-
Ο χρήστης corsair έγραψε:
sorry
άλλα αν είναι να περιμένεις/ες το κράτος για να πάρεις στο παιδί σου υπολογιστή είσαι τουλαχιστον υπανάπτυκτος
Ρε j.marr... νταξει ρε συ... υπάρχουν και αυτοι που ζοριζονται οικονομικα! Καλο ειναι το μετρο!
αυτοί μάλλον δεν πληρούσαν τις προϋποθέσεις
-
Έχει δοκιμάσει κανείς να διαβάσει σε οθόνη με διαγώνειο 10 ίντσες και μάλιστα ευρυγώνεια ? Τα παιδιά υποτίθεται θα το έχουν σαν 'ηλεκτρονικό βιβλίο', αλλά τέτοιο βιβλίο δεν διαβάζεται!
Η όραση είναι αποδεδειγμένο ότι παθαίνει ζημιά (μυωπία) όταν περνάς πολλές ώρες κοιτόντας σε μικρή απόσταση. Τα μικρά γράμματα (στη μικρή οθόνη) είναι δεδομένο ότι θα φέρνουν το κεφάλι πιό κοντά και η κακή στάση του σώματος, που είναι δεδομένη ετσι κι αλλιώς για τα λαπτοπ, θα είναι ακόμα χειρότερη! Υπήρχαν παιδιά που είχαν πρόβλημα κύρτωσης, σκολίωσης κτλ. από κακή στάση στο θρανείο. Ρωτήθηκε κάποιος ορθοπεδικός αν τα Netbook πληρούν στοιχειώδεις κανόνες για την προστασία της υγείας των παιδιών?
Αν είσαι άνδρας και πας για 'αυχενικό' σε ορθοπεδικό, το πρώτο που σε ρωτάει είναι αν χρησιμοποιείς υπολογιστή (οι γυναίκες δεν έχουν ισχυρό μυϊκό σύστημα στον αυχένα). **Είναι το συνδρομο της εποχής. **Αυχενικό δεν σημαίνει απλά ότι σε πονάει ο αυχένας, το κεφάλι, αλλά ότι αναπτύχθηκαν δισκοκοίλες στους σπονδύλους του αυχένα που χτυπούν τα νεύρα και μπορεί να παραλύουν δάχτυλα, χέρια, πόδια.
Ρε παιδιά, δεν είμαι γιατρός αλλά δεν μπορώ να φαντασθώ ότι σκέφθηκαν την υγιή ανάπτυξη των παιδιών εκεί στο Υπουργείο. Μου μοιάζει ότι τα βρήκαν με τι συνέφερε ολους να πουλήσουν.
Στην πράξη δεν μπορείς να χρησιμοποιήσεις τα 450 Ευρώ για ότι θέλεις, γιατί θα πρέπει κάποιος να σου το πουλάει! Οι προμηθευτές λοιπόν πουλάνε τα Μαθητικά (!) Netbooks με το κουπόνι του υπουργείου.
Τα 450 Ευρω είναι πολλά λεφτά για Netbook των 280-350. Τόσοι και τόσοι διαγωνισμοί γίνονται στο δημόσιο και πολλές φορές δεν χρειάζονται. Νομίζετε ότι το Υπουργειο δεν θα μπορούσε να κάνει ένα διαγωνισμό και να βρεί προσφορά λαπτοπ 12-13 ιντσών (συμμαζεμένο μέγεθος) με όσα ζητάει? Τότε θα είχαν και πραγματικά όλοι οι μαθητές τα ίδια.
Είναι προφανές ότι ο σκοπός είναι να μοιράσει χρήματα και όχι να πάρει ο μαθητής το καλύτερο και στο καλύτερο κόστος για το κράτος, εμάς, δηλαδή όσους πληρώνουμε φόρους.
-
Ο χρήστης red_monster έγραψε:
Υπάρχουν πολλά παιδια που η απόκτηση υπολογιστή ακόμα και σήμερα φαντάζει όνειρο
Τα λαπτοπ των 10ιν έχουν σκοπο να μεταφέρονται εύκολα από το σπίτι στο σχολείο και το αντίθετο
Από της καλύτερες ενέργειες της κυβέρνησης που σκοπό έχει να εξοικειώσει τν νέα γεννιά με τα υπολογιστικά συστήματα
Από την μια παραπονιόμαστε γιατί είμαστε πίσω σε βαρια βιομηχανία και από την άλλη κατακρίνουμε τέτοιες ενέργειες...
Με λογικές σαν τις παράνω η χώρα πάει ΚΑΤΑΔΙΑΟΛΟΥΗ απόκτηση υπολογιστή είναι εξαιρετικη ιδέα για τους λόγους που αναφέρεις.
Αλλά η χώρα πάει ΚΑΤΑ ΔΙΑΟΛΟΥ γιατί όλα γίνονται για το θεαθήναι, χωρίς μελέτη και καλή οργάνωση, από ανεπαρκείς, ανίκανους ή και διεφθαρμένους.
Με τα δικά του τα λεφτά είναι δικαίωμα του καθενος να παίζει, όχι όμως με δημόσιο χρήμα. Δεν μπορώ ρε φίλε να χωνέψω ότι θα αγοράσουμε Netbook των 300 με 450. -
Ο χρήστης Adriver έγραψε:
Έχει δοκιμάσει κανείς να διαβάσει σε οθόνη με διαγώνειο 10 ίντσες και μάλιστα ευρυγώνεια ? Τα παιδιά υποτίθεται θα το έχουν σαν 'ηλεκτρονικό βιβλίο', αλλά τέτοιο βιβλίο δεν διαβάζεται!Αυτή τη στιγμή από μια τέτοια οθόνη γράφω. Δεν νομίζω να χρειάζεται να πω αν μπορώ να διαβάσω, είναι νομίζω προφανές, αλλά ακόμα και αν δεν μπορούσα θα μεγάλωνα τη γραμματοσειρά.
....και η κακή στάση του σώματος, που είναι δεδομένη ετσι κι αλλιώς για τα λαπτοπ, θα είναι ακόμα χειρότερη! Υπήρχαν παιδιά που είχαν πρόβλημα κύρτωσης, σκολίωσης κτλ. από κακή στάση στο θρανείο. Ρωτήθηκε κάποιος ορθοπεδικός αν τα Netbook πληρούν στοιχειώδεις κανόνες για την προστασία της υγείας των παιδιών?
Την οθόνη μπορείς να την πας λίγο πιο μακριά ή να την βάλεις λίγο πιο ψηλά ή να μεγαλώσεις τα γράμματα ή να τη χρησιμοποιείς λιγότερη ώρα ή... Μακάρι νάταν η μεγαλύτερη έννοια των γονιών σχετικά με τις σωματικές βλάβες των παιδιών λόγω σχολείου αυτή. Υπάρχει ΠΟΛΥ χειρότερο. Ο ΕΠΙΣΗΜΟΣ κανονισμός, σύμφωνα με τις συμβουλές των ορθοπεδικών, για ένα άλλο πιο σημαντικό θέμα λέει: “ Το βάρος μιας σχολικής τσάντας δεν πρέπει να υπερβαίνει το 10 % του βάρους του παιδιού.” Το βάρος της σχολικής τσάντας, με τις απαιτήσεις και ευλογίες του υπουργείου, ξεπερνά τα 6 κιλά στο δημοτικό και τα 8 στο γυμνάσιο. Αυτό πρακτικά σημαίνει ότι το υπουργείο θεωρεί πως κάθε παιδάκι 11-12 χρονών ζυγίζει περίπου 80 κιλά. Και αυτή την τσάντα την κουβαλούν ΚΑΘΕ μέρα.
Στην πράξη δεν μπορείς να χρησιμοποιήσεις τα 450 Ευρώ για ότι θέλεις, γιατί θα πρέπει κάποιος να σου το πουλάει! Οι προμηθευτές λοιπόν πουλάνε τα Μαθητικά (!) Netbooks με το κουπόνι του υπουργείου.
Όχι δεν μπορείς να πάρεις ότι θες, πρόκειται για εκπαιδευτικό πρόγραμμα που έχει ένα συγκεκριμένο σκοπό. Άσχετα αν έγιναν οι κατάλληλες μελέτες ή αν επιλέχθηκε το καλύτερο δυνατό. Έχουμε μάθει να δεχόμαστε σαβούρες βιβλία στην πλειοψηφία τους (λες και δεν τα χρυσοπληρώνουμε με ΔΙΚΑ μας λεφτά) τόσα και τόσα χρόνια. Να μεγαλώνουν γενιές αμόρφωτων ή ημιμαθών μαθητών και το πρόβλημα της παιδείας ξαφνικά, έγινε ένα 3ετές πρόγραμμα που (πολύ κακώς) εφαρμόζεται the greek way.
Νομίζετε ότι το Υπουργειο δεν θα μπορούσε να κάνει ένα διαγωνισμό και να βρεί προσφορά λαπτοπ 12-13 ιντσών (συμμαζεμένο μέγεθος) με όσα ζητάει? Τότε θα είχαν και πραγματικά όλοι οι μ'αθητές τα ίδια.
Αυτό το αφήνω ασχολίαστο. Τους διαγωνισμούς και τα 'κελεπούρια' που βρίσκει το ελληνικό δημόσιο λίγο ως πολύ τα ξέρουμε όλοι. 'Αγοράσαμε' μέσω δημοσίου χιλιάδες άδειες windows, στη διπλή τιμή από ότι θα πληρώναμε αν παίρναμε μια.
Είναι προφανές ότι ο σκοπός είναι να μοιράσει χρήματα και όχι να πάρει ο μαθητής το καλύτερο και στο καλύτερο κόστος για το κράτος, εμάς, δηλαδή όσους πληρώνουμε φόρους.
Είναι προφανές ότι όλοι κοιτάνε να φάνε. Είναι επίσης γνωστό ότι πληρώνουμε τα ...κέρατά μας σε φόρους κλπ. και συνήθως δεν πάνε καν σε ένα ...μισό φορητό, ούτε καν για μια 'στραβή' παιδεία, μα σε μίζες και βίλες και δε συμμαζεύεται. Ακόμα και αν το πρόγραμμα ΔΕΝ χρηματοδοτούνταν κυρίως από την ΕΕ και πληρώνονταν από τις κρατήσεις και τους φόρους που πληρώνω εγώ και εσύ, ακόμα και τότε θα άξιζε περισσότερο από το 99.9% όσων 'γίνονται' με αυτά τα λεφτά.
Σέβομαι την άποψή σου και τους προβληματισμούς σου. Τα παραπάνω είναι προσωπική μου άποψη και μόνο αυτό. Καμμία σχέση με 'αποδοχή' του 'έργου' της όποιας κυβέρνησης έτυχε να βρίσκεται στην εξουσία αυτή την εποχή, μιας και δεν είναι καν 'δική' της ιδέα. (Ή αποδοχής οποιασδήποτε άλλης έχω γνωρίσει, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα).
-
@fog +10000
και'γω χρησιμοποιώ netbook και δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα σε ότι αφορά το διάβασμα. ούτε πιο κοντά πάω ούτε τίποτα.. -
Ο χρήστης corsair έγραψε:
Αν αφορουν τον τροπο υλοποιησης οπου ολα τα netbook ειτε εκαναν 400, ειτε εκαναν 300... και τωρα ολα εχουν fix τιμη 450€... τοτε ναι... σαφως και ειναι προεκλογικο δωρακι στις αλυσιδες... Εννοειτε πως θα υπηρχε καποια επιβαρυνση λογω των προδιαγραφων... αλλα εδω δεν υπαρχει καμια αναλογικοτητα.για 'μαθητικο'΄κοινο (η μονη διαφορα αλλωστε ειναι οτι το λενε κιολας...student!) τιμη 450.00 Ευρω:
http://www.plaisio.gr/product.aspx?product=1337858&catalog=21&category=1000000702'* -
Ο χρήστης zorz έγραψε:
Αν αφορουν τον τροπο υλοποιησης οπου ολα τα netbook ειτε εκαναν 400, ειτε εκαναν 300... και τωρα ολα εχουν fix τιμη 450€... τοτε ναι... σαφως και ειναι προεκλογικο δωρακι στις αλυσιδες... Εννοειτε πως θα υπηρχε καποια επιβαρυνση λογω των προδιαγραφων... αλλα εδω δεν υπαρχει καμια αναλογικοτητα.
για 'μαθητικο'΄κοινο (η μονη διαφορα αλλωστε ειναι οτι το λενε κιολας...student!) τιμη 450.00 Ευρω:
http://www.plaisio.gr/product.aspx?product=1337858&catalog=21&category=1000000702'*Ειστε(?) εγκαθετος κυριε!
Το Turbo-X MiniNote περιλαμβάνει ακόμη:
- Microsoft Windows XP Pro
- Linux Ubuntu 9.04 Ελληνικό
- USB stick 4GB
Λογισμικό
Στο περιβάλλον Windows:- OpenOffice 3 εξελληνισμένο με ορθογραφική υποστήριξη κλπ
- ClamWin Antivirus
- Microsoft Windows Live Family Safety Settings
- Adobe PDF Reader
Στο περιβάλλον Linux:
- OpenOffice 3 εξελληνισμένο με ορθογραφική υποστήριξη κλπ
- ClamAV Antivirus
- DansGuardian Parental Control
- Adobe PDF Reader, καθώς και πληθώρα προεγκατεστημένου λογισμικού.
Αν θέλετε γραφικο περιβάλλον για το Dansguardian Parental Control εγκαταστείστε το WebContentControl που βρίσκεται στην ιστοσελίδα https://launchpad.net/webcontentcontrol/+download
Το εγκατεστημένο Parental Control σας επιτρέπει να μπλοκάρετε την πρόσβαση σε ιστοσελίδες για ενήλικες καθώς και σε οποιεσδήποτε άλλες ιστοσελίδες αποφασίσετε.
- Η αξία του δώρου αφορά αξία χρήσης της υπηρεσίας VMB & κόστος του USB modem. Ισχύει μέχρι εξαντλήσεως των αποθεμάτων.
Πολιτική Ορθής Χρήσης: 2GB/μήνα. Πέραν αυτών η Vodafone διατηρεί το δικαίωμα να μειώσει την ταχύτητα πρόσβασης στο 3G+ δίκτυό της μέχρι το τέλος του ημερολογιακού μήνα.
** H αναβάθμιση σε Windows 7 μπορεί να γίνει από 22 Οκτωβρίου 2009 με την παραλαβή του νέου λειτουργικού εντελώς δωρεάν καθώς και οδηγίες εγκατάστασης από το κοντινότερο κατάστημα ΠΛΑΙΣΙΟ. Εναλλακτικά, προσφέρεται υπηρεσία εγκατάστασης από εξειδικευμένο τεχνικό με την προνομιακή χρέωση 20 ευρώ.
να(?) που πηγαινει η διαφορα
-
Ο χρήστης Adriver έγραψε:
Έχει δοκιμάσει κανείς να διαβάσει σε οθόνη με διαγώνειο 10 ίντσες και μάλιστα ευρυγώνεια ? Τα παιδιά υποτίθεται θα το έχουν σαν 'ηλεκτρονικό βιβλίο', αλλά τέτοιο βιβλίο δεν διαβάζεται!ναι... και ειναι μια χαρα! Δεν εχει καποιο θεμα! Η μαλλον το θεμα ειναι το πολυ σκρολαρισμα λογω μικρης καθετης αναλυσης!
Η όραση είναι αποδεδειγμένο ότι παθαίνει ζημιά (μυωπία) όταν περνάς πολλές ώρες κοιτόντας σε μικρή απόσταση. Τα μικρά γράμματα (στη μικρή οθόνη) είναι δεδομένο ότι θα φέρνουν το κεφάλι πιό κοντά και η κακή στάση του σώματος, που είναι δεδομένη ετσι κι αλλιώς για τα λαπτοπ, θα είναι ακόμα χειρότερη! Υπήρχαν παιδιά που είχαν πρόβλημα κύρτωσης, σκολίωσης κτλ. από κακή στάση στο θρανείο. Ρωτήθηκε κάποιος ορθοπεδικός αν τα Netbook πληρούν στοιχειώδεις κανόνες για την προστασία της υγείας των παιδιών?
Ενα netbook με ενα laptop δουλευονται στις ιδιες ακριβως αποστασεις, χωρις να τεντωνεσαι, χωρις να σκυβεις, χωρις κακη σταση σωματος... πλην ισως μονο τον καρπων σε κακα χοντροειδη laptop. Και θα το επαναλαβω! Δεν υπαρχει καμια δυσκολια αναγνωσης στην αποσταση που δουλευεις εναν φορητο/netbook. Οποιος αντιμετωπιζει θεμα... προφανως εχει ηδη οφθαλμολογικο προβλημα που ζητα επιλυση!
Φυσικα ομιλω απο personal xperience και με πολλες ωρες καθημερινα μπροστα απο οθονες και με πολλα πολλα χρονια ενασχολησης.
-
τα χρήματα για τα lapTOP δόθηκαν .... γιατί
-τα πήραμε από την Ευρώπη
-για λόγους πολιτικής διαφήμισηςθα έπρεπε να πάνε για κεντρική ανάπτυξη ΣΟΒΑΡΟΥ εκπαιδευτικού λογισμικού που θα γίνόταν hosting από το www.sch.gr
όλα τα άλλα τώρα, είναι άλλα λόγια να αγαπιόμαστε.
δηλαδή αν το άχρηστο βιβλίο δεν είναι χάρτινο αλλά pdf, τι αλλάζει στην εκπαιδευτική διαδικασία ?
ΤΙΠΟΤΑ. άσε που με τα 72dpi της οθόνης δεν μπορείς να διαβάσεις ουσιαστικά βιβλία .....θα έπρεπε να πάμε ΕΔΩ http://laptop.org/en/ , ΄oxi γιατί έχει το καλύτερο HW, αλλά γιατί έχει σχεδιαστεί από την αρχή σαν εργαλείο εκπαιδευτικής διαδικασίας .....ΑΛΛΑ... εδώ είναι ελλάδα .... η χώρα της αρπαχτής, της μίζας και της ρεμούλας.
φαντάσου τι θα γίνει όταν οι μαθητές ανοίξουν το wifi ,bluetouth etc, κι αρχίζει όλο το σχολείο να παίζει online games σε όλο το σχολείο, όλες τις ώρες !!!! ...... χαμός ....
Η προχειρότητα σε όλο της το μεγαλείο
-
Ο χρήστης johnkyr έγραψε:
φαντάσου τι θα γίνει όταν οι μαθητές ανοίξουν το wifi ,bluetouth etc, κι αρχίζει όλο το σχολείο να παίζει online games σε όλο το σχολείο, όλες τις ώρες !!!! ...... χαμός ....
Γι'αυτο ευθυνεται μονον η νοσηρη νοοτροπια του Νεοελληνα και τπτ αλλο
-
Είναι γνωστό ότι στη χώρα μας η προχειρότητα και η απατεωνιά είναι ο κανόνας και όχι η εξαίρεση. Ναι, κανείς από όσους κυβερνούν δεν ενδιαφέρεται να μορφωθούν οι νέοι ή να γνωρίσουν την τεχνολογία που θα αποτελεί τη ζωή τους μόλις βγουν από τα σχολεία. Σαφέστατα και το πρόγραμμα δεν έχει ΚΑΝΕΝΑ σχεδιασμό και έγινε για να φάνε κάποιοι και να το παρουσιάσουν σα δικό τους. Κηδεία με ξένα κόλυβα.
ΑΛΛΑ τόσα και τόσα κονδύλια πήγαν στα αζήτητα γιατί οι κυβερνώντες έκριναν ότι ΔΕΝ θα είχαν πολύ μάσα ή είχαν πολύ τρέξιμο για τη μίζα που θα άφηναν. Δεκαετίες γίνεται αυτό. Η λύση ΔΕΝ είναι, κατά τη γνώμη μου, να μην γίνονται πράγματα γιατί κάποιοι τρώνε. Είναι, αφού βλέπουμε τι γίνεται, να μην ξαναδούν βουλή, ούτε καν ψηφοδέλτιο, όλοι αυτοί οι απατεώνες και οι ανίκανοι, από όποιο χώρο και να προέρχονται.
Ναι, το μέτρο εφαρμόζεται με τρόπο που να ελαχιστοποιούνται τα όποια ωφέλη θα μπορούσε να έχει. ΟΜΩΣ και μόνο που νέα παιδιά θα πιάσουν υπολογιστή, θα μάθουν να ανοίγουν το wifi ή να ψάχνουν στο google, έστω και για κwλους ή τους λαδωμένους κοιλιακούς του κάθε 'γόη', θα συνηθίσουν να το ψιλοδουλεύουν και αυτό είναι κέρδος. Έτσι όταν φτάσουν στα 25 και στα 30 να έχουν προχωρήσει παραπέρα από το στάδιο της μκλς, που έπρεπε να είχαν ξεπεράσει στην εφηβεία και να δουν και τι μπορεί ακριβώς να κάνει το εργαλείο σε συνδιασμό με το internet.
Αυτή βέβαια είναι η πιο 'νεοελληνίστικη' εκδοχή του θέματος γιατί υπάρχουν και εκπαιδευτικοί που ενδιαφέρονται και έστω σαν περιπτώσεις, θα βοηθήσουν τους τυχερούς μαθητές. Υπάρχουν επίσης και παιδιά που ενδιαφέρονται να μάθουν πράγματα και σε αυτά τα παιδιά θα αποτελέσει εργαλείο και ευκαιρία.
Δε νομίζω πως η λύση, για να μην γίνονται με λάθος τρόπο πράγματα, είναι να ΜΗ γίνονται καθόλου. Η λύση είναι αυτοί που τα κάνουν το λάθος και πάντα, τυχαία, να έχουν οι ίδιοι το μεγαλύτερο ώφελος, να μην έχουν τη δυνατότητα ξανά ούτε να μοιράσουν σε 2 γαϊδάρους άχυρο και όχι να κυβερνούν.
-
Ο χρήστης corsair έγραψε:
Έχει δοκιμάσει κανείς να διαβάσει σε οθόνη με διαγώνειο 10 ίντσες και μάλιστα ευρυγώνεια ? Τα παιδιά υποτίθεται θα το έχουν σαν 'ηλεκτρονικό βιβλίο', αλλά τέτοιο βιβλίο δεν διαβάζεται!
ναι... και ειναι μια χαρα! Δεν εχει καποιο θεμα! Η μαλλον το θεμα ειναι το πολυ σκρολαρισμα λογω μικρης καθετης αναλυσης!
.Μετά από μερικές δεκάδες χρόνια διάβασμα, έχω ξεκάθαρη άποψη ότι αλλιώς διαβάζεις για να μάθεις ( δουλεύεις) κι αλλιώς για να ενημερωθείς ή να γράφεις σε ένα φόρουμ. Κανένα πρόβλημα με το τελευταίο, αλλά το κανονικό διάβασμα χρειάζεται να πηγαίνεις μπρος πίσω στο κείμενο, στην εικόνα που αναφερεται κοκ.
Δεν είναι θέμα μεγέθους γραμματοσειράς, αλλά πόσες γραμμές κείμενο θα βλέπεις (χειροτερεύει αν μεγενθύνεις την γραμματοσειρά).
Με άπειρο σκρολάρισμα δεν μπορεις να διαβάσεις για να μάθεις, εγω τουλάχιστον δεν τα καταφέρνω παρά τις κάποιες δεκάδες χρόνια εμπειρίας. Το χειρότερο είναι ότι δεν μπορείς ποτέ να δεις ολόκληρο ένα σχήμα/εικόνα, λόγω της μικρής κάθετης διάστασης. Σκρολάρισμα για να βλέπεις σχήματα δεν παίζει, εκτός κι αν αποδειχθεί ότι θα τους διεγείρει την φαντασία, κάτι που οι παλαιότεροι χάσαμε. -
Ο χρήστης johnkyr έγραψε:
θα έπρεπε να πάμε ΕΔΩ http://laptop.org/en/ , ΄oxi γιατί έχει το καλύτερο HW, αλλά γιατί έχει σχεδιαστεί από την αρχή σαν εργαλείο εκπαιδευτικής διαδικασίας .....ΑΛΛΑ... εδώ είναι ελλάδα .... η χώρα της αρπαχτής, της μίζας και της ρεμούλας.
φαντάσου τι θα γίνει όταν οι μαθητές ανοίξουν το wifi ,bluetouth etc, κι αρχίζει όλο το σχολείο να παίζει online games σε όλο το σχολείο, όλες τις ώρες !!!! ...... χαμός ....
Ελα ενταξει... ελεος ρε JohnKyr! Δεν ειμαστε η Ουγκαντα ούτε το Κονγκο για να παρουμε OLPC! Εφόσον έχουμε την δυνατοτητα οικονομικά καλώς... πολυ καλώς κάνουμε και προωθουμε την επαφη τους με συγχρονα μηχανηματα/λειτουργικα! Για ονομα του θεου με το OLPC... crippled του κερατα... ειναι κάτι 'σχεδόν σαν υπολογιστης'...
Και μακάρι το προβλημα να ειναι το ανοιγμα του WIFI, του BT και των games... ΜΑΚΑΡΙ! Και μέσα απο αυτά θα αποκτήσει επαφή με τους υπολογιστές, και αυτά θα του κεντρίσουν το ενδιαφέρον... με αυτά θα εξοικιωθεί! Φυσικά και προτιμώ να μην ξέρουν μόνο το Word/Excell... αλλά να ξέρουν γενικότερα 5 πράγματα... τι είναι ενα Wifi και πως να συνδεσουν 2 υπολογιστές με αυτο. Κέρδος ειναι...
-
Ο χρήστης fog έγραψε:
Η λύση ΔΕΝ είναι, κατά τη γνώμη μου, να μην γίνονται πράγματα γιατί κάποιοι τρώνε. Είναι, αφού βλέπουμε τι γίνεται, να μην ξαναδούν βουλή, ούτε καν ψηφοδέλτιο, όλοι αυτοί οι απατεώνες και οι ανίκανοι, από όποιο χώρο και να προέρχονται.
Συμφωνώ ότι καλύτερα να γίνεται κάτι παρά τίποτα και η επαφή των παιδιών με την χρήση ηλεκτρονικων μέσων είναι καλή ιδέα. Η υλοποίηση είναι απαράδεκτη!
Εγω δεν θα στοχεύσω τους πολιτικούς και την ενδεχόμενη μάσα τους (ψήφους θέλουν όχι χρήμα) που είναι η εύκολη κατηγορία. Πιστεύω ότι εξίσου φταίει η ανικανότητα και αδιαφορία των υπηρεσιακών παραγόντων που αναλαμβάνουν να επεξεργαστούν ένα θέμα και το πως θα υλοποιηθεί.Δηλαδή, η πολιτική απόφαση ήταν να μοιραστούν λεφτά στις Ελληνικές εταιρείες εξοπλισμού πληροφορικής (και το in.gr ?). Τις λεπτομέρειες στη συνέχεια προφανώς τις επεξεργάστηκαν οι αρμόδιες υπηρεσίες που θα μπορούσαν να έχουν κάνει κάτι καλύτερο.
-
Είναι λογικό οι αλυσίδες και τα συνοικιακά να θέλουν να σπρώξουν τη σαβούρα. Πόσο μάλλον όταν η πλειοψηφία αυτών που θα απευθυνθούν εκεί, με κλειστά μάτια και το κουπόνι στο χέρι, να είναι πρωτοεισερχόμενοι στο 'άθλημα'.
Με 450 ευρώ σε απλή αναζήτηση ελληνικών eshops βρίσκεις μια χαρά 15άρια laptops.
Το μέτρο μόνο αρνητικό δεν το λες. -
Ο χρήστης fog έγραψε:
Το βάρος της σχολικής τσάντας, με τις απαιτήσεις και ευλογίες του υπουργείου, ξεπερνά τα 6 κιλά στο δημοτικό και τα 8 στο γυμνάσιο. Αυτό πρακτικά σημαίνει ότι το υπουργείο θεωρεί πως κάθε παιδάκι 11-12 χρονών ζυγίζει περίπου 80 κιλά. Και αυτή την τσάντα την κουβαλούν ΚΑΘΕ μέρα.
Όχι δεν μπορείς να πάρεις ότι θες, πρόκειται για εκπαιδευτικό πρόγραμμα που έχει ένα συγκεκριμένο σκοπό. Άσχετα αν έγιναν οι κατάλληλες μελέτες ή αν επιλέχθηκε το καλύτερο δυνατό. Έχουμε μάθει να δεχόμαστε σαβούρες βιβλία στην πλειοψηφία τους (λες και δεν τα χρυσοπληρώνουμε με ΔΙΚΑ μας λεφτά) τόσα και τόσα χρόνια. Να μεγαλώνουν γενιές αμόρφωτων ή ημιμαθών μαθητών και το πρόβλημα της παιδείας ξαφνικά, έγινε ένα 3ετές πρόγραμμα που (πολύ κακώς) εφαρμόζεται the greek way.
Ένα από τα χειρότερα χαρακτηριστικά μας σαν λαός, είναι να απαξιώνουμε τα πάντα. Μία χαρά είναι η πλειοψηφία των βιβλίων και όχι σαβούρες.
Όποια προβλήματα υπάρχουν στην παιδεία κτλ. θα πρέπει να καταγγέλονται συγκεκριμένα και να δίνονται λύσεις και όχι να τα χρησιμοποιούμε σαν άλλοθι για την διαιώνιση της προβληματικότητας. Ένα νέο μέτρο με ιδιαίτερα υψηλό κόστος (>10 φορές των βιβλίων) έπρεπε να έχει σχεδιασθεί και να υλοποιείται πολύ καλύτερα. Έτσι όπως γίνεται, εγώ το θεωρώ άλλο ένα προκλητικό τρόπο ΚΑΤΑΣΠΑΤΑΛΗΣΗΣ ΤΟΥ ΔΗΜΟΣΙΟΥ ΧΡΗΜΑΤΟΣ. Αλλά φυσικά κάποιοι μπορεί να έχετε άλλη άποψη.Τους διαγωνισμούς και τα 'κελεπούρια' που βρίσκει το ελληνικό δημόσιο λίγο ως πολύ τα ξέρουμε όλοι. 'Αγοράσαμε' μέσω δημοσίου χιλιάδες άδειες windows, στη διπλή τιμή από ότι θα πληρώναμε αν παίρναμε μια.
Στα πανεπιστήμια που παίρνουν ψίχουλα για ερευνητικό εξοπλισμό, όλα αγοράζονται μισοτιμής. Πως στα πιό κοινά πράγματα δεν δουλεύει ο ανταγωνισμός είναι ένα ... μεγάλο παράδοξο!
-
Ενδεικτικό αποτέλεσμα αναζήτησης για ASUS EEE PC 1005HA
http://www.e-shop.gr/sort_search.phtml? ... PC+1005HA+PER.908631 ASUS EEE PC 1005HA BLACK WINDOWS XP 339.00 €
PER.908630 ASUS EEE PC 1005HA WHITE WINDOWS XP 339.00 €
PER.908633 ASUS EEE PC 1005HA STUDENT EDITION BLUE 450.00 €
PER.908632 ASUS EEE PC 1005HA STUDENT EDITION BLACK 450.00 €
PER.908634 ASUS EEE PC 1005HA STUDENT EDITION PINK 450.00 €
PER.908635 ASUS EEE PC 1005HA STUDENT EDITION WHITE 450.00 €Η μαθητική έκδοση έχει επιπλέον
Λογισμικό: Σουίτα γραφείου, Antivirus με updates για 3 χρόνια, Parental Control, λογισμικό του Υπουργείου παιδείαςΠροφανώς το 'Σουίτα γραφείου' είναι το δωρεάν open office και μόνο το 'Antivirus με updates για 3 χρόνια' κοστίζει.
Εγγύηση έχουν έτσι κι αλλιώς 3 χρόνια.Γενικά οι αλυσίδες τείνουν να περιορίσουν τα 'μαθητικά' σε μοντέλα που δεν δίνουν και για άλλους, ώστε να μην βγάζει μάτι η διαφορά τιμής στις λίστες τους, αλλά ακόμα βρίσκεις κάποια.
-
Ο χρήστης corsair έγραψε:
θα έπρεπε να πάμε ΕΔΩ http://laptop.org/en/ , ΄oxi γιατί έχει το καλύτερο HW, αλλά γιατί έχει σχεδιαστεί από την αρχή σαν εργαλείο εκπαιδευτικής διαδικασίας .....ΑΛΛΑ... εδώ είναι ελλάδα .... η χώρα της αρπαχτής, της μίζας και της ρεμούλας.
φαντάσου τι θα γίνει όταν οι μαθητές ανοίξουν το wifi ,bluetouth etc, κι αρχίζει όλο το σχολείο να παίζει online games σε όλο το σχολείο, όλες τις ώρες !!!! ...... χαμός ....
Ελα ενταξει... ελεος ρε JohnKyr! Δεν ειμαστε η Ουγκαντα ούτε το Κονγκο για να παρουμε OLPC! Εφόσον έχουμε την δυνατοτητα οικονομικά καλώς... πολυ καλώς κάνουμε και προωθουμε την επαφη τους με συγχρονα μηχανηματα/λειτουργικα! Για ονομα του θεου με το OLPC... crippled του κερατα... ειναι κάτι 'σχεδόν σαν υπολογιστης'...
Και μακάρι το προβλημα να ειναι το ανοιγμα του WIFI, του BT και των games... ΜΑΚΑΡΙ! Και μέσα απο αυτά θα αποκτήσει επαφή με τους υπολογιστές, και αυτά θα του κεντρίσουν το ενδιαφέρον... με αυτά θα εξοικιωθεί! Φυσικά και προτιμώ να μην ξέρουν μόνο το Word/Excell... αλλά να ξέρουν γενικότερα 5 πράγματα... τι είναι ενα Wifi και πως να συνδεσουν 2 υπολογιστές με αυτο. Κέρδος ειναι...
εδώ είμαστε και θα δούμε τι θα γίνει .... για το OLPC δεν είπα ότι έχει το καλύτερο HW, αλλά έχει σχεδιαστεί εξ αρχής για να είναι ένα εκπαιδευτικό εργαλείο, με ανάπτυξη εκπαιδευτικού λογισμικού, με παιδαγωγικές αρχές.
-
Ωραια ευκαιρια για μιζα, δε νομιζετε?
-
Ο χρήστης Adriver έγραψε:
Πιστεύω ότι εξίσου φταίει η ανικανότητα και αδιαφορία των υπηρεσιακών παραγόντων που αναλαμβάνουν να επεξεργαστούν ένα θέμα και το πως θα υλοποιηθεί.
Δηλαδή, η πολιτική απόφαση ήταν να μοιραστούν λεφτά στις Ελληνικές εταιρείες εξοπλισμού πληροφορικής (και το in.gr ?). Τις λεπτομέρειες στη συνέχεια προφανώς τις επεξεργάστηκαν οι αρμόδιες υπηρεσίες που θα μπορούσαν να έχουν κάνει κάτι καλύτερο.
Αυτό το παίρνω πίσω!
Σε κυριακάτικη εφημερίδα διαφημίζει η ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΗ το ΔΩΡΕΑΝ ΜΑΘΗΤΙΚΟ MINI NOTEBOOK (αποφεύγουν το Netbook) + έως 100 € με την μοφή δωροεπιταγής. Απολύτως έντιμη η προσφορά της ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΗΣ !
Αλλά είναι και ενδεικτική ότι ήταν πολιτική απόφαση να πέσει χρήμα στις εταιρείες ηλεκτρονικών/πληροφορικής μέσα από το συγχρηματοδοτούμενο ΕΣΠΑ με πρόφαση τον μαθητικό υπολογιστή. Ας πάει ένα μέρος και σε καφετιέρες!
ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΜΑΘΗΤΙΚΟΣ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΗΣ ?