Δεν υπήρχε τρόπος να το δει επί της ουσίας, δεν γινόταν, μαύρα χρήματα κάτω από το τραπέζι που σκ@τά να τα βρεις, πού να ξεκινήσεις και πού να τελειώσεις...
Κάτι εισέπραξε, παραπάνω από κάτι δηλ.αλλά σε καμία περίπτωση αυτό που έπρεπε...

Ο χρήστης koutsan έγραψε:
Δεν υπήρχε τρόπος να το δει επί της ουσίας, δεν γινόταν, μαύρα χρήματα κάτω από το τραπέζι που σκ@τά να τα βρεις, πού να ξεκινήσεις και πού να τελειώσεις...
Κάτι εισέπραξε, παραπάνω από κάτι δηλ.αλλά σε καμία περίπτωση αυτό που έπρεπε...

Φυσικα και μπορουν να τα δουν αν ανοιξουν οι λογαριασμοι τους και των συγγενικων προσωπων και δουν τις κινησεις. Εκτος και τα εχει σε χρηματοκιβωτιο στο σπιτι οποτε ρισκαρει να του τα παρουν. Επιτελους πρεπει να ελεγξουν ολους τους ελευθερους επαγγελματιες και να βαλουν σκληρα προστιμα εκατομυριων αν θελουμε καποτε να πιασουμε την φοροδιαφυγη.

Λοιπόν πέρα από ζήλιες και κακιούλες , να βάλουμε τα πράγματα στη θέση τους .

Κατ' αρχήν , το φορολογικό .
Ο συντελεστής καθαρού κέρδους γιά τις πωλήσεις διαμερισμάτων , είναι 15 % επί του τζίρου και ο φορολογικός συντελεστής , είναι ο ίδιος των εταιρειών , δηλαδή σήμερα 25 % .
Οι κατασκευαστές κάνουν τα συμβόλαια στις αντικειμενικές αξίες γιατί έτσι επιθυμούν οι αγοραστές που γλυτώνουν φόρο και έξοδα 13 % και επίσης το πόθεν έσχες . Ετσι οι κατασκευαστές έχουν μαύρα έσοδα αλλά γιά να μην βγούν αρνητικοί στο τέλος έχουν και μαύρα έξοδα . Αν όλα γινόνταν στο φώς η φορολογική επιβάρυνση θα ήταν περίπου ίδια , μιά και το πραγματικό ποσοστό κέρδους ανέρχεται στο 20 % και ο φόρος αντί γιά 3,75 % θα ήταν 5 % . Δηλαδή αν ένα σπίτι πουλιέται 300.000 και η αντικειμενική είναι 220000 ο φόρος με πραγματικό 20 % συντελεστή κέρδους και 25 % ισχύοντα φορολογικό συντελεστή θα είναι 15000 € . Με την αντικειμενική 8500 € . Δηλαδή η διαφορά φόρου είναι 6500 € ανά διαμέρισμα και αυτό στην πράξη θα μπορούσε να είναι μηδενικό αν η εταιρεία χρησιμοποιούσε ότι νόμιμα κόλπα χρησιμοποιούν οι ΑΕ με αφορολόγητα αποθεματικά κλπ . Αρα μην τρελλαίνεστε . Επίσης επειδή όλα στην οικοδομή είναι χρηματιστήριο , δηλαδή γη , υλικά , εργασία , φόροι , αγορά , δάνεια κλπ ο συντελεστής καθααρού κέρδους διαφέρει από δουλειά σε δουλειά , αλλού μπορεί περισσότερο , αλλού λιγότερο . Σήμερα ας πούμε σε εποχή κρίσης που το κόστος χρήματος των απούλητων διαμερισμάτων και ο πληθωρισμός και οι μειώσεις των τιμών σου τρώνε το κέρδος , θα ρεφάρεις αν μείνεις στην αγορά όταν αυτή ανοίξει .Αυτά όλα τα ξέρει το κράτος και γι' αυτό αφήνει δεκαετίες τώρα το υπάρχον φορολογικό πλαίσιο .
Οσοι μπορείται να διαβάσετε ισολογισμούς δείτε τι ποσοστό του τζίρου είναι τα καθαρά κέρδη των εταιρειών και τι έξοδα περνάνε .

Ας πάμε τώρα στο συγκεκριμμένο παράδειγμα . Ο κύριος αυτός δεν ασχολείται μόνο με όικοδομές .
Ασχολείται από ότι διαβάζω με ιδιωτικά έργα επωνύμων από ένα πολύ καλό πελατολόγιο που έχει .
Προφανώς σε τέτοιες περιπτώσεις υπάρχει μεγάλο κέρδος , αλλά αυτό είναι κάτι που δεν μας αφορά σαν αγορά .
Δηλαδή αν είχα πελάτη τον Ωνάση και μου ζητούσε να αναλάβω την κατασκευή της θαλαμηγού του Χριστίνας που τα σκαμπό του μπάρ ήταν από δέρμα πέους φάλαινας , θα δούλευα με ποσοστό κέρδους 10 % ? Οχι θα ήταν μιά μοναδική γνωριμία και θα ήθελα να την αξιοποιήσω κατάλληλα .

Οσο γιά το ποιές είναι μεγάλες εταιρείες . Οι κατασκευαστικές που κάνουν οικοδομές με δικά τους λεφτά και πουλάνε οι ίδιοι , προφανώς είναι μεγάλες εταιρείες . Οι κατασκευαστικές δημοσίων έργων που δεν κάνουν δουλιές στο εξωτερικό αλλά έχουν ένα μόνο πελάτη το Ελληνικό κράτος προφανώς είναι εταιρείες της πλάκας , δηλαδή εταιρείες φαντάσματα .
Μπορούμε όλοι μας να θυμηθούμε μεγάλα ονόματα περασμένων δεκαετιών που εμφανίστηκαν και εξαφανίστηκαν σαν διάττοντες αστέρες μόλις άλλαξαν τα κόζια στην εξουσία .

Έξτρα φόρους στην αγορά πρώτης κατοικίας φέρνει το φορολογικό νομοσχέδιο, που αναμένεται να εγκριθεί το απόγευμα στη συνεδρίαση του Υπουργικού Συμβουλίου.

Προβλέπει την επιβολή φόρου μεταβίβασης 10% στην πρώτη κατοικία καταργώντας το αφορολόγητο όριο των 200 τετραγωνικών μέτρων ανεξαρτήτως αξίας που ισχύει από τον Δεκέμβριο του 2007.

Στις 100.00 ευρώ το όριο για τον άγαμο, και στις 200.000 ευρώ για το ζευγάρι.

Φοροι,φοροι,και παλι φοροι,και οχι μονο στα ακινητα βεβαια.
Ο γαϊδαρος του Χοτζα εχει μπει στην τελικη ευθεία...τις τρεχουσες αγοραίες αξιες να τις ξεχασετε...

200.000 € αντικειμενική (σήμερα ) αφορολόγητο για Α κατοικία είναι μια χαρά...
Ο στόχος είναι να 'επιδοτηθεί' ένα κεραμίδι για μια οικογένεια που έχει σχετικά 'στενά' οικονομικά, όχι καμιά σπιταρώνα για ευκατάστατους...

Ναι αλλα να ξαναδουνε λιγακι το συστημα γιατι καποιοι που γνωριζω και γνωριζεις εχουν αντικειμενικη 195.000 για εμπορικη 235.000

Ο χρήστης cpp έγραψε:
Αυτή η οικονομική προσέγγιση είναι ανωτάτη μπακαλική και όπως μας συμφέρει. Η ζημιά του Δημοσίου είναι μεγαλύτερη και μαλλον αδιάφορη για τους 'κατασκευαστές', που επιλέγουν, μετά από πίεση των αγοραστών πάντα, να συναλλάσονται στην σκιά μαζί με δικηγόρους, συμβολαιογράφους, τραπεζίτες και αγοραστες. Να σου πω ότι μου έχει τύχει περιστατικό όπου όταν τον τέσταρα για πραγματική αναγραφή της τιμής ήθελε να του πληρώσω τον φόρο του. Ο τραχανοπλαγιάς!!!!!

Mάλλον έχω αρχίσει να σε στριμώχνω . Γενικολογείς και μιλάς με αφορισμούς .

Προφανώς σου ζήτησε να πληρώσεις και τον φόρο του . Ο γιατρός , ο δικηγόρος , ο λογιστής , ο ηλεκτρολόγος δεν κάνει το ίδιο ? Η τράπεζα που ζητάει 200 € γιά εξέταση αιτήματος , δηλαδή γιά την δουλειά της τι είναι ?

Γιά τα περί αισθητικής , είναι μεγάλη κουβέντα και είναι θέμα της γενικότερης έλλειψης Παιδείας που έχουμε σαν λαός .

Ενα σπίτι 100 τμ στο Παγκράτι με το πάρκινγκ και την αποθήκη , εύκολα τα περνάει τα 200.000 € σήμερα και με τις νέες αντικειμενικές θα υπάρξουν πάρα πολλά τέτοια .

Ο χρήστης Tiger έγραψε:
Έξτρα φόρους στην αγορά πρώτης κατοικίας φέρνει το φορολογικό νομοσχέδιο, που αναμένεται να εγκριθεί το απόγευμα στη συνεδρίαση του Υπουργικού Συμβουλίου.

Προβλέπει την επιβολή φόρου μεταβίβασης 10% στην πρώτη κατοικία καταργώντας το αφορολόγητο όριο των 200 τετραγωνικών μέτρων ανεξαρτήτως αξίας που ισχύει από τον Δεκέμβριο του 2007.

Στις 100.00 ευρώ το όριο για τον άγαμο, και στις 200.000 ευρώ για το ζευγάρι.

Φοροι,φοροι,και παλι φοροι,και οχι μονο στα ακινητα βεβαια.
Ο γαϊδαρος του Χοτζα εχει μπει στην τελικη ευθεία...τις τρεχουσες αγοραίες αξιες να τις ξεχασετε...

Δηλ. με το προηγούμενο φορολογικό καθεστώς που είτε αγόραζες 80 τ.μ. τα Ανω Λιόσια είτε 150τ.μ. στην Ηρώδου Αττικού για 1η κατοικία είχες απαλλαγή φόρου, ήταν καλύτερα?Εξαρτάται , λοιπόν, από ποιούς θέλουμε να πάρουμε και ποιούς θέλουμε λίγο να ανακουφήσουμε...

Για τους κατασκευαστες-πωλητες σιγουρα ηταν καλυτερα.Οπως και το μετρο με τα 200 που καταργειται.
Πολλοι μικρομεσαίοι αγορασαν τετοια σπιτια, μη βλεποντας την επερχομενη παγιδα.
Παρομοιως με τα κυβικα στα αυτοκινητα,τους πεταμε μια μειωσουλα,τρεχουν τα ταγαρια να παρουν μερτσεντε,μετα στην πρωτη γωνια τους περιμενουμε για σεξ
Ολα αυτα τα μετρα θα ηταν αριστα εαν τα ειχαμε παρει 5 χρονια πριν, αν οχι νωριτερα.
Σημερα ειναι απλως μετρα που επιβαρυνουν μια ηδη πεσμενη αγορα.

αυτός είναι ίσως και ο κυριότερος λόγος αποφυγής της χώρας μας από ξένους επενδυτές όχι απαραίτητα και μεγάλους. η πολυνομία και η προχειρότητα και ευκολία που αναθεωρούνται από τους εκάστοτε κυβερνώντες οι διατάξεις.
πάντως οδεύει προς μεγαλύτερη καθίζηση ο κλάδος και στην χώρα της υπερβολής η πτώση θα είναι μεγαλύτερη αυτής που θα έπρεπε να είναι...
η σκέψη που επικρατεί πάντα στα γραφεία της λήψης αποφάσεων είναι του τύπου....τόσο καιρό οικονομούσαν....χωρίς μελέτη της ζημιάς που δημιουργείται όχι μόνο σε αυτούς που ενδεχομένως οικονόμισαν αλλά σε όποιον πάρει ο χάρος....

παράδειγμα άσχετο αλλά δείχνει την νοοτροπία:
ας την βγάλουμε με τους υπάρχοντες παιδικούς σταθμούς αφού ξέρουμε ότι στην χώρα μας βοηθάνε οι γονείς (κρατάνε τα παιδάκια) μέχρι να πεθάνουν.

Οι φόροι πρώτης κατοικίας , όπως πάνε να τους κάνουν δεν επηρεάζουν την αγορά , γιατί τα 250000 - 300000 αντικειμενική αξία καλύπτει σπίτια μέχρι 120 τμ σε μέσες και καλές περιοχές .
Αλλωστε και μέχρι σήμερα που υπήρχε αφορολόγητο 200 τμ ανεξαρτήτως αξίας , η αγορά είναι νεκρή .

Εχει συμβεί όμως κάτι άλλο .
Οπως έχω ήδη πεί , υπάρχει πρακτικά μηδενική ανέγερση νέων πολυκατοικιών πανελλαδικά .
Αυτό έχει ωθήσει την ανεργία στα ύψη και σήμερα μιλάνε γιά 20 % επίσημα , που ανεπίσημα μπορεί να είναι και 30 % .
Αυτό έχει πανικοβάλλει τους συνδικαλιστές της ΓΣΕΕ και τους πολιτικούς των κομμάτων που έχουν πολιτικές επιρροές στο χώρο των οικοδόμων , αλλά και γενικότερα μιά και υπάρχει πρόβλημα με τις επιχειρήσεις που ζούν από την οικοδομή .

Γιά να έχετε μιά αίσθηση της αγοράς , μεγάλη εταιρεία τούβλων εκεί που το 2006 έστελνε 40 διπλές νταλίκες την ημέρα , από κάθε εργοστάσιο , σήμερα στέλνει 2-3 μονές , ενώ οι εταιρείες μπετόν όσες δεν έχουν αναστείλει την λειτουργία τους , η δεν χρωστάνε στους υπαλλήλους τους , όπως λέει σχετικό πανώ στον Καρέα , εκεί που δεν ανοίγανε την κάθε μονάδα αν δεν είχαν κλεισμένη παραγγελία τουλάχιστον 2000 κυβικά μέτρα , σήμερα δουλεύουν με πωλήσεις 200 - 300 κυβικών μέτρων , ίσα γιά να συντηρούνται τα μηχανήματα .
Αυτή η κατάσταση συσσωρεύεται και θα σκάσει με μεγάλο θόρυβο και τεράστια ανεργία , ακόμα και μέσα στο έτος , αν και γιά μένα αυτό είναι πλέον αναπόφευκτο , μιά και γιά να ξαναπάρει μπρός η αγορά , χρειάζονται 1-2 χρόνια .

Ετσι τα κανάλια εκεί που φωνάζανε γιά τους κακούς κατασκευαστές που δεν ρίχνουν τις τιμές , ετοιμάζονται γιά άλλη μιά φορά γιά ΤΗΝ ΜΕΓΑΛΗ ΚΩΛΟΤΟΥΜΠΑ και κάνουν κυρίαρχο θέμα την άνευ ουσίας αλλαγή του αφορολόγητου της α' κατοικίας , ότι τάχα θα ρίξει την οικοδομή , μιά και δεν θέλουν να φανούν γιά άλλη μιά φορά πόσο ξεφτιλισμένοι είναι .

Εν τω μεταξύ και το πρόγραμμα ανακαίνισης κτιρίων είναι γιά γέλια , μιά και όποιος μένει σε διαμέρισμα 30 - 40 ετών σε φτωχογειτονιά και έχει ατομικό εισόδημα 15000 € η οικογενειακό 25000 € , δύσκολα έχει την δυνατότητα να εξοικονομήσει η να δανειστεί 15000 € γιά ενεργειακή βελτίωση και να πάρει και άλλο 5000 € επιδότηση , που θα τα αποσβέσει σε 10-15 χρόνια . Αυτός ο άνθρωπος έχει άλλες προτεραιότητες .

Ο χρήστης Asimov έγραψε:
Ναι αλλα να ξαναδουνε λιγακι το συστημα γιατι καποιοι που γνωριζω και γνωριζεις εχουν αντικειμενικη 195.000 για εμπορικη 235.000

Είδες πόσο έχουν πέσει οι τιμές ;

πριν 1.5 χρόνο μπήκα για μια άσκηση απεγκλωβισμού από αυτοκίνητο στη Σιδενορ Θεσσαλονίκης (κόψαμε με διαστολείς αυτοκίνητα όπως κάνουν οι πυροσβέστες) έχει πολλά αποσυρμένα εκεί και εντυπωσιάστηκα από τις δεκάδες νταλίκες με πινακίδες από όλη την Ανατολική Ευρώπη μέχρι Βαλτική να περιμένουν για να φορτώσουν σίδερα οικοδομής...πριν λίγες μέρες έμαθα ότι κάνουν περικοπές στους εργαζόμενους λόγω αναδουλειάς...

όσο για το πρόγραμμα επιδότησης είναι κρατική κομπίνα γιατί το ποσό που σου επιδοτεί ισοφαρίζει το ΦΠΑ που θα δώσεις + τον φόρο που θα αποδώσει λόγω αύξησης του τζίρου ο αλουμινάς....θα σου τα πάρει πριν στα δώσει....
τη στιγμή που τα φωτοβολταϊκά έχουν πέσει (οι τιμές) λόγω τεχνολογίας και παραγωγής αντί να επιδοτούν με χωρίς γραφειοκρατία την εξάπλωσή τους ψάχνουν τρόπους να οικονομάει αποκλειστικά το κράτος.
για να δίνεις λίγα KW περίσσευμα στο δίκτυο και να μην πάει χαμένο πρέπει να ιδρύσεις ανώνυμη εταιρεία

Οτι πεί η αγορά . Αυτή έχει τους δικούς της νόμους .

Φυσικά και αυτό θα σου πω, όπως και τώρα τα μαύρα στην πλειοψηφία των περιπτώσεων τα παίρνουν σε δέσμες χαρτονομισμάτων... Οι περισσότεροι δικηγόροι μάλιστα επιμένουν ιδιαιτέρως σε αυτό, τα μαύρα μετρητά, όχι επιταγή.
Δεν το ήξερες ;