Ο χρήστης avel έγραψε:

Μπα... γιατί λοιπόν όταν πηγαίνω τον πατέρα μου για Ιαματικά λουτρά πρέπει, αντί να δείχνω το βιβλιάριο ασθενείας και το έγγραφο για θεραπεία στον υπάλληλο των διοδίων ώστε να περνώ ελεύθερα, μαζεύω τα αποδεικτικά πληρωμής και στη συνέχεια τα υποβάλλω μαζί με τα λοιπά έξοδα?

Είναι πάνω από 67% ανάπηρος ο πατέρας σου; Αν ναι, τότε έχει ήδη πολλές παροχές: http://www.disabled.gr/lib/?p=13851

Δεν είναι αλλά this is my point. Στα προβλήματα αναπηρίας το κράτος πρέπει να αναλαμβάνει το κόστος.

όταν πας σε πάρκινγκ, πληρώνεις για τη θέση παρκαρίσματος και πηγαίνεις με τα αποκόμματα και ζητάς τα λεφτά?

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
όταν πας σε πάρκινγκ, πληρώνεις για τη θέση παρκαρίσματος και πηγαίνεις με τα αποκόμματα και ζητάς τα λεφτά?

Γιατί όταν πας σε Ιδιωτικό πάρκινγκ στην Ολλανδία και είσαι ανάπηρος δεν πληρώνεις???

έχουν θέσεις για αναπήρους ΠΑΝΤΟΥ, ΤΣΑΜΠΑ.

Θες σε εμπορικά, θες σε αεροδρόμια, οι ανάπηροι ΔΕΝ πρέπει να πληρώνουν.

Να τσεκάρω τα αεροδρόμια, για να είμαι σίγουρος

εδιτ: στο schiphol έχουν ειδική ταρίφα, αλλά
σε πάρκινγ σταθμών, που είναι ιδιωτικά, παρκάρουν τσάμπα.
το ίδιο ισχύει και για κλειστά πάρκινγκ

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
έχουν θέσεις για αναπήρους ΠΑΝΤΟΥ, ΤΣΑΜΠΑ.

Θες σε εμπορικά, θες σε αεροδρόμια, οι ανάπηροι ΔΕΝ πρέπει να πληρώνουν.

Να τσεκάρω τα αεροδρόμια, για να είμαι σίγουρος

εδιτ: στο schiphol έχουν ειδική ταρίφα, αλλά
σε πάρκινγ σταθμών, που είναι ιδιωτικά, παρκάρουν τσάμπα.
το ίδιο ισχύει και για κλειστά πάρκινγκ

Καλό αυτό... Ερώτημα τώρα. Έχετε διόδια?? Αν Ναι σε αυτά έχουν ατέλεια??

Διόδια η Ολλανδία δεν έχει. Το κόστος των διοδίων μπορείς να πεις ότι είναι ο ετήσιος φόρος κυκλοφορίας.

Το θέμα είναι άλλο όμως για να επαναφέρουμε τη συζήτηση, γιατί είανι άτοπο να σκεφτούμε καν να συγκρίνουμε την υποστήριξη που έχει ένα ΑΜΕΑ εδώ και στην ελλάδα.

Το μέτρο της τσάμπα διέλευσης ανακοινώθηκε πριν λιγους μήνες απ την ΝΔ, όταν οι αυτοκινητόδρομοι είχαν περάσει στους ιδιώτες.
Όταν ανακοινώθηκε αυτό το μέτρο, το οποίο είναι αρκετά σημαντικό για υτούς τους ανθρώπους:

1. έγινε χωρίς να ληφθεί υπόψιν το θέμα του ιδιοκτησιακου καθεστώτος των δρόμων? Ήταν απλά ένα πυροτέχνημα προεκλογικό?
   2)έγινε χωρίς να έχει καν υπολογιστέι το πώς θα αντληθούν τα χρήματα, με κάποιο κωδικό απ τον προϋπολογισμό?
2. έγινε κάποια συμφωνία και υπαναχώρησαν οι κύριοι ιδιώτες?

όποιος γνωρίζει ας μας πει

εδιτ: με το νέο σύστημα της χιλιομετροχρέωσης, θα σας πώ αν μάθω τί κάνουν για τους ανάπηρους.
Μπορώ επίσης να ρωτήσω τί παίζει με τους ετήσιους φόρους για τα αναπηρικά

To περασμένο σαββατοκύριακο χρησιμοποίησα για πρώτη φορά μετά από τρεις μήνες την Εθνική οδό Αθηνών Λαμίας. Είχε προηγηθεί ένα εφιαλτικό καλοκαίρι, με έργα, ουρές, ατελείωτα χιλιόμετρα από κώνους ανευ αιτίας κλπ. Μία από τα ίδια ακόμη.
Εκεί όμως που η κατάσταση επιδεινώθηκε αισθητά είναι στα διόδια, παλιά και καινούρια:

1. Οι ουρές έχουν αυξηθεί καθώς το αντίτιμο έχει διαφοροποιηθεί κι ο κόσμος ψάχνεται για ψιλά και γενικά τα έχει χαμένα.
2. Η διαχειρίστρια εταιρία σκοπίμως υποβαθμίζει τα ΤΕΟ PASS, προφανώς γιατί δεν της αρέσει η έκπτωση που προσφέρει. Έχει μόνο μία δίοδο TEO PASS σε κάθε σταθμό (ενώ παλιότερα υπήρχαν τουλάχιστον δύο), τον έχει δε μεταφέρει σχεδόν τέρμα δεξιά, χωρίς ειδική διαγράμμιση στο οδόστρωμα και με μία μικροσκοπική κίτρινη ένδειξη που δεν αναφέρει καν ότι είναι ΤΕΟ PASS. Έχει δε τοποθετήσει και υπάλληλο που κόβει κανονικά διόδια, ενθαρρύνοντας τη χρήση της λωρίδας από αυτοκίνητα χωρίς TEO PASS και ουσιαστικά ακυρώνοντας το πλεονέκτημα της διέλευσης χωρίς καθυστέρηση που ήταν ο σκοπός της καθιέρωσης του ηλεκτρονικού διοδίου.
3. Στα διόδια Πελασγίας μετά τη Λαμία, υπάρχει η ίδια ένδειξη λωρίδας ηλεκτρονικού διοδίου, αλλά αν προσπαθήσετε να περάσετε με ΤΕΟ PASS θα αποτύχετε! Γιατί εκεί ισχύει άλλο σύστημα που λέγεται e-way!!! Μόνο που δεν το γράφει πουθενά!!! Και αφήνουν τα αυτοκίνητα αφού κάνουν κάμποσα μπρος πίσω προσπαθώντας να καταλάβουν γιατί δεν πιάνει το μηχανάκι τους να κάνουν όπισθεν μέσα στην εθνική προσπαθώντας να αλλάξουν λωρίδα !!!

Μπανανία!

Ο χρήστης NIGA έγραψε:
Έχει δε τοποθετήσει και υπάλληλο που κόβει κανονικά διόδια, ενθαρρύνοντας τη χρήση της λωρίδας από αυτοκίνητα χωρίς TEO PASS και ουσιαστικά ακυρώνοντας το πλεονέκτημα της διέλευσης χωρίς καθυστέρηση που ήταν ο σκοπός της καθιέρωσης του ηλεκτρονικού διοδίου.

χαίρε αθάνατη επιχειρηματικότητα

Από Αθήνα προς Θεσ/κη έχει πλέον 8 διόδια. Δεν είναι εύκολο να θυμάσαι πόσο είναι το καθένα και το ότι το κάθε ένα είναι διαφορετικό δεν βοηθάει. Εγώ θυμάμαι μόνο του Πυργετού και των Μαλγάρων που είναι στρογγυλό, 2 ευρώ, τα άλλα όχι οπότε αναγκάζομαι σε κάθε διόδιο να ψάχνομαι.
Το ηλεκτρονικό σύστημα είναι TEOpass για τα τρία πρώτα και το τελευταίο και e-way για τα υπόλοιπα 4. Όντως η σήμανσή τους είναι τελείως ανεπαρκής και παραπλανητική.
Γενικά είναι τόσο δύσκολο να αποφασίσουν και να βάλουν ένα (1) σύστημα που να δουλεύει παντού;;

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:

Έχει δε τοποθετήσει και υπάλληλο που κόβει κανονικά διόδια, ενθαρρύνοντας τη χρήση της λωρίδας από αυτοκίνητα χωρίς TEO PASS και ουσιαστικά ακυρώνοντας το πλεονέκτημα της διέλευσης χωρίς καθυστέρηση που ήταν ο σκοπός της καθιέρωσης του ηλεκτρονικού διοδίου.

χαίρε αθάνατη επιχειρηματικότητα

Λίγη πληροφόρηση καθώς μάλλον η άγνοια προκαλεί και παραπληροφόρηση.

Σήμερα έλαβα το e-pass της Α.Ο. (που είναι χρήσιμο και για την κίνηση μου στη Νότια Ελλάδα). Υπάλληλος υπάρχει στην πόρτα του e-pass ώστε ο χρήστης να πληρώσει (εφόσον δεν έχει πιστωτική κάρτα από την οποία να γίνεται αυτόματη ανάληψη των χρημάτων όταν εξαντλείται το ποσό που έχει προ-πληρώσει) το ελάχιστο ποσό τουλάχιστον ανανέωσης του e-pass (για την Α.Ο. το ελάχιστο αυτό ποσό είναι 15 Ευρώ).

Υποθέτω ότι ακριβώς για τον ίδιο λόγο στο TEO PASS έχουν τον άνθρωπο των διοδίων. Αν τώρα και κάποιοι ηλίθιοι κάνουν την ίδια μαλακία απλά θα βρεθούν να αναγκαστούν να κάνουν όπισθεν ή θα πρέπει να παρακαλέσουν την/τον υπάλληλο να δεχτεί να τους εξυπηρετήσει.

Πάντως επιχειρηματικά δεν έχει λογική αυτό που αναφέρει ο NIGA. Εφόσον έχεις την πύλη και έχεις εγκαταστήσει το σύστημα το να τορπιλίζεις την επένδυση σου δεν έχει λογική εφόσον το ΤΕΟ PASS δεν έχει έκπτωση.

ΥΓ. Το κόστος διέλευσης με το e-pass είναι 2.35 ευρώ έναντι των 2.70.

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:

Λίγη πληροφόρηση καθώς μάλλον η άγνοια προκαλεί και παραπληροφόρηση.
(...)
Πάντως επιχειρηματικά δεν έχει λογική αυτό που αναφέρει ο NIGA. Εφόσον έχεις την πύλη και έχεις εγκαταστήσει το σύστημα το να τορπιλίζεις την επένδυση σου δεν έχει λογική εφόσον το ΤΕΟ PASS δεν έχει έκπτωση.

Απ'ότι κατάλαβα εγώ:
η εγκατατάσταση του ΤΕΟ-PASS υπήρχε ήδη όταν ανέλαβε ο ανάδοχος, δεν πλήρωσε κάτι παραπάνω. Υποθέτουμε ότι ο ανάδοχος δεν συμπαθεί το σύστημα αυτό (γιατί λχ. θέλει να προωθήσει το δικό του, γιατί του κοστίζει λιγότερο κλπ) αλλά δεν μπορεί να το ξυλώσει εντελώς (γιατί λχ. αποτελεί μέρος των συμβατικών υποχρεώσεων του το να το κρατάει σε ισχύ όσο υπάρχουν χρήστες). Η κατάσταση που περιγράφει ο NIGA -αν όντως ισχύει- είναι ένας πολύ έξυπνος τρόπος να 'σπρώξεις' τους χρήστες στο δικό σου σύστημα, περιθωριοποιώντας το TEOPASS.

Ο χρήστης zorz έγραψε:

Λίγη πληροφόρηση καθώς μάλλον η άγνοια προκαλεί και παραπληροφόρηση.
(...)
Πάντως επιχειρηματικά δεν έχει λογική αυτό που αναφέρει ο NIGA. Εφόσον έχεις την πύλη και έχεις εγκαταστήσει το σύστημα το να τορπιλίζεις την επένδυση σου δεν έχει λογική εφόσον το ΤΕΟ PASS δεν έχει έκπτωση.

Απ'ότι κατάλαβα εγώ:
η εγκατατάσταση του ΤΕΟ-PASS υπήρχε ήδη όταν ανέλαβε ο ανάδοχος, δεν πλήρωσε κάτι παραπάνω. Υποθέτουμε ότι ο ανάδοχος δεν συμπαθεί το σύστημα αυτό (γιατί λχ. θέλει να προωθήσει το δικό του, γιατί του κοστίζει λιγότερο κλπ) αλλά δεν μπορεί να το ξυλώσει εντελώς (γιατί λχ. αποτελεί μέρος των συμβατικών υποχρεώσεων του το να το κρατάει σε ισχύ όσο υπάρχουν χρήστες). Η κατάσταση που περιγράφει ο NIGA -αν όντως ισχύει- είναι ένας πολύ έξυπνος τρόπος να 'σπρώξεις' τους χρήστες στο δικό σου σύστημα, περιθωριοποιώντας το TEOPASS.

Μάλιστα και αυτό τη αποδεικνύει?? Ότι ο Ανάδοχος δεν θέλει να εξυπηρετούνται πιο γρήγορα οι χρήστες και περισσότερο ανέξοδα για αυτόν???

Το TEOPASS έτσι και αλλιώς σύντομα θα αποτελεί παρελθόν. Πανευρωπαϊκά θα υπάρξει νέο σύστημα το οποίο θα είναι συμβατό για το σύνολο των χωρών που έχουν διόδια (σύντομα και η Γερμανία σε αυτές )

Ορισμένες επισημανσεις που αφορούν την υποτιθέμενη παραπληροφόρηση:

1. To TEO PASS έχει έκπτωση εφόσον το γεμίσεις με ποσά των 100 ή 150 ευρώ.
2. Η διαχειρίστρια κοινοπραξία δεν έκανε καμία επένδυση στο ΤΕΟ PASS. Tο βρήκε και είναι υποχρεωμένη να το κρατήσει. Υποτίθεται ότι κάποια στιγμή στο απώτερο μέλλον όλα τα συστήματα θα ενοποιηθούν αλλά μέχρι τότε....Εϊναι εμφανές ότι το υποβαθμίζει με τις ενέργειές της (μείωσε τις διόδους, μετατόπισε την μία που απέμεινε δεξιά, κατάργησε την ειδική διαγράμμιση στο οδόστρωμα, εξαφάνισε την σήμανση ΤΕΟ PASS)
3. Αντίθετα με την Α.Ο. δεν υπάρχει η δυνατότητα να φορτιστεί το μηχάνημα επί τόπου. Φορτίζεται μονο σε κάποια γραφεία της σε ώρες γραφείου(!) και στην Millennium Bank. O υπάλληλος κόβει κανονικά διόδια σε όλους, όχι μόνο στους κατόχους TEO PASS που δεν φρόντισαν να το γεμίσουν εγκαίρως.
4. Όσο για το αν η εταιρεία ενδιαφέρεται να εξυπηρετηθούν γρήγορα οι οδηγοί, θυμίζω απλώς ότι είναι η ίδια εταιρεία που βάζει κορίνες δεκάδων χιλιομέτρων κλείνοντας δύο λωρίδες εθνικής οδού, χωρίς να εκτελεί έργα, ή εκτελώντας αστεία έργα επί εβδομάδες (πχ. τοποθέτηση ανακλαστηρων στο διάζωμα). Επίσης είναι η ίδια εταιρεία που όταν ανέλαβε τη διαχείριση αύξησε την τιμή του διοδίου σε ένα κατσαρό ποσό που όλοι ψάχνονταν για δίλεπτα και πεντάλεπτα και που τελικά υποχρεώθηκε να το αλλάξει μετά από έντονες διαμαρτυρίες.

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:
Πανευρωπαϊκά θα υπάρξει νέο σύστημα το οποίο θα είναι συμβατό για το σύνολο των χωρών που έχουν διόδια (σύντομα και η Γερμανία σε αυτές )

Οχι ρε γαμωτο. Τεσπα εγω μενω μακρια πλεον για να βολταρω προς τα εκει...Ενα απο τα τελευταια καστρα πεφτει

Με τις υγειές μας

http://www.verkeerenwaterstaat.nl/onder ... index.aspx

τί θα πληρώνουν

η γερμανία έχει μέλλον ακόμα, όσο η μέρκελ είναι στα ηνία
Με το ζόρι να πώ καλά λόγια για τους χριστιανοδημοκράτες

Θα πληρωνουν και τα μη Ολλανδικα?

μελλοντικά όμως...

Betalen buitenlandse personenauto’s ook de kilometerprijs?

Ja, maar de manier waarop wordt nog onderzocht. Als bekend is welk systeem het wordt, zal de Wet kilometerprijs worden aangepast.

Μενει να δουμε λοιπον αν θα ειναι αποδοτικο το ολο κονσεπτ

Για ποιούς

Που να δειτε τη Κυριακη το απογευμα ουρες τα αυτ/τα στη Τριπολεως - Κορινθου μια λωριδα αλλα τα 2,90 - 2,90!!!