Ο χρήστης sv2 έγραψε:

Από κει και πέρα θεωρώ λογικότατο να μην πάρει σχεδόν κανείς αύξηση φέτος και οι έχοντες (είτε αφορά ακίνητη περιουσία, είτε εισοδήματα) θα έπρεπε να πληρώσουν μια καλή εφάπαξ έκτακτη εισφορά.

Πάλι οι ίδιοι ? Αυτοί που τα δηλώνουν και πληρώσανε ήδη την έκτακτη? Και έρχεται και η έκτακτη των ακινήτων.Το θέμα είναι να πληρώσουν έκτακτη οι πολλοί εν των εχόντων που δεν δηλώνουν τίποτα αλλά άντε βρες τους.....

Είπα: 'Θεωρώ δεδομένο ότι θα πρέπει κάποια στιγμή να καταπολεμηθεί η φοροδιαφυγή ή τέλος πάντων να μειωθεί αισθητά'

Εδώ που έχουμε βρεθεί όμως χρειάζονται και κάποια ειδικά έκτακτα μέτρα και το λογικό είναι να τα φορτωθούν αυτοί που έχουν τη δυνατότητα, που δε θα επηρεαστεί δηλαδή άμεσα η ζωή τους. Αν δηλαδή σ' αυτόν που έχει εισόδημα 150000 € αντί για φόρο 60000 € του βάλει για φέτος το κράτος φόρο 70000 € ε δε νομίζω ότι θα αντιμετωπίσει πρόβλημα βιωσιμότητας.
Πάντως όπως ξέρεις καλά και ο ίδιος (δεν υπονοώ ότι το κάνεις και εσύ, δε μπορώ να ξέρω, στον κύκλο σου όμως θα το κάνουν πολλοί) αυτός που δηλώνει πολλά και πληρώνει έκτακτη εισφορά σπάνια τα δηλώνει και όλα. Ε δε μπορώ να πω ότι θα τον λυπηθώ κιόλας.

Ο χρήστης sv2 έγραψε:

Από κει και πέρα θεωρώ λογικότατο να μην πάρει σχεδόν κανείς αύξηση φέτος και οι έχοντες (είτε αφορά ακίνητη περιουσία, είτε εισοδήματα) θα έπρεπε να πληρώσουν μια καλή εφάπαξ έκτακτη εισφορά.

Πάλι οι ίδιοι ? Αυτοί που τα δηλώνουν και πληρώσανε ήδη την έκτακτη? Και έρχεται και η έκτακτη των ακινήτων.Το θέμα είναι να πληρώσουν έκτακτη οι πολλοί εν των εχόντων που δεν δηλώνουν τίποτα αλλά άντε βρες τους.....

μία αύξηση στη φορολογία των off shore θα βοηθούσε να τους βρούμε τους 'άλλους'.
Είδες τι σάλος έπεσε όταν ακούστηκε (μόνο) ότι σκέφτονται να αυξήσουν την φορολογία στις off shore.

Αλλά...όταν όλοι οι 'μεγάλοι'( ) έχουν όλα τα περιουσιακά τους στοιχεία στις off shore, σιγά μην πάνε να βγάλουν τα μάτια τους μόνοι τους.

'
ΥΓ:Πάλι θα την πληρώσει ο αγγελιοφόρος? (δήμευση περιουσίας του αγαπητού συμφορουμίστα μας )

Καλά όλα αυτά, αλλά πρώτα να λύσουμε βρε παιδιά το θέμα αν πρέπει να φορολογούνται όλοι οι Έλληνες για τα εισοδήματά τους. Τουλάχιστον στον παρόντα χώρο δεν έχει αποσαφηνιστεί το θέμα.

Μακάρι η Ελλάδα να είχε πολλούς sv2, για να έχουμε και λιγότερη ανεργία. Ο άνθρωπος(όσο έχω καταλάβει τα τελευταία χρόνια), έχει στο όνομά του τα αυτοκινητάκια του. Οι περισσότεροι που γνωρίζω εγώ με τέτοιας αξίας οχήματα, τα έχουν χρεωμένα στην εταιρεία τους για έξοδα κλπ.
Κάποιος τον κατηγόρησε γιατί παρέδωσε της πινακίδες της RR. Εγώ θα κατηγορούσα το κράτος που του έβαλε τα 1530 και φέτος θα χάσει και τα 580 που έδωσε πέρυσι.

Και ξαναλέω, πρώτα μειώστε τις στρατιωτικές δαπάνες. Είναι πολύ μεγαλύτερες από τα άθροισμα του 14 μισθού.

Ο χρήστης aserf έγραψε:

Εδώ που έχουμε βρεθεί όμως χρειάζονται και κάποια ειδικά έκτακτα μέτρα και το λογικό είναι να τα φορτωθούν αυτοί που έχουν τη δυνατότητα, που δε θα επηρεαστεί δηλαδή άμεσα η ζωή τους.

κρίνεις εξ ιδίων...?

Επιπλέον, πάλι δηλαδή στην εύκολη λύση...πάλι να πληρώσουν αυτοί που ουσιαστικά δεν κρύβουν (ή κρύβουν ελάχιστα/λίγα)...Δηλαδή ουσιαστικά (με αυτόν τον τρόπο) τιμωρείς αυτον που στα δηλώνει κανονικά.Μάλιστα...ωραίο κίνητρο δίνεις ως κράτος...

Μας έχει φτάσει εδώ η όλη κατάσταση γιατί αντι να ανταμοίβουμε αυτόν που τα δηλώνει κανονικά και να τιμωρούμε αυτόν που τα 'κρύβει', σε κάθε δύσκολη στιγμή γ@μ@με αυτόν που τα δηλώνει κανονικά γιατί για χ-ψ λόγους είτε δεν μπορεί είτε δε θέλει.
Ουσιαστικά όμως έτσι όχι μόνο του δίνουμε το κίνητρο να βρει τρόπο κι αυτός να τα κρύψει (αφού στο τέλος θα δουλεύει για την εφορία), αλλά τον κάνουμε να νιώθει και ο μ@λ@κ@ς της παρέας...

Τη μισή φοροδιαφυγή να πιάνανε, θα είχαμε λύσει το οικονικό πρόβλημα.Απλώς δε θέλουν (γιατί δεν τους συμφέρει).

Γιατί αν αυτή τη στιγμή δεν παρθούν μέτρα σε λίγο καιρό και αυτός που έχει τώρα πολλά θα έχει πολύ λιγότερα.
Οι δύσκολοι καιροί απαιτούν και δύσκολες αποφάσεις.

Από κει και πέρα προσωπικά δεν έχω πολλά, αν χρειαστεί πάντως θα δώσω κάτι παραπάνω, πάντα τηρουμένων των αναλογιών φυσικά.

Όσον αφορά τη φοροδιαφυγή προφανώς και είναι το 1ο μέτρο που πρέπει να παρθεί, οι περισσότεροι όμως καθημερινά συνενούν στο να διαιωνίζεται το πρόβλημα, αφού ελάχιστοι ασχολούνται με το να ζητάνε και να παίρνουν αποδείξεις. Όλοι θέλουν την καταπολέμηση στα λόγια, ελάχιστοι κινούνται προς αυτή την κατεύθυνση στην πράξη με τις δικές τους καθημερινές προσωπικές επιλογές.

Η ουσία του προβλήματος είναι αυτό που είπε ο kon5. Ήρθε η στιγμή να πληρώσουμε δεκάδες χρόνια απληστείας. Το δημόσιο έχει καταντήσει μια χαβούζα και η ΕΡΤ που ανέφερα είναι ένα παράδειγμα.
Σήμερα άκουσα επίσης ότι ρίχνουν τον προϋπολογισμό για τη Eurovision. Διανοείστε πόσα φράγκα έχουν κάνει φτερά τόσα χρόνια σε ΜΑΛΑΚΙΕΣ; Κάπου είχα δει το μισθό του διευθυντή της ΕΡΤ. Μιλάμε για κάποιες εκατοντάδες χιλιάδες ευρώ; Όλος αυτός ο πακτωλός μετρητών δικαιολογείται κάπως; Αν δεν δικαιολογείται θα πρέπει να τερματιστεί.
Αν η Giorgakis limited corporation πιάσει τους χαμηλομισθους ΔΥ και τους πει 'Σας κάνω τα 1500 ευρώ 1200' το λιγότερο είναι να έχουμε επανάσταση... (για άρση μονιμότητας δεν το αναφέρω ούτε για πλάκα, θα έχουμε εμφύλιο). Από την άλλη όμως αν πιάσει 10, 20, 30 καλοφαγωμένα λαμόγια και πολύ περισσότερο τα φαντάσματα (αυτούς που πληρώνονται και δεν πατάνε) και τους μειώσει το χρυσό χαρτζηλίκι που παίρνουν θα μαζέψει πολύ περισσότερο από το πεντοδίφραγκα του λαουτζίκου.

ΥΓ: Έχω την αίσθηση ότι η Μπόκοτα είναι μόνιμη στην ΕΡΤ και πληρώνεται κανονικά (το είχε πει κάπου η ίδια). Διανοείστε για τι μπουρδέλο μιλάμε τη στιγμή που η κυρία αυτή για να ικανοποιήσει τη μαλακία της έβγαινε σε άλλα κανάλια και έκραζε αυτόν που την πληρώνει σταθερά χωρίς αυτή να κάνει τίποτα...
Αν θυμάμαι καλά το είχε αναφέρει ως παράπονο. Ότι δηλαδή έπαιρνε μόνο το μισθό μόνιμου υπαλλήλου στην ΕΡΤ και όχι τα χοντρά συμβόλαια των Μαγγίρων, της Φωτούλας κλπ...

Youtube Video

Για να είμαι ειλικρινής, τώρα που σκέφτομαι λίγο όσα έγραψα δεν νιώθω και πολύ καλά...
Τόσα χρόνια μας φτύνουν και νομίζουμε ότι βρέχει...

Ο χρήστης sv2 έγραψε:
Σήμερα που πήγα να καταθέσω τις πινακίδες είχε μεγάλη ουρά με τις πινακίδες στο χέρι.Δεν είχα χρόνο και έφυγα.....Λέτε να πήγαν για μαλλί (οι του υπουργείου οικονομικών) και να φύγουν κουρεμένοι?

Ε...άμα έχεις το αμάξι για να κάνεις μόνο την πλάκα σου και άντε να γράψεις 200km ετησίως...είναι κάπως να δώσεις 1000+€ για τέλη.Λες 'δε μ@μιέται'...άστο εκεί μέχρι να βγάλω πινακίδες ΕΛΠΑ (ιστορικού αυτοκινήτου).

Και φίλος μου σκέφτεται να το κάνει (έχει μία citroen GSA - δε θυμάμαι κυβικά.Το μεγάλο μοντέλο ) αφού τα τέλη του 2010 είναι απίστευτα υψηλά.

Η άλλη λύση είναι να δηλώσεις ότι το αμάξι είναι φυλάσσεται σε ιδιωτικό χώρο κτλ-κτλ και να μην πληρώσεις απλώς τα τέλη του 2010 (και του επόμενου χρόνου ως ότου βγάλει ιστορικές πινακίδες).

Ο χρήστης kyr80 έγραψε:
Μπορεί κάποιος να μου πει τότε, γιατί το άθροισμα των ψήφων πασοκ-νδ ήταν πάλι 80% των ψηφισάντων;
Εδώ μεσα διαβάζω μόνο για δυσαρεστημένους πολίτες των τελευταίων 20 ετών. Κανείς σας δεν τους ψήφισε;

Γιατί πιθανόν οι εναλλακτικές προτάσεις να ήταν ακόμα χειρότερες...

Το σημερινό χάλι είναι προϊόν δεκαετιών μαλακίας και λαμογιάς. Σε κάθε εκλογές ψηφίζουμε αυτόν που θεωρούμε ότι θα κάνει μια προσπάθεια να μαζέψει το χάλι (υποτίθεται). Αν ψηφίζαμε εκδικητικά (όπως υποννοείς) τότε θα έβγαινε η Παπαρήγα η καλή και θα έκλεινε το μαγαζί μέσα σε ένα μήνα...

Μα δεν μιλάω για εκδικητική ψήφο. Εδώ μιλάμε για αποτυχημένες πολιτικές ανθρώπων που όχι μόνο στηρίζονται από τα ίδια συμφέρονται, αλλά στηρίζονται από τον ... μπαμπά-θείο τους πρώην πρωθυπουργούς που ΑΠΕΤΥΧΑΝ
Λύση προφανώς και δεν είναι η Παπαρίγα. Ακόμα και ο κομμουνισμός, στηρίζεται στο τραπεζικό σύστημα που τόσο πολεμάει. Το πρόβλημα ξεκινάει, από την ανάγκη δημιουργείας χρέους σε αδύναμες χώρες, για να επιβιώσουν οι πλουσιότερες.
Και η Ελλάδα είναι αδύναμη χώρα. Σήμερα είπαν ότι είναι μόνο το 3% της ΕΕ

Ε τότε ποιός; Ο Χέρης Χέρης με Ψινάκη, Ανατολάκη και Μπουμπούκο ή ο Sexy Αλέξης;
Προσωπικά χάρηκα που βγήκε ο Σαμαράς και όχι η κόρη του βαμπίρ. Έχε υπόψη σου ότι και το Giorgaki μια τετραετία σκόντο έχει. Αν το -10 δεν γίνει τουλάχιστον -5 γεια χαραντάν...
Τουλάχιστον και αυτός και ο Σαμαράς φαίνονται σοβαροί άνθρωποι και όχι σαν το άλλο το βόδι που ήταν για κεμπάπ και playstation.

Ούτε νόμιμη, ούτε ηθική η συμμετοχή σε off shore

Θα αποπέμπονται υπουργοί, βουλευτές και δήμαρχοι που συμμετέχουν σε υπεράκτιες εταιρείες

Η έκπτωση από το αξίωμα των μελών της κυβέρνησης, των υφυπουργών, των βουλευτών, των γενικών και ειδικών γραμματέων των υπουργείων,των νομαρχών και των δημάρχων εάν αποδειχθεί ότι συμμετέχουν σε off shore εταιρίες είναι μεταξύ των μέτρων που εισηγείται ο υπουργός Δικαιοσύνης στον πρόεδρο της Βουλής.

[...]

Κι ένας σχολιασμός:

Η λάθος διαφάνεια: 'ποινικοποίηση' των offshore !

[...]

Σήμερα όμως η Κυβέρνηση, πέρα από τις παραπάνω αστοχίες, έρχεται πάλι κοντά στην φετιχοποίηση των 'κακών' αντικειμένων. Ο Υπουργός Δικαιοσύνης ανακοίνωσε ως 'μέτρο' την ποινή της καθαίρεσης από θέση μέλους κυβέρνησης και των επικεφαλής μελών ΟΤΑ α΄και β΄βαθμού που αποδειχθεί ότι μετέχουν σε ... off shore!

Δηλαδή 'ποινικοποιείται' η απλή συμμετοχή σε off shore, όπως προ ετών είχε απαγορευθεί η ανάληψη δημόσιων έργων σε όσους ήταν 'βασικοί μέτοχοι' σε ΜΜΕ. Όπως προ ετών είχε απαγορευθεί κάθε παιχνίδι μέσω ηλεκτρονικών υπολογιστών σε net cafe (για να καταπολεμηθούν τα 'φρουτάκια'). Η υπόθεση του βασικού μετόχου, αλλά και των net cafe είχαν πασίγνωστη κατάληξη στην Ευρωπαϊκή Ένωση: διασυρμό της Ελλάδας για θεσμοθέτηση νομικά απαράδεκτων απαγορεύσεων.

Αλλά δεν φταίει η ΕΕ, εάν εμείς δεν μπορούμε να καταλάβουμε ότι η ίδια η συμμετοχή σε υπεράκτια εταιρία αποτελεί δικαίωμα καθενός, ακόμα και των πολιτικών, εφόσον δεν συνδέεται με παράνομες δραστηριότητες. Επομένως, ουδείς επιτρέπεται να υποστεί κυρώσεις μόνο και μόνο επειδή μετέχει σε υπεράκτια εταιρία, γιατί διαφορετικά, όπως προφανώς ξέρει πολύ καλά ο Υπουργός Ανθρώπινων Δικαιωμάτων, αλλά προς στιγμή του διαφεύγει (πώς να τα θυμάται όλα;), αυτό θα σήμαινε παραβίαση του άρθρου 8 της Ευρωπαϊκής Σύμβασης των Δικαιωμάτων του Ανθρώπου.

H συζήτηση για το 'νόμιμο και το ηθικό' έχει πάρα πολλά παρακλάδια που δεν έχουν αποτελέσει αντικείμενο δημόσιας συζήτησης, έχουν τύχει όμως αναλυτικότατης επιστημονικής διερεύνησης απο την φιλοσοφία του δικαίου (βλ. λ.χ. Α.Τάκη, Η ηθική αδιαφορία του νόμου) . Το πιο σημαντικό είναι ότι δεν μπορεί να απαγορευθεί νομικά κάθε συμπεριφορά για την οποία η κοινωνία έχει αρνητικές προκαταληψεις. Οι αντιλήψεις περί 'κοινής λογικής' οδηγούν με μαθηματική ακρίβεια σε παραβιάσεις ανθρώπινων δικαιωμάτων (λ.χ. 'είναι κοινή λογική ότι 2 άντρες δεν πρέπει να συνάπτουν σύμφωνο συμβίωσης'). Η λαϊκίστικη καταδίκη του κ. Βουλγαράκη για την περίφημη φράση του 'ό,τι είναι νόμιμο είναι και ηθικό' παρέβλεπε μια σημαντική λεπτομέρεια: η εν λόγω φράση είναι απόλυτα ακριβής για ένα δικαιοκρατούμενο πολίτευμα και βασίζεται στην θεμελιώδη αρχή 'ότι δεν απαγορεύεται, επιτρέπεται'. Ψιλά γράμματα, για τα τηλεοπτικά παράθυρα και τις προεκλογικές εκστρατείες. Η 'μηδενικη ανοχή στη διαφθορά' είναι πιο sexy ως σύνθημα, απ' όλες αυτές τις λεπτομέρειες. Μόνο που η μηδενική ανοχή (σε οτιδήποτε) είναι εξ ορισμού παράνομη σε μια δημοκρατία. Είναι αισχρό να χρησιμοποιούνται από υπεύθυνους πολιτικούς, έστω και συνθηματολογικά, τέτοιες διατυπώσεις που παραπέμπουν στην κοινωνία της μηδενικής ανοχής.

Πρέπει να διδαχθούμε από τις υπερμετρες απαγορεύσεις που επιβλήθηκαν στο παρελθόν, μόνο και μόνο επειδή οι νομοθέτες σύρθηκαν πίσω από 'δημοσιογραφικές αποκαλύψεις' (λ.χ. φρουτάκια) και όλη την παραφιλολογία για την 'διαπλοκή' (βλ. 'βασικός μέτοχος'). Η καταπολέμηση της διαφθοράς δεν γίνεται με παραβίαση ανθρώπινων δικαιωμάτων. Η διαφάνεια προϋποθέτει σεβασμό των στοιχειωδών κατακτήσεων του νομικού μας πολιτισμού.

Η Κυβέρνηση έχει ακόμη πολύ δρόμο για να δείξει ότι η αντίληψή της για την διαφάνεια είναι σε συμφωνία με το Σύνταγμα και το Ευρωπαϊκό Δίκαιο.

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Το σημερινό χάλι είναι προϊόν δεκαετιών μαλακίας και λαμογιάς. Σε κάθε εκλογές ψηφίζουμε αυτόν που θεωρούμε ότι θα κάνει μια προσπάθεια να μαζέψει το χάλι (υποτίθεται). Αν ψηφίζαμε εκδικητικά (όπως υποννοείς) τότε θα έβγαινε η Παπαρήγα η καλή και θα έκλεινε το μαγαζί μέσα σε ένα μήνα...

προσωπικά θα ψήφιζα άνετα κάποιον που θα έβγαινε (προεκλογικά -και προφανώς θα το τηρούσε) και θα έλεγε:
-επιτροπές στα υπουργεία?Τις καταργώ όλες και δημιουργώ εξαρχής 1-2 για τις τρέχουσες ανάγκες και τις διαλύω κοκ.
-extra επιδόματα?δημοσιεύονται ποια ήταν, τι ποσό ήταν και ποιές κατηγορίες ΔΥ τα παίρνανε.Προφανώς κόβονται όλα.
-κυνήγημα μέχρι μ@λ@κί@ς τη φοροδιαφυγή.Δε γίνεται να έχεις bar και να δηλώνεις ετήσια έσοδα στο Ε1 9000€.Ποιόν δουλεύεις?
-υψηλή (κανονική θα έπρεπε να την πω κανονικά) φορολόγηση στις offshore.Τέρμα οι λαμογιές και τα ξεγλιστρήματα με νόμιμο τρόπο.
-κόψιμο στο πλιάτσικο των προμηθειών των νοσοκομείων.όλοι ξέρουμε τι γίνεται.Ακόμα και η ΕΕ (μας έχει στείλει επισταμένα από το 2004 επιστολές που μας φωτογραφίζουν καταστάσεις 'προσοχή στην υγεία!σας κλεβουν και χάνετε πολύ μεγάλο ποσό χρημάτων άδικα'), αλλά κανείς δεν τολμά να αγγίξει.

Αυτά να πιάσουν και λύθηκε το πρόβλημα της χώρας ή έστω εν μέρει.Το πρόβλημα μας (ως Έλληνες πολίτες) είναι ότι δεν υπαρχει κανείς υποψήφιος που να βγει να τα δηλώσει και να τα κάνει (αν βγει) παρά το πολιτικό κόστος.
Όλοι χέστηδες είναι και κοιτάνε πώς θα χαϊδέψουν τα αφτιά των 'μεγάλων' για να πάρουν επιχορηγήσεις στην επόμενη εκλογική περίοδο και να μπορέσουν να ξαναβγούν στην εξουσία.

kyr80
και που ξέρεις ότι θα αποτύχει πριν τον ψηφίσεις?Και ο Καραμανλής φαινόταν φιλότιμος και είχε τη διάθεση να προσπαθήσει να αλλάξει τα πράγματα (προς το καλύτερο) όμως του έτυχαν 2 τινα:

1. οικομική κρίση (που πραγματικά δεν έχω καταλάβει πως μία κλειστή σχετικά οικονομικά χώρα μας επηρέασε τόσο πολύ)
2. οι από κάτω του του έβαζαν συνέχεια τρικλοποδιές και εμπόδια για χ-ψ λόγους (που δε μας ενδιαφέρει αυτή τη στιγμή).

Και ο Παπανδρέου φαίνεται να έχει διάθεση.Το θέμα είναι ότι είτε οι σύμβουλοί του είναι ίδιας πάστας με του 'κώστα' είτε απλώς δεν μπορούν να τον κατευθύνουν σωστά φιλτράροντας με ορθό τρόπο τα πράγματα/γεγονότα.
Είδωμεν...Αν και δε με πείθει, θέλω να πιστεύω ότι θα κάνει την προσπάθειά του και δε θα μείνει (κι αυτός) στην επανίδρυση (βαρέθηκα να ακούω αυτή τη φράση για επανίδρυση του κράτους )

Τρίτη δύναμη, είναι αυτοί που απείχαν από τις κάλπες. Αυτό λέει κάτι.
Όσο για τον Σαμαρά, θα τον επικροτήσω αν συμφωνήσει με την κυβέρνηση για λήψη μέτρων.
Αλλά όπως και να το δούμε, ο καπιταλισμός έχει αυτήν την κατάληξη. Την χρεωκοπία των κρατών προς ώφελος των πλουσίων- υπερεταιριών. Δεν είναι οικονιμοκό σύστημα που ωφελεί το κοινωνικό κράτος. Και αυτό πληρώνει η Ευρώπη. Ότι 'θέλει' να έχει το προσωπείο το κοινωνικού κράτους, στηριζόμενο στην εντελώς ελεύθερη οικονομία.
Από την άλλη οι Αμερικάνοι το λήξαν το θέμα. ΜΟΝΟ καπιταλισμός. Εκεί δεν υπάρχει κοινωνικό κράτος. Και αν δεν φτάνουν οι πόροι μας, δεν μαμίς; Θα φάμε από άλλα κράτη..

Ο χρήστης kyr80 έγραψε:
Τρίτη δύναμη, είναι αυτοί που απείχαν από τις κάλπες. Αυτό λέει κάτι.

τίποτα δε λέει.
Δεν μπορείς να αλλάξεις κάποιον με το ζόρι.
Εγώ σου λέω ότι απέχει το 40% στις επόμενες εκλογές.
Άρα το 60% αποφάσισε ποιός θα κυβερνήσει.
Προσωπικά είμαι τελείως κατά στην αποχή γιατί με αυτόν τον τρόπο, το μόνο που καταφέρνεις είναι απλώς να δίνεις επιπλέον δύναμη στην ψήφο του άλλου που θα πάει να ψηφίσει και τίποτα περισσότερο.Αφήνεις τους άλλους να αποφασίσουν για σένα και για το μέλλον της χώρας.
Μην αρχίσουμε αυτά περί μηνυμάτων κτλ.
Αν ήθελαν, από τις ευροεκλογές θα μπορούσαν να πάρουν το μήνυμα τα διάφορα ('μεγάλα' και 'μικρά') κόμματα.Απλώς έκαναν ότι δεν άκουσαν κι εμείς κάναμε ότι δεν το είπαμε.

Φαντάσου ότι είμαι μόλις 26 χρονών και βλέπω έτσι τα πράγματα που δεν έχω ζήσει (αλλά έχω διαβάσει αρκετά) πράγματα του παρελθόντος.
Προσωπικά αν δεν βγει ένας πολιτικός που θα σκέφτεται το κράτος και όχι τον εαυτό του, δεν πρόκειται να πάμε μπροστά ή να ξεπεράσουμε οριστικά το πρόβλημα που αντιμετωπίζουμε σήμερα (άδειο κρατικό ταμείο και 'εμείς' ζητάμε όλο και περισσότερα έξοδα με τον ένα ή τον άλλο τρόπο)

Ο χρήστης Κάβουρας έγραψε:
....

Μα εγώ να πιστέψω ότι έχουν καλές προθέσεις. Όταν σεχδόν αποδεδειγμένα οι οικογένειες αυτές έχουν εμπλακεί σε σκάνδαλα, δεν μπορείς να περιμένεις κάτι.
Αλλά ακόμα και να μην είναι διευθαρμένοι, απλά θα τους βγάλουν από τη μέση. Αν δεν τα καταφέρουν πολιτικά ίσως και φυσικά!
Νομίζεις ότι οι πετρελαικές θα αφήσουν την Ελλάδα να εκμεταλευτεί ήλιο-αέρα; Εδώ στη Σαντορίνη που έχει 11 μήνες ήλιο και αέρα, το ηφαίστειο δίπλα, και αυτοί μεταφέρουν πετρέλαιο για να έχουν ρεύμα... Νομίζεις αν βγει ο γιωργάκης και πει: 'Δεν θέλουμε τα εμβόλιά σας, δεν θέλουμε τα αεροπλάνα σας, τα τανκς σας, το πετρέλαιό σας κλπ', ότι θα ζήσει για περισσότερο από 1 εβδομάδα;

Ο χρήστης kyr80 έγραψε:

Νομίζεις ότι οι πετρελαικές θα αφήσουν την Ελλάδα να εκμεταλευτεί ήλιο-αέρα; Εδώ στη Σαντορίνη που έχει 11 μήνες ήλιο και αέρα, το ηφαίστειο δίπλα, και αυτοί μεταφέρουν πετρέλαιο για να έχουν ρεύμα... Νομίζεις αν βγει ο γιωργάκης και πει: 'Δεν θέλουμε τα εμβόλιά σας, δεν θέλουμε τα αεροπλάνα σας, τα τανκς σας, το πετρέλαιό σας κλπ', ότι θα ζήσει για περισσότερο από 1 εβδομάδα;

Αν και το πήγες ένα βήμα παραπέρα (διεθνείς αλληλεπιδράσεις της Ελλάδας), θα σου πω ότι αν ήθελε, μπορούσε.Απλώς κανείς δε θέλει.Κανείς δεν παίρνει το ρίσκο.Κανείς δεν θέλει να πάρει το ρίσκο να πεθάνει ο ασθενής στα χέρια του και έτσι τον κάνουν συνέχεια μπαλάκι.Σε κάποιον όμως στο τέλος θα πεθάνει και τότε θα είναι πολύ αργά ακόμα και για να προσπαθήσεις να τον σώσεις.
Αυτό βλέπω εγώ.
Και μεταξύ μας αυτό που με λυπεί περισσότερο είναι πως με την νοοτροπία και την λογική των (υποψήφιων και μη) κυβερνούντων, μας βλέπω να καταλήγουμε χειρότερα κι από την Αργεντινή που χρωστάει στις περισσότερες (εύπορες) χώρες του κόσμου, έχει χρεωκοπήσει και καμία χώρα δε θέλει να της δανείσει για να τη βοηθήσει να ορθοποδήσει.

Στο θέμα των εσωτερικών(?) οικονομικών (αν μπορούσε κανείς να απομονώσει για λίγο τα οικονομικά του εσωτερικού και του εξωτερικού), πιστεύω ότι η όποια λύση κρύβεται σε αυτά που έγραψα στο προηγούμενο post μου.
Απλά κανείς δεν έχει το θάρρος να το κάνει.

ΥΓ:πόσοι άραγε ξέρουν ότι οι βουλευτές παίρνουν μηνιαίο επίδομα υπόδησης της τάξης των 500€ (και καλά -όπως γράφει ο νόμος- γιατί περπατάνε πολύ και χαλάνε τα παππούτσια τους γρήγορα)? και πόσα ακόμα 'κρυφά' επιδόματα υπάρχουν...(όχι μόνο προς τους βουλευτές).

Και σε ρωτάω. Γιατί δεν μειώνουμε τις στρατιωτικές δαπάνες;