-
Πάντως για εμένα, έστω και σε ψυχολογικό επίπεδο, αποτελεί έναν πολύ σημαντικό παράγοντα. Είναι σημαντικό επίσης η πόρτα να μπορεί να κλείσει καλά χωρίς δύναμη- το οποίο ισχύει για το Accord αλλά για κανένα γερμανικό αυτοκίνητο στο οποίο να έχω μπει. Για την ιστορία, μια ομάδα 11 μηχανικών απασχολήθηκαν ειδικά στο να κάνουν τις πόρτες να κλείνουν τέλεια!
-
Έχει αποδειχτεί πως δε μπορούμε να συζητήσουμε εδώ μέσα..
Ο καθένας κλεισμένος στο γυάλινο πύργο του φαντάζεται
μάχες με τον εχθρό,σαν το Δον Κιχώτη.
Συγχαρητήρια.Τίποτα άλλο δε λέω.. -
Ο χρήστης gramacar έγραψε:
[list:25fzmu4n]Ρωταω λοιπον.Πιστευεις οτι το civic εχει καλυτερο πλαισιο απ το golf?Ενα ενα ειπαμε, θα ερθουμε και στα μοτερ [/list:u:25fzmu4n]
Το Type-R ναι γιατί είναι περισσότερο ενισχυμένο (μεγαλύτερη ακαμψία) από το απλό Civic. Αν μιλάς για αντοχή στην πρόσκρουση τότε μάλλον το Golf υπερτερεί.
[list:25fzmu4n]Η γενικη κατασκευαστικη δομη ενος πλαισιου, φενεται στα τεστ προσκρουσης.Αν εκει ειναι σωστο τοτε ολη η δομη του μαξωματος ειναι σωστη.Και στη συναρμογη και στη μελετη κατασκευης και στην στρεπτικη ακαμψια και στα δοκαρια των σασι.[/list:u:25fzmu4n][list:25fzmu4n]Τωρα πως γινετε στα τεστ προσκρουσης το ενα υπερτερει και το αλλο να εχει καλυτερη στρεπτικη ακαμψια, αυτο ειλικρινα δεν προκειτε να το λυσω ποτε [/list:u:25fzmu4n][list:25fzmu4n]Αληθεια, γιατι δε βλεπουμε ιαπωνικα χατς πανω απο 200 αλογα? [/list:u:25fzmu4n][list:25fzmu4n]Eπειδη οντως μερικοι δε λετε να καταλαβετε τα αυτονοητα, λεω να κανουμε (η μαλλον να κανετε) κατι αλλο.Ρωτηστε το φανοποιο σας (οσο ποιο [ολλα ατομα τοσο το καλυτερο) και πεστε του οτι ενδιαφερετσε για την αγορα ενος civic/golf και οτι κριτηριο σας ειναι η κατασκευαστικη δομη του πλαισιου.Σας βασταει να δημοσιευσετε οτι ακριβως θα σας πουν οι ειδικοι?Ε ποιο ειδικοι δεν υπαρχουν.Ε αμα τωρα οι κομπιουτεραδες ξερουν περισοτερα απ τους ανθρωπους που η λαμαρινα ειναι στο αιμα τους, ε τοτε ρε παιδια τσαμπα χρονο χανουμε.Καντε αιτηση για διορισμο σε κανα τμημα ερευνας κι εξελιξης.[/list][/list:u:25fzmu4n]
-
Ο χρήστης nickolas έγραψε:
Για το Civic δεν ξέρω, πηγαίντε όμως σε μια αντιπροσωπία Honda και κλείστε την πόρτα ενός Accord. Tίποτα άλλο, μόνο αυτό. Η συναρμογή είναι τέλεια, τόσο απλά! ΟΚ η VW κάνει καλά πλαίσια (πχ. η πόρτα ενός Polo προηγούμενης γενιάς είναι ίσως 3 (τρεις) φορές βαρύτερη από ενός Megane coupe) και μέχρι πρότινος θεωρούσα και εγώ τους Γερμανούς κορυφή σε αυτό, έως ότου είδα το νέο Accord...[list:30rzqera]To ιδιο εκανα κι εγω στο ακριβως ιδιο αυτοκινητο περυσι στην εκθεση.Η εφαρμογη οντως ηταν αψογη αλλα δεν μας λες οτι το σκαφος ηταν τενεκες Το οτι ασχοληθηκαν 11 μηχανικοι για τον συγκεκριμενο λογο μονο (οπως και στην νεα corrola) ειναι σαφες οτι οι ανθρωποι αντι να προσπαθησουν για την ποιοτητα της ασφαλειας (η οποια απορεει απο την σωστη κατασκευη=αυξημενο κοστος) προσπαθουν με τρυκ να δελεασουν το υποψηφιο αγοραστικο κοινο, μιας και ξερουν οτι το συγκεκριμενο τεστ που κανει ο πελατης βρισκει θετικη αποκριση μονο σε γερμανικα πλαισια.(μαγκες, ξερουν να αρπαζουν τα λεφτα απ τον κοσμο).Για το ποσο ευκολα κλεινουν οι πορτες, παιζουν ρολο οι κλειδαριες, τα λαστιχα εφαρμογης αλλα και η μελετη που γινετε σε τυχον ατυχημα να μπορει να ανοιξει η πορτα.Φυσικα για τους ιαπωνες ειναι ποιο σημαντικο να ασχοληθουν με τον ηχο της πορτας παρα για το αν ανοιξει σε τρακαρισμα.[/list:u:30rzqera][list:30rzqera]Εαν δειτε ραμφος απο mercedes benz καθως επισης γυμνες πορτες αλλα και τις μπαρες που διαθετουν, θα αναθεωρηστε για το τι θα πει πλαισιο [/list:u:30rzqera][list:30rzqera]Αλλα θα μου πεις, τον γκαβο οτι και να τον κανεις ενα χρωμα μονο βλεπει[/list:u:30rzqera]
-
Ο χρήστης lkar έγραψε:
Μπορεις να μου πεις ΕΝΑΝ?Μηνες ρωταω κι απαντηση δεν παιρνω
Υβριδικά αυτοκίνητα. Αν ήσουν πιο προσεκτικός δεν θα περίμενες μήνες γιατί σου έχω απαντήσει ακριβώς το ίδιο στην ίδια ερώτηση που έκανες πριν μήνες
Βέβαια τα υβριδικά είναι 'άχρηστα'.
[list:36sklgqr]Το να προσθεσεις εναν ηλεκροκινητηρα το θεωρεις τεχνολογικη υπεροχη?Ο καθενας φτιαχνει οτι βλακεια του ερθει στο μυαλο προκειμενου να βγαλει λεφτα.Ποια ειναι η εμπορικη πορεια του αυτοκινητου αυτου και ποσοι κατασκευαστες το υοθετουν?Ποσο καυσιμο καιει ανα 100km και συγκρινε το με ενα 1,9 TDi και εκει θα καταλαβεις τι εννοω τεχνολογικη υπεροχη.Στα Diesel ειναι εναν αιωνα πισω και το γνωριζεις πολυ καλα αυτο.Αν τωρα θεωρεις εσυ τεχνολογια το οτι φορτωσαν το αμαξι με ενα καρο μ@λακιες και τελικα ενα TDi να παει ποιο γρηγορα και ποιο οικονομικα, αγορασε το.Στην Ευρωπη του ανοιχτομυαλου αγοραστη δεν πουλανε τετοια εκτρωματα.[/list:u:36sklgqr]>Υ.Γ. Η Denso θυγατρική της Toyota είναι και (ξαναγράφω) έχει αγοράσει την 'ιταλική' ΜΜ
[list:36sklgqr]Και τι σημαινει αυτο?Οτι οσα VW εχουν δυναμο της Valeo ειναι Γαλλικα?Καταλαβαινεις τι λεμε η αυτο που εχεις στο μυαλο προσπαθεις να μεταφερεις?[/list:u:36sklgqr]
Πόσους ρύπους βγάζει ένα diesel και ένα υβριδικό με την ΙΔΙΑ -πάνω κάτω- κατανάλωση; Ποιο είναι το πιο καθαρό -μαζικής παραγωγής- αυτοκίνητο στον κόσμο; Ποιο είναι το πιο καθαρό -μαζικής παραγωγής- DIESEL στον κόσμο;
[list:36sklgqr]Kαταναλωση polo και lupo ΤDi, κατω απο 4 και 3 λιτρα ανα 100 km αντιστοιχα.TDi 2.0 Golf 4,4 ανα 100 km.Οπως καταλαβαινεις, εχουν πολυ δρομο ακομα οι ιαπωνες.Θα μπορουσαν και αυτοι να μιλανε για πρωτοπορια στην καταναλωση εαν αυτο το πετυχαιναν με κινητηρα εσωτερικης καυσης.Αλλα επειδη ο πολυς ο κοσμος δεν καταλαβαινει (εκει πονταρουν αυτοι και πουλανε) βαλανε κι εναν ηλεκτροκινητηρα και φτιαξανε ενα αυτοκιντητο σα γουρουνι.Και αφου ειναι τοσο εξυπνη σχεδιαστικα αυτη η λυση γιατι δεν προσφερετε εναλακτικα σε ολα της τα μοντελα οπως ο TDi?Μηπως ειναι μια δοκιμαστικη (οσα και να πουλησουν, κερδος ειναι, αυριο θα μαρκεταρουν κατι αλλο, ε μαζι μ αυτο θα πουλησουν και κορολες) λυση τυπου βανκελ?Ασε που οσο οικονομικο κι αν ειναι ενα τετοιο αμαξι, αν χαλασει ο ηλεκτροκινητηρας δε σε φτανουν οσα γλυτωσες απ τη διαφορα τιμης σε καυσιμο.Ειδικα σε αυτην την περιπτωση που ως μηχανισμο το μονωπολειο σαν ανταλλακτικο το εχει μονο η toyota και ξερεις τι φθηνα ανταλλακτικα εχει.Και τελος, απ την τελευταια τριανταετια εξελιξης, αυτο ειχες να μου πεις?Ααα και οι φωτογραφικες τους μηχανες, τους ειναι βλεπεις πολυτιμες [/list:u:36sklgqr]>Εσύ καταλαβαίνεις ότι δεν υπάρχει γερμανικό αυτοκίνητο
[list:36sklgqr]Μαλλον εσυ δε θες να καταλαβεις οτι οι Γερμανοι βγαζουν αυτοκινητα [/list:u:36sklgqr][list:36sklgqr]Ανοιξτε νεο θεμα με τιτλο 'Ποιοι ειναι προμηθευτες κινητηρων του γκρουπ VAG απ την απω ανατολη'.Το εχετε αναγκη[/list:u:36sklgqr]
-
Περιμένω ακόμα απαντήσεις στα ερωτήματα
-
Ο χρήστης lkar έγραψε:
Περιμένω ακόμα απαντήσεις στα ερωτήματα[list:26o0hxik]Στα εδωσα. Εσυ δωσε τα δικα σου[/list:u:26o0hxik]
-
Ο χρήστης G60POWER έγραψε:
Περιμένω ακόμα απαντήσεις στα ερωτήματα
[list:1cfrp0ow]Στα εδωσα. Εσυ δωσε τα δικα σου[/list:u:1cfrp0ow]
Δεν είδα πουθενά να γράψεις ποια είναι τα πιο καθαρά αυτοκίνητα μαζικής παραγωγής με κινητήρα εσωτερικής καύσης, και βενζίνης και diesel
-
Ο χρήστης lkar έγραψε:
Περιμένω ακόμα απαντήσεις στα ερωτήματα
[list:21txrds0]Στα εδωσα. Εσυ δωσε τα δικα σου[/list:u:21txrds0]
Δεν είδα πουθενά να γράψεις ποια είναι τα πιο καθαρά αυτοκίνητα μαζικής παραγωγής με κινητήρα εσωτερικής καύσης, και βενζίνης και diesel
[list:21txrds0]Aπ την καταναλωση που σου εδωσα εκπιπτει και η αναλογη μειση σε ρυπους.Θα πρεπει να ψαξω στα τεχνικα.Εσυ γιατι φοβασι να τα δημοσιευσεις?Θα τη βρω εγω την ακρη [/list:u:21txrds0]
-
Ο χρήστης G60POWER έγραψε:
Περιμένω ακόμα απαντήσεις στα ερωτήματα
[list:2bykd0aw]Στα εδωσα. Εσυ δωσε τα δικα σου[/list:u:2bykd0aw]
Δεν είδα πουθενά να γράψεις ποια είναι τα πιο καθαρά αυτοκίνητα μαζικής παραγωγής με κινητήρα εσωτερικής καύσης, και βενζίνης και diesel
[list:2bykd0aw]Aπ την καταναλωση που σου εδωσα εκπιπτει και η αναλογη μειση σε ρυπους.Θα πρεπει να ψαξω στα τεχνικα.Εσυ γιατι φοβασι να τα δημοσιευσεις?Θα τη βρω εγω την ακρη [/list:u:2bykd0aw]
Μην το ψάχνεις και πολύ, Toyota Prius και Toyota Avensis D-CAT. Για την ώρα αυτά είναι. Άλλο τα 3 και τα 4 λίτρα/100 σε diesel κι άλλο τα 5-6 σε βενζίνη. Ειδικά τους ρύπους του Prius δεν τους φτάνει κανένα βενζινοκίνητο ή diesel. Μόνο το Civic IMA τους πλησιάζει, και μάντεψε είναι Honda
Βρέθηκε λοιπόν ένας τομέας -προσιτά οικολογικά αυτοκίνητα- στον οποίο, λόγω τεχνολογίας, οι Ιάπωνες είναι μπροστά.
Όσο για το αν θα χαλάσει το υβριδικό σύστημα, δεν νομίζω να σε απασχολεί με 8 χρόνια εγγύηση
-
Ο χρήστης lkar έγραψε:
Περιμένω ακόμα απαντήσεις στα ερωτήματα
[list:240vd1ye]Στα εδωσα. Εσυ δωσε τα δικα σου[/list:u:240vd1ye]
Δεν είδα πουθενά να γράψεις ποια είναι τα πιο καθαρά αυτοκίνητα μαζικής παραγωγής με κινητήρα εσωτερικής καύσης, και βενζίνης και diesel
[list:240vd1ye]Aπ την καταναλωση που σου εδωσα εκπιπτει και η αναλογη μειση σε ρυπους.Θα πρεπει να ψαξω στα τεχνικα.Εσυ γιατι φοβασι να τα δημοσιευσεις?Θα τη βρω εγω την ακρη [/list:u:240vd1ye]
Μην το ψάχνεις και πολύ, Toyota Prius και Toyota Avensis D-CAT. Για την ώρα αυτά είναι. Άλλο τα 3 και τα 4 λίτρα/100 σε diesel κι άλλο τα 5-6 σε βενζίνη. Ειδικά τους ρύπους του Prius δεν τους φτάνει κανένα βενζινοκίνητο ή diesel. Μόνο το Civic IMA τους πλησιάζει, και μάντεψε είναι Honda
Βρέθηκε λοιπόν ένας τομέας -προσιτά οικολογικά αυτοκίνητα- στον οποίο, λόγω τεχνολογίας, οι Ιάπωνες είναι μπροστά.
Όσο για το αν θα χαλάσει το υβριδικό σύστημα, δεν νομίζω να σε απασχολεί με 8 χρόνια εγγύηση
[list:240vd1ye]Λογω του οτι διακατεχεσαι απο πνευμα αντιλογιας δε θες να καταλαβεις τα αυτονοητα.Ζητας καταναλωση diesel σου τα παραθετω και το βγαζεις εκτος ανταγωνισμου.Εχεις καταλαβει τι σου ειπα?Κανενας κινητηρας ιαπωνικος (χωρις ηλεκτροκινητηρα, εδω φενετε η τεχνολογικη υποδομη ενος κινητηρα εσωτερικης καυσης) δεν μπορει να πετυχει τιμες καταναλωσης ενος TDi.Δηλ αν αβαλουμε τον 1.5 κινητηρα του prius σε ενα εργαστηριακο παγκο (χωρις τον ηλεκτροκινητηρα) θα βγαλει χαμηλοτερες τιμες ρυπων και καταναλωσης?Εαν ναι τοτε πραγματικα ειναι τεχνολογικα μπροστα.Και καταλαβαινεις τι λεω Ξερειες ποσα τετοια κολπα εβγαλαν κατα καιρους οι ιαπωνες και απετυχαν παταγωδως στην πορεια?Εχεις καμια λιστα με τεχνολογικες καινοτομιες τους να μου αναφερεις? [/list:u:240vd1ye][list:240vd1ye]Μην ψαχνεις, το 95% ειναι καταγωγης ευρωπαικης [/list:u:240vd1ye]
-
Η ερώτηση ήταν απλούστατη όπως και οι απαντήσεις. Είτε σ'αρέσει είτε όχι, τα πιο οικολογικά ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ με κινητήρα βενζίνης και diesel είναι ιαπωνικά. Έχεις αμφιβολίες;
-
[list:1ejsiifh]Ημουνα νιος και γερασα!![/list:u:1ejsiifh][list:1ejsiifh]Κατα τα αλλα το κατεβατο σου ηταν πληρες με την λιστα τεχνολογικων καινοτομιων.Περαστικα σας[/list:u:1ejsiifh]
-
Ο χρήστης G60POWER έγραψε:
θα μου πεις, τον γκαβο οτι και να τον κανεις ενα χρωμα μονο βλεπει[/list]Noμίζω θα ήταν καλύτερα να αποφεύγεις τέτοιους χαρακτηρισμούς...
Επί της ουσίας τώρα. Διαφωνώ ότι τα crash test αποτελούν το μοναδικό δείκτη της ποιότητας ενός πλαισίου, πόσο μάλλον ότι είναι ενδεικτικά στοιχείων όπως η ακαμψία. Ακαμψία και παθητική ασφάλεια δεν συμβαδίζουν πάντα (οι ζώνες παραμόρφωσης για παράδειγμα δεν νομίζω να είναι επιθυμητό να είναι τόσο άκαμπτες, σε αυτές όμως 'πατάνε' οι άξονες ενός αυτοκινήτου). Σε κάθε περίπτωση, σε αυτόν τον τομέα 'νικητής' αναδυκνείεται η Renault η οποία προσφέρει κορυφαία ασφάλεια με χαμηλό βάρος και, συνεπώς καλύτερες επιδώσεις και κατανάλωση! Και όμως, τα πλαίσια της σαφώς και δεν τα αισθάνεσαι άκαμπτα ή με καλή συναρμογή...
-
-
Ο χρήστης lkar έγραψε:
http://blogs.salon.com/0001455/stories/2003/01/07/cleanGreenCars.html[list:3ac6527r]Τα site που τα βρηκες?Απο μαυρους που πουλανε cd? [/list:u:3ac6527r][list:3ac6527r]Αυτο θα σε κατατοπισει πληρωςhttp://www.volkswagen.de/technik/9_lupo3ltdi/oben_.htm[/list:u:3ac6527r][list:3ac6527r]Κι ασε τους γιαπωνεζους να βαζουν εργοστασια ηλεκτρικης ενεργειας στα αυτοκινητα [/list:u:3ac6527r][list:3ac6527r]http://www.volkswagen-environment.de/buster/buster.asp?i=_content/modelle_335.asp[/list:u:3ac6527r][list:3ac6527r]Και το βασικοτεροhttp://www.volkswagen.de/technik/9_lupo3ltdi/pop_umw.htm[/list:u:3ac6527r]
-
Ή δεν έχεις καταλάβει τίποτα, ή δεν θες να καταλάβεις. Το Lupo μπορεί να έχει 3 λίτρα κατανάλωση, αλλά ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΠΙΟ ΚΑΘΑΡΟ!
Στο ρελαντί πχ καίει πετρέλαιο και εκπέμπει. Τo Prius -και όλα τα υβριδικά- πολύ απλά ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΡΕΛΑΝΤΙ! Όταν είναι σταματημένα απλά δεν καταναλώνουν καύσιμο, ούτε και εκπέμπουν και μπορούν να κινηθούν χωρίς τη ΜΕΚ για κάποια απόσταση.
Το Prius καλύπτει τις πιο αυστηρές προδιαγραφές ρύπων PZEV (Partially Zero Emission Vehicles)
-
Είναι σαν να προσπαθήσετε τον Τσουκαλά να τον κάνετε βάζελο..!
Ο καθένας τις απόψεις τους..δεν πρόκειται να βγει τίποτα από αυτό εκτός από τους ουδέτερους που ίσως βγάλουν μία ακρη..από το θέμα.
-
Ο χρήστης elteo έγραψε:
Είναι σαν να προσπαθήσετε τον Τσουκαλά να τον κάνετε βάζελο..!έγραψες
Σπύρος
-
Ο χρήστης lkar έγραψε:
Στο ρελαντί πχ καίει πετρέλαιο και εκπέμπει. Τo Prius -και όλα τα υβριδικά- πολύ απλά ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΡΕΛΑΝΤΙ! Όταν είναι σταματημένα απλά δεν καταναλώνουν καύσιμο, ούτε και εκπέμπουν και μπορούν να κινηθούν χωρίς τη ΜΕΚ για κάποια απόσταση.Βαριέμαι να το ψάξω τώρα, αλλά το Lupo νομίζω οτι σβήνει τον κινητήρα μετά απο 10 δευτερόλεπτα αναμονής (σε φανάρι πχ.) Μετά, με ένα πάτημα του γκαζιού, ο κινητήρας ανάβει πάλι.
Όσο για το Prius, δεν με πείθει. Σε κατανάλωση έχει ίδια με ένα Golf TDI και υστερεί σε επιδόσεις (μόνιμο παράπονο των Αγγλων). Συμφωνώ οτι δεν έχει σχέση η κατανάλωση πετρελαίου με κατανάλωση βενζίνης στην καθαρότητα, αλλά αυτό που νοιάζει τον κόσμο είναι τί πληρώνει στην αντλία.
Άλλο πρόβλημα του Prius είναι η μπαταρία. Όπως όλες οι επαναφορτιζόμενες μπαταρίες, έτσι και του Prius χάνει την απόδωσή της με τον καιρό. Το ηλεκτρικό φορτίο που μπορεί να αποθηκεύσει μειώνεται σταδιακά και το αυτοκίνητο κινείται για όλο και περισσότερο χρόνο με τον βενζινοκινητήρα.
Πρίν βγούν κάποιοι και πούν 'Το Prius είναι για τα μπάζα', απλά σκεφτείτε τι θα μπορούσε να γίνει με συνδυασμό υβριδικής τεχνολογίας και ενός σύγχρονου πετρελαιοκινητήρα χαμηλών ρύπων. Κάτι τέτοιο είναι μάλλον δύσκολο εώς απίθανο να το δούμε, καθώς οι μέν ευρωπαίοι ασχολούνται μόνο με πετρελαιοκινητήρες και οι δε γιαπωνέζοι μόνο με υβριδικά.
ΘΑΨΙΜΟ GOLF ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΟΝΟ - Part II