διαφωνησω ομως στο περι πολιτικης για την συγκεκριμενη φαση γιατι το να αναγκασεις ενα πολεμικο σκαφος που μπηκε μεσα στην εθνικη σου κυριαρχία να κανει μεταβολη και να βγει δεν θελει πολιτική αλλα τολμη και στρατιωτική πειθαρχια στους κανονες που διεπουν την κίνηση αυτή.

Με τις υγείες μας!

Ο χρήστης mjacob έγραψε:

Ενώ ας πούμε, οι συνειδητοποιημένοι πολίτες της χώρας, σαν και του λόγου σου, που διαισθάνονται ότι το χρέος τους προς την πατρίδα δεν περιορίζεται στην απόδοση των φόρων [α ναι, και την εκπλήρωση της θητείας τους βεβαίως βεβαίως], τί ακριβώς κάνετε που να σας βγάζει από την βολή της καθημερινότητας ούτως ώστε όταν ομιλείτε οι υπόλοιποι να πρέπει να μπουκώνουν;

αυτο που κανουν ειναι να ΜΗΝ προσβαλλουν την κοινη λογικη, σε αντιθεση με κατι διεθνιστουλιδες, αντιρησιες και λοιπα μαλακισμενα της συγχρονης εποχης που πατανε επι πτωματων... των ιδιων των προγονων τους... Ασεβεια και περιυβριση νεκρων λεγεται... αλλα ο νεοΕλληνας πλεον φαινεται να εχει τιναξει απο πανω του καθε ηθικο φραγμο....

Καταντια...

Κοίτα, καλώς ή κακώς ΕΙΝΑΙ υποθετικό σενάριο το να μου βάζει ο Τούρκος το όπλο στη μούρη, πολύ περισσότερο υποθετικό από το να μου βάζει ο Έλληνας το όπλο στη μούρη.

Υπάρχει μια πολύ εύκολη απάντηση, και αυτή είναι ότι θα προσπαθήσω να εκμεταλλευτώ την περίπτωση ώστε να στραφεί κατά ελλήνων και τούρκων μαζί. Θα πάω με το skye, θα καταλάβουμε καμιά περιοχή, θα την κυρήξουμε ελεύθερη από τούρκους κι έλληνες και θα πολεμάμε και τους δύο.

Το ζήτημα, για μένα, είναι ότι έχουμε πιο υπαρκτά και άμεσα προβλήματα στο εσωτερικό, παρά στο εξωτερικό. Και εντάξει, λέμε και λέμε και λέμε για τους τούρκους [λες και έχει καμία σημασία, λες και πραγματικά είναι τόσο πιθανό το σενάριο μιας ολοκληρωτικής σύρραξης που θα καταλήξει στην υποδούλωση του ενός από τον άλλο δλδ χέσε με, μέχρι και τα σενάρια του ΕΣ άλλα προβλέπουν ως πιθανά σενάρια, έτσι δεν είναι;] και όλοι οι πατριώτες έτοιμοι με το π....υροβόλο στο χέρι.

Εδώ μέσα, θα μου πεις γιατί κανείς από τους 'πατριώτες' δεν βγαίνει από τη βολή της καθημερινότητας και βάζει υπέρ πάντων την 'ησυχία τάξη και ασφάλεια'; Α ναι... γιατί θα μας φάνε οι τούρκοι στην αναμπουμπούλα... [γι' αυτό κι έχω θέσει δις αυτό το ερώτημα εδώ]

Κακοί κι οι Τούρκοι, αλλά ήμαρτον. Τόση ενέργεια και διάθεση για υπεράσπιση ελευθεριών και περηφάνιας να πάει χαμένη κάθε μέρα, είναι κρίμα.

EDIT Α! Ναι σόρρυ !

Ο χρήστης coupeas έγραψε:
Και μην μου πεις πως αν συνεχισουμε έτσι δεν θα σου βαλουν εσενα του παιδιου σου και του παιδιου μου το οπλο στο τελος!

Το ζήτημα είναι, ότι μέχρι σήμερα ΑΛΛΟΙ μου έχουν βάλει το όπλο στη μούρη, και δεν ήταν Τούρκοι. Άλλοι με έχουν πλακώσει στο ξύλο, άλλοι μου έχουν στερήσει ελευθερίες, άλλοι με έχουν κυνηγήσει και πολλά άλλα.
Οπότε ;

Ο χρήστης corsair έγραψε:

Ενώ ας πούμε, οι συνειδητοποιημένοι πολίτες της χώρας, σαν και του λόγου σου, που διαισθάνονται ότι το χρέος τους προς την πατρίδα δεν περιορίζεται στην απόδοση των φόρων [α ναι, και την εκπλήρωση της θητείας τους βεβαίως βεβαίως], τί ακριβώς κάνετε που να σας βγάζει από την βολή της καθημερινότητας ούτως ώστε όταν ομιλείτε οι υπόλοιποι να πρέπει να μπουκώνουν;

αυτο που κανουν ειναι να ΜΗΝ προσβαλλουν την κοινη λογικη, σε αντιθεση με κατι διεθνιστουλιδες, αντιρησιες και λοιπα μαλακισμενα της συγχρονης εποχης που πατανε επι πτωματων... των ιδιων των προγονων τους... Ασεβεια και περιυβριση νεκρων λεγεται... αλλα ο νεοΕλληνας πλεον φαινεται να εχει τιναξει απο πανω του καθε ηθικο φραγμο....

Καταντια...

Ναι μωρέ corsair γιατί οι πατριωταράδες δεν προσβάλλουν καθόλου την κοινή λογική, δεν πατάνε καθόλου επί πτωμάτων, δεν είναι ασεβείς και προπαντός δεν είναι μαλακισμένα μπλα μπλα μπλα μπλα
Οι διεθνιστούληδες είναι που φταίνε για την σημερινή ΕΣΩΤΕΡΙΚΗ κατάντια.

Τέσπα, ότι η λίστα με το τι ΔΕΝ κάνουν το ξέρω πως είναι ΤΕΡΑΣΤΙΑ.
Η άλλη λίστα είναι το ζήτημα.

Με το κριτηριο του 'βολεμενος ειμαι και γιατι να θελω ιστοριες για αγρίους'.
Δεν κατηγορω τον κοσμο μας γι'αυτό γιατι ετσι μας εκαναν και έτσι ειμαστε υποχειρια τους .
Εχουν γραφτει τοσα πολλά εδω μεσα που το καθενα εχει το δίκιο του.Το θεμα ειναι οτι ειμαστε ανυμποροι να αντιδρασουμε εχοντας πραγματικα εθιστεί στην ρεμουλα την καλοπέραση και τα υλικα πιστευω οπότε τι να λέμε.
Παντος μην νομιζεις οτι τα δυσκολα με τους γειτονες ειναι μακρία ή οτι και καλά δεν θα γινει τιποτα.
Αλίμονό μας!