Ο χρήστης kouk έγραψε:
Νίκο αυτά που αναφέρεις δεν είναι ακριβώς έτσι!
Μεταφορικά είναι τα περισσότερα και ειδικά γιατους Μουσουλμάνους,απλή αναφορά σε σενάριο που κυκλοφορεί και συζητιέται.
Δεν εξετάζουμε την αλήθεια του σεναρίου αλλά το γεγονός ότι κυκλοφορεί στις ΗΠΑ.
Οσο για Χίτλερ κλπ....δές το σαν μια άλλη ματιά σε αυτά που συμβαίνουν και δεν εξηγούνται!

Π.χ. πριν ένα χρόνο σφαζόμασταν για το Ιράκ.Η αντιθετη άποψη στηριζόταν στο ότι ο Σαντάμ είχε χημικά όπλα.Ο πόλεμος έγινε και ο Σαντάμ έχασε.Είδες πουθενά χημικά όπλα?
Αυτό δεν σε βάζει σε σκέψεις για το ποιές είναι στην πραγματικότητα οι προθέσεις των όσων βγαίνουν και αμολάνε διάφορα ηθικοπλαστικά ή προσπαθούν να τρομοκρατήσουν τον κόσμο?Μιλάω για τον Μπους και την προσπάθεια να τρομοκρατήσει τον κόσμο εδω,όχι για τους φανατικούς που τινάζονται στον αέρα παίρνοντας άδικα μαζί τους αθώες ψυχές!!

Η σύγκριση λοιπόν Μπους-Χίτλερ γίνεται σε επίπεδο μεθόδων και δεν είναι προσωπική....αλλά στην βάση των χρησιμοποιούμενων μεθόδων!!

E καλα τα καναμε τωρα μεταφορικα ολα. Τελος παντων με τις παρομοιωσεις και τις υπερβολες.

το σεναριο για τους Μουσουλμανους ειναι παραμυθια της Χαλιμας.
υπαρχουν εκατομυρια μουσουλμανοι στις ΗΠΑ. Που φυσικα και ειναι οσο Αμρικανοι και οσο πατριωτες οσο και οι υπολοιποι.

Τα χημικα οπλα και εγω το πιστευω οτι δεν υπαρχουν. Ο Σανταμ ηταν μεγαλος μπουρδολογος και τιποτα παραπανω. Επρεπε να γινει πολεμος στο Ιρακ Ισως ισως οχι. Προσωπικα λεω οχι. Αλλα το να μιλαμε τι επρεπε να γινει και αν δεν γινοτανε τι θα καναμε δεν πετυχαινουμε τιποτα. το θεμα ειναι τι γινεται απο εδω και στο εξης. Tο τι εκανε ο Μπους θα το κρινει η ιστορια και ελπιζω και οι ψηφοφοροι αυτο τον Νοεμβρη στις ΗΠΑ

Απο την αλλη μερια οι αντιδρασεις των ΗΠΑ δεν προκειται ποτε πλεον αν ειναι οπως πριν. Να δουμε τι γινεται και να σκεφτουμε και μετα βλεπουμε. Τωρα πρωτα θα μπουνε μεσα και μετα θα κοιταξουνε το πως και το γιατι. Μετα την 11η Σεπτεμβριου τα πραγματα αλλαξαν για παντα. Το να τον αποκαλειτε Χιτλερ κτλ ειναι τουλαχιστον αστειο. Ουτε δικτατωρας ειναι ουτε τρελλος. Τι αποφασεις παιρνει ειναι βασισμενο στις συμβουλες που ακουει και τι αποφασιζει. Και απο οτι φαινεται υπαρχουν δυο μεριες. Ο αντιπροεδρος και ο υπουργος εξωτερικων και απο την αλλη μερια ο υπουργος αμυνης και η συμβουλος για θεματα ασφαλειας. Για το Ιρακ ακουσε του τελευταιους δυο. (τουλαχιστο ετσι λεγεται). Και φυσικα υπαρχουν πολιτικα κρυμενα παντου. Αλλα να μην το παρατραβαμε οτι ολα ηταν γιατι αλλαζαν το νομισμα που πουλουσαν το πετρελαιο και κουταμαρες.

Νικος

Ο χρήστης titsataki έγραψε:
Αλλα να μην το παρατραβαμε οτι ολα ηταν γιατι αλλαζαν το νομισμα που πουλουσαν το πετρελαιο και κουταμαρες.

Νικος

Ελλάδα είναι εδώ, αν δεν παίξει και λιγο παραπάνω η συνομωσιολογία, τι στο καλό; Τι θα έχουμε να λέμε στα καφενεία (άντε, καφετέριες στο πιό εκσυγχρονισμένο... 2004 έχουμε);

Όσο δε για την προσπάθεια επιβολής των μουσουλμανικών ιδεωδών, αυτό το θεωρώ δεδομένο. Για ποιό λόγο γίνεται ο πόλεμος (γιατί περι πολέμου πρόκειται, κακά τα ψέματα). Απλά ένας πόλεμος που κινείται από μια μειοψηφία ( ; ) μουσουλμάνων. Και το κακό με τον Μπους και την αμερικανική πολιτική, όπως αυτή εκφράζεται αυτή την περίοδο, είναι ότι αντί να χτυπήσει τον πραγματικό εχθρό (αυτή την μειοψηφία), χτυπάει συλλήβδην (με διάφορους τρόπους) το σύνολο σχεδόν του μουσουλμανικού κόσμου. Πονάει κεφάλι, κόψει κεφάλι δηλαδή
Και τελικά, θα πετύχει αντιδυτική (όχι μόνο αντιαμερικανική) συσπείρωση του μουσουλμανικού κόσμου.
Η μεγάλη διαφορά μεταξύ ΗΠΑ και Ευρώπης είναι σε αυτό το σημείο. Η ΗΠΑ πιστεύουν (και λόγω της μεγάλης δύναμής τους) ότι η επιβολή θα λύσει το πρόβλημα. Και σε αυτή την κατεύθυνση κινούνται.
Η ευρώπη (τουλάχιστον ένα μεγάλο μέρος της) δείχνει ότι θέλει να κινηθεί σε πιο ήπιους δρόμους (αν και μάλλον δείχνει ατολμία να κινηθεί σε οποιονδήποτε δρόμο).

Ώρες-ώρες αναρωτιέμαι αν οι Σέρβοι φταίνε που φυγάδευσαν την - μαντέψτε ποιας καταγωγής - Μαντλίν Ωλμπράιτ και τη γλίτωσαν από τα νύχια των ναζήδων.

Τόσα χρόνια τρώγαμε στη μάπα την ηλίθια προπαγάνδα περί κακών Σέρβων, από ΟΛΑ ανεξαιρέτως τα διαπλεκόμενα 'έγκυρα' αμερικάνικα και βρετανικά ΜΜΕ (μπροστά τους, οι φυλλάδες του λαμπράκη και του κόκκαλη ωχριούν). Όσοι τολμούσαν να αμφισβητήσουν κάτι 'έγκυρους' και 'έγκριτους' (μη χ...σω) κοντυλοφόρους τύπου πρετεντέρη, ανδριανόπουλου και δε συμμαζεύεται, λοιδωρούνταν αγρίως και ο Ελληνικός λαός που αντιτάχθηκε στο νατοϊκό νεοναζισμό εθεωρήθη 'οπισθοδρομικός' κλπ.

ΡΕ ΑΕΙ ΣΙΧΤΙΡ ΑΠΟ'ΚΕΙ ΧΑΜΟΥ.

Αρκετά με τους αλβανούς και τα τερτίπια τους. Όταν εγώ τα λέω εδώ μέσα για τις διεκδικήσεις που θα προβάλουν εντός ολίγου (λέγε με τσαμουριά), όλοι μου λέτε πως είμαι εθνικιστής, φασίστας, ρατσιστής, υπερβολικός κλπ.

Εδώ είστε κι εδώ είμαι και θα τα λουστούμε όλοι. Τότε να σας δω όταν θ'αρχίσουν οι 'καλοί' αλβανοί να τρομοκρατούν χωριά και στη δική μας επικράτεια...

Και, αλήθεια, γιατί είναι 'εμπρηστικό' να τα χώνουμε στους πλανητονταβατζήδες και πλανητοτραμπούκους που ανάβουν φωτιές σ'όλον τον κόσμο για να βολέψουν κάτι εταιρείες τύπου Halliburton;

Τελικα,ειναι σοφο που κλειδωνονται ορισμενα θεματα.Καποιοι καλυτερα να μιλουν μονο για αυτοκινητα,γιατι διαφορετικα γινονται επικινδυνοι...

Ο χρήστης tsoukas77 έγραψε:
Τελικα,ειναι σοφο που κλειδωνονται ορισμενα θεματα.Καποιοι καλυτερα να μιλουν μονο για αυτοκινητα,γιατι διαφορετικα γινονται επικινδυνοι...

Ολοι κρινώμαστε απο αυτά που υποστηρίζουμε!!

Ο χρήστης kouk έγραψε:

Τελικα,ειναι σοφο που κλειδωνονται ορισμενα θεματα.Καποιοι καλυτερα να μιλουν μονο για αυτοκινητα,γιατι διαφορετικα γινονται επικινδυνοι...

Ολοι κρινώμαστε απο αυτά που υποστηρίζουμε!!

[list:d9s9s2kg]Και ο κριτης ποιος ειναι ρε Νικο?Ο οχλος που λειτουργει ως προβατο στη σφαγη?[/list:u:d9s9s2kg]

Ο χρήστης G60POWER έγραψε:

Τελικα,ειναι σοφο που κλειδωνονται ορισμενα θεματα.Καποιοι καλυτερα να μιλουν μονο για αυτοκινητα,γιατι διαφορετικα γινονται επικινδυνοι...

Ολοι κρινώμαστε απο αυτά που υποστηρίζουμε!!

[list:2fswb8vk]Και ο κριτης ποιος ειναι ρε Νικο?Ο οχλος που λειτουργει ως προβατο στη σφαγη?[/list:u:2fswb8vk]

Ο κάθε ένας απο εμάς Μάκη!Ο όχλος δεν ειναι αυτός για τον οποίο φοβάσαι?Ο όχλος δεν είναι αυτός για τον οποίο -υποτίθεται- ότι πρέπει να συνέλθουμε και να 'συνειδητοποιήσουμε' τις απειλές?

Ε αυτός ο όχλος είναι ΠΑΝΤΑ υπεύθυνος των πράξεων του.

Για τα περί Αλβανών κλπ...ξέρεις την άποψή μου!!Απλά δεν υπάρχει απειλή, εκτός αν την δημιουργήσουμε μόνοι μας!!

Ο χρήστης kouk έγραψε:

Τελικα,ειναι σοφο που κλειδωνονται ορισμενα θεματα.Καποιοι καλυτερα να μιλουν μονο για αυτοκινητα,γιατι διαφορετικα γινονται επικινδυνοι...

Ολοι κρινώμαστε απο αυτά που υποστηρίζουμε!!

[list:3u8dzzwd]Και ο κριτης ποιος ειναι ρε Νικο?Ο οχλος που λειτουργει ως προβατο στη σφαγη?[/list:u:3u8dzzwd]

Ο κάθε ένας απο εμάς Μάκη!Ο όχλος δεν ειναι αυτός για τον οποίο φοβάσαι?Ο όχλος δεν είναι αυτός για τον οποίο -υποτίθεται- ότι πρέπει να συνέλθουμε και να 'συνειδητοποιήσουμε' τις απειλές?

Ε αυτός ο όχλος είναι ΠΑΝΤΑ υπεύθυνος των πράξεων του.

Για τα περί Αλβανών κλπ...ξέρεις την άποψή μου!!Απλά δεν υπάρχει απειλή, εκτός αν την δημιουργήσουμε μόνοι μας!!

[list:3u8dzzwd]Kι ομως υπαρχει απειλη.Γιατι δε βλεπουμε που αποσκοπουν σε 20 χρονια και καοιταμε μονο το σημερα?[/list:u:3u8dzzwd]

Βρε Μάκη...γιατι πρέπει να σκεφτείς που θέλουμε εμείς να είμαστε σε 20 χρόνια,όχι αυτοί!
Αλοίμονο αν βάζουμε τους ευατούς μας στο ίδιο καζάνι με όλους!

Οι Αλβανοί βγαίνουν απο 50 χρόνια δικτατορίας και ουσιαστικά αυτή την στιγμή στηρίζονται σε ξένα κεφάλαια για να επιζούν.Οι μισοί είναι μετανάστες.

Πως ακριβώς βλέπεις εμάς σε 20 χρόνια?

Το στοιχημα που πρεπει να κερδισουμε,ειναι να εχουμε μια ανοιχτη,ελευθερη κοινωνια,απαλλαγμενη απο εθνικιστικα,θρησκευτικα,ρατσιστικα και ξενοφοβικα στοιχεια.
Κινδυνευουμε απο τους κακους Αλβανους,οπως κινδυνευουμε και απο τους κακους Ελληνες.Το να ισοπεδωνουμε τα παντα και να βλεπουμε παντου εχθρους,ειναι ο,τι χειροτερο...

Ο χρήστης tsoukas77 έγραψε:
Το στοιχημα που πρεπει να κερδισουμε,ειναι να εχουμε μια ανοιχτη,ελευθερη κοινωνια,απαλλαγμενη απο εθνικιστικα,θρησκευτικα,ρατσιστικα και ξενοφοβικα στοιχεια.
Κινδυνευουμε απο τους κακους Αλβανους,οπως κινδυνευουμε και απο τους κακους Ελληνες.Το να ισοπεδωνουμε τα παντα και να βλεπουμε παντου εχθρους,ειναι ο,τι χειροτερο...

[list:24jz2quk]α πραγματα ομως δεν ειναι τοσο απλα οσο ομορφα θελουμε να ακουγονται.Ειναι να ζηταμε μια κοινωνια τελεια χωρις αστυνομευση!!![/list:u:24jz2quk]>Οι Αλβανοί βγαίνουν απο 50 χρόνια δικτατορίας και ουσιαστικά αυτή την στιγμή στηρίζονται σε ξένα κεφάλαια για να επιζούν.Οι μισοί είναι μετανάστες.

[list:24jz2quk]Οι μισοι ειναι μεταναστες για να σε τσιμπισουν σα το φιδι μολις χορτασουν.Και οι αλλοι μισοι 'πεινασμενοι' απειλουν στο Κοσυφοπεδιο με κατακτησεις, πολεμο , λεηλασιες εκλησιων και παει λεγοντας.Απο καπου ομως υποκινουνται, εχουν πλατες.Δε σε βαζουν σε υποψιες καθολου ολα αυτα τα γεγονοτα?Το ονειρο τους πλεον ειναι η μεγαλη αλβανια, και πρωτο τους στοχος ειναι η Ηπειρος.Γιατι κανουμε τα στραβα ματια?Γιατι στη Βορειο Ηπειρο εχουν εξαφανιστει τα Ελληνικα σχολεια και οι εκλλησιες και εμεις εδω πρεπει να τους σεβομαστε?Εχεις ακουσει ποτε πως λειτυργει το Σιωνιστικο λομπυ?Ξερω ξερω, φαντασιωσεις για μερικους, απ αυτες που φωναζουν οι λιγοι και οταν φτανουμε στο χειλος του γκρεμου τοτε ο οχλος καταλαβαινει το δικιο των λιγων.Το αποδεινιυει η ιστορια παντα αλλα ο ανθρωπος με βαση το 'σημερα' και το 'ελα μωρε τωρα εμεις να περναμε καλα' παθαινει τα ιδια.Η Ελλαδα ειναι πλουσια τοσο στο υπεδαφος οσο και στο κλιματολογικο της πεβαλλον αλλα και στην γεωγραφικη της θεση.Πισω απ τις οποιες πολιτικες σκοπιμοτητες κρυβονται οι Σιωνιστες.Μια χουφτα αλβανοι δεν τολμανε να κανουν τοσο μεγαλο ντορο.Η αμερικανοεβραικη πολιτικη παρακολουθει με πονηρο ματι και τα γεγονοτα αλλα και τον πλουτο των χωρων.Και σε μας εδω ο μονος τροπος για να μας εκμεταλευτουν ειναι ενας πολεμος, υποκινωντας τους αλβανους πχ για να εχουν το αλλοθι και να σε εκμεταλευονται μεχρι να τελεισουν πχ τα πετρελαια, ουρανιο κλπ.Ας τελειωσει το πετρελαιο στο Ιρακ και θα σου πω εγω αν γυρισουν να τους κοιταξουν.Και μερικοι προσπαθουν να δικαιολογησουν τα αυτονοητα.Πριν λιγο καιρο στην TV ειχε για το πως λειτουργει το σιωνιστικο λομπυ παγιδευοντας ανθρωπους με σκοπο μονο τον πλουτο.Η παγκοσμιοπιηση ειναι εφευρημα τους και οσο για μας, προσπαθουν με καθε τροπο να αφανισουν και διαστρευλωσουν την ιστορια μας το ηθος και τη γλωσσα μας.Τινος εντολη ηταν να μην συμετεχει ο στρατος πλεον στις εθνικες μας παρελασεις?Της κυβερνησης?Ε δεν ειμαστε και τοσο αφελεις.Βολευει εξαλου μερικους να τις καταργησουν τελειως, αυτο αλλωστε φενεται απ την ωρα που θα γινει η παρελαση της 25ης Μαρτιου.Προσπαθουν ολα να περασουν με πλαγιο τροπο.Η νεα ταινια 'τα παθη του Χριστου' απεικονιζει με τον ποιο τελειο τροπο το 'ποιον' αυτου το αδιστακτου λαου.Τους πειραξε μαλιστα η ταινια.Αληθεια, ο εβραικων συμφεροντων κινηματογραφος europlex στη Λαρισα γιατι δεν προβαλε την εν λογω ταινια?[/list:u:24jz2quk]

Ο χρήστης gvala έγραψε:

... O αθωος Ισπανικος λαος, πληρωσε τη λογικη? της δεξιας πολιτικης της Ισπανιας.

1. Ποιός αποφάσισε για την 'δεξιά' πολιτική της Ισπανίας;
2. Ποιός την εφάρμοσε;
3. Κατ' εντολή ποιανού;
4. Στο όνομα ποιανού;

Οι απαντήσεις:

1. Ο ισπανικός λαός, ψηφίζοντας έναν 'δεξιό' πολιτικό για κυβερνήτη
2. Ο εκλεγμένος από τον λαό πρωθυπουργός
3. Κατ΄ εντολή του λαού (που τον ψήφισε)
4. Στο όνομα του λαού που τον επέλεξε

Γιατί λοιπόν ο Ισπανικός λαός είναι αθώος και άμοιρος ευθυνών για τις ενέργειες ενός ισπανού που ο ίδιος ο λαός εξέλεξε και του εκχώρησε το δικαίωμα να αποφασίζει για τον ίδιο τον λαό;

Κάθε ένας Ισπανός ξεχωριστά μπορεί να είναι ανεύθυνος ή συνυπεύθυνος, αλλά σε έναν πόλεμο δεν εξετάζεται η ατομική ευθύνη καθενός ξεχωριστά ....
Απο παλαιοτάτων εποχών, σε έναν πόλεμο τα θύματα ήταν και 'αθώοι πολίτες' (κοινώς μη στρατιώτες) αλλά κανείς δεν το έκανε ποτέ θέμα. (Χιροσίμα, Ναγκασάκι, Δρέσδη είναι μερικά από τα πρόσφατα παραδείγματα). Και εξάλλου γιατί είναι αθώα η μητέρα του στρατιώτη που τον εμψυχώνει και του στέλνει φαγητό ή δεν ξέρω και γω τι άλλο στο μέτωπο;

[list:1feil4nv]Σε καμια περιπτωση (πλην σπανιων περιπτωσεων) το κυβερνων κομμα δεν ειναι η πλειοψηφεια του λαου.Απ την αλλη παλι σε καμια περιπτωση δεν ειναι λογικο να λεμε οτι επειδη μια μαζα ανθρωπων ψηφισε Χ κομμα συμφωνει 100% με τις πραξεις της (αλλο τι πρατει κι αλλο η ιδεολογια).Οταν τωρα εστω και εμεσα γινετε δημοψηφισμα και το 95% του ισπανικου λαου ειναι εναντια στο πολεμο και τη συμετοχη του στο Ιρακ, ποιος φταει?Ο λαος?Η ανθροπωτητα τραβαει τα πανδεινα απο πεντε δεκα μεγαλοαπατεωνες πολιτικους και επιχειρηματιες που κυβερνανε.Βλεπεις η διαπλοκη ειναι και εξω απ την χωρα μας.Αλλα εκει ο κοσμος κανει τα στραβα ματια για κυκλοφορει με γουνες και μερσεντε.Αλουνου παιδια σκοτωνονται[/list:u:1feil4nv]

Ο χρήστης titsataki έγραψε:

Υπαρχουν δεκαδες ασχετα ποστ. Αλλα αλλο να γραφει κανεις για τον Αστεριξ και να αστειευεται και αλλο να μας κανει κυρυγμα η επιμορφωση για το γινεται στο Κοσοβο και τι στο Ιρακ.

[list:1tbtspue]Αυτο Νικο μου μυριζει κατι σαν αλαζονεια.Δηλ ειναι κυρηγμα οταν διαφωνουμε (με βαση την αμερκανικη πολιτικοηθικη θεωρηση) και σωστο να τασεται καποιος στο πλευρο τους?Και γιατι δηλ ο λαος να μην εχει κριση, δεν το καταλαβα?Τα περισσοτερα απ ολα αυτα τα γεγονοτα βγαζουν ματια και ειναι απλα πραγματα.[/list:u:1tbtspue][list:1tbtspue]Κατα τα αλλα περι πολιτικης, ναι η συζητηση γινεται επικυνδινη οταν περιοριστει σε κοματικοποιημενο επιπεδο.Εγω δεν επιδιωξα ουτε επιδιωκω κατι τετοιο.Η πελιτικη γενικοτερα περιβαλει αμεσα και εμεσα την ζωη μας καθως πολλες φορες ειναι καθοριστικη για τον τροπο ζωης μας.Και πρεπει να εχουν ολοι αποψη.Σε γενικο επιπεδο ομως, το τονιζω, και οχι χρωματισμενο (μακρια απο μας).Ειναι πολιτικποιημενοι οι 4Τ στο παρον τευχος?Δεν νομιζω μιας και τις οποιες αποφασεις περι οδηγικης ασφαλειας τις λαμβανουν τα τσακαλια της πολιτικης.Γιατι δεν πρεπει να εχουμε αποψη αλλα και να την εκφραζουμε ακομα σε ενα φορουμ οπως αυτο εδω?Δεν πιστευεις οτι ειμαστε μια διαφορετικη κατηγορια ανθρωπων περα απ τα ενδιαφεροντα μας για το αυτοκινητο?Εγω πιστευω οτι ΚΑΙ αυτο ειναι η μαγεια αυτου του φορουμ.Ισως θα επρεπε να γινει ακομα μια ενοτητα για 'ασχετα', αλλα αλλο το ενα κι αλλο το αλλο.[/list:u:1tbtspue]

Εχω την εντύπωση ότι παρόμοιες συζητήσεις πάσχουν πάντα σε ένα σημείο. Ο καθένας έχει ήδη διαμορφώσει την άποψη και την προκατάληψή του και έπειτα απλά προσπαθεί να ερμηνεύσει τα γεγονότα έτσι ωστε να συμφωνούν με την πραγματικότητα που έχει διαμορφώσει στο μυαλό του.

Ο ένας μπορεί να θεωρεί δικαιολογημένο το Σέρβο που σφάζει τον Βόσνιο στη Σρεμπρένιτσα, ο άλλος παρομοίως τον Αλβανό που το κάνει στο Σέρβο στο Κόσσοβο. Για κάποιον οι Αμερικανοί είναι οι 'καλοί' που γλυτώνουν τον αθώο Ιρακινό ή Κούρδο από τα νύχια του Σαντάμ, για τον άλλο 'καλοί' είναι όσοι βάζουν βόμβες σε τραίνα για να απελευθερώσουν το Ιρακ από τις αμερικανικές 'περιποιήσεις'. Στην πραγματικότητα ανάλογα με τίνος είδους προπαγάνδα έχουμε διαποτισθεί, διαμορφώνονται και οι απόψεις μας. Και αγνοούμε ότι όλα είναι διαφορετικές πλευρές του ίδιου νομίσματος. Το κακό είναι ότι πολλοί από μας δεν ανεχόμαστε την άλλη άποψη. Δεν θέλουμε να την ακούμε. Μας κάνει κακό, ρίχνουμε το ανάθεμα στους κονδυλοφόρους που το τολμούν. 'Να μη γράφουν στους 4Τ' θυμάμαι κάποιος έγραφε παλιότερα για κάποιον που δεν γούσταρε τις απόψεις του.

Τελικά συνεπώς επιλέγουμε θέση στην κερκίδα χειροκροτώντας και γιουχάροντας, με κριτήρια το ίδιο λίγο ορθολογιστικά όπως και τα κριτήρια με τα οποία επιλέγουμε ποδοσφαιρική ομάδα. Είμαι στ' αλήθεια περίεργος πόσοι μπορούν να τελειώσουν την ανάγνωση ενός άρθρου με το οποίο κάθετα διαφωνούν και πόσοι έχουν το σθένος και την ευρύτητα του πνεύματος να αλλάξουν άποψη έστω και μετά από μια μακρά και επίπονη διαδικασία όπου εμβρόντητοι ανακαλύπτουν ότι οι 'δαίμονες' του χτες δεν ήταν και τόσο σατανικοί τελικά κι ότι οι χθεσινοί αγαπητοί ταγοί ήσαν φελοί και άσχετοι.

Ο χρήστης gvala έγραψε:

Αλλα να μην το παρατραβαμε οτι ολα ηταν γιατι αλλαζαν το νομισμα που πουλουσαν το πετρελαιο και κουταμαρες.

Νικος

Ελλάδα είναι εδώ, αν δεν παίξει και λιγο παραπάνω η συνομωσιολογία, τι στο καλό; Τι θα έχουμε να λέμε στα καφενεία (άντε, καφετέριες στο πιό εκσυγχρονισμένο... 2004 έχουμε);

Μπα και εδω εχουν τρελλα σεναρια συνομωσιες που παει λεγωντας.
το πιο κουφο που εχω ακουσει ηταν οτι ο Μπους εκανε τον πολεμο γιατι ειχε παρει αναποδες γιατι ο Σανταμ ειχε βαλει τη φωτογραφια του πατερα του (παλιου προεδρου) στο πατωμα του ξενοδοχειου με αποτελεσμα τον ποδοπαταγανε οι επισκεπτες.

Όσο δε για την προσπάθεια επιβολής των μουσουλμανικών ιδεωδών, αυτό το θεωρώ δεδομένο. Για ποιό λόγο γίνεται ο πόλεμος (γιατί περι πολέμου πρόκειται, κακά τα ψέματα). Απλά ένας πόλεμος που κινείται από μια μειοψηφία ( ; ) μουσουλμάνων. Και το κακό με τον Μπους και την αμερικανική πολιτική, όπως αυτή εκφράζεται αυτή την περίοδο, είναι ότι αντί να χτυπήσει τον πραγματικό εχθρό (αυτή την μειοψηφία), χτυπάει συλλήβδην (με διάφορους τρόπους) το σύνολο σχεδόν του μουσουλμανικού κόσμου. Πονάει κεφάλι, κόψει κεφάλι δηλαδή
Και τελικά, θα πετύχει αντιδυτική (όχι μόνο αντιαμερικανική) συσπείρωση του μουσουλμανικού κόσμου.
Η μεγάλη διαφορά μεταξύ ΗΠΑ και Ευρώπης είναι σε αυτό το σημείο. Η ΗΠΑ πιστεύουν (και λόγω της μεγάλης δύναμής τους) ότι η επιβολή θα λύσει το πρόβλημα. Και σε αυτή την κατεύθυνση κινούνται.
Η ευρώπη (τουλάχιστον ένα μεγάλο μέρος της) δείχνει ότι θέλει να κινηθεί σε πιο ήπιους δρόμους (αν και μάλλον δείχνει ατολμία να κινηθεί σε οποιονδήποτε δρόμο).

Αυτο θελει περισσοτερη σκεψη. απο την μια ο Οσαμα λεει οι Αμερικανοι ειναι αδυναμοι και δεν εχουν την επιμονη να νικησουν. Απο την αλλη μετα τις 11/9 οι ντοπιοι εχουν ψιλοφρικαρει και θελουν αποτελεσματα. Θε λουν τα τους τα λενε τι γινεται ποτε εχουν κινδυνο. Γιαυτο εχουμε αυτο το γελειο συστημα των συναγερμων. Το κολπο δεν ειναι να επιδεικνυουμε οτι μοντερνο συστημα συναγερμου και εχουμε φτωχομπινεδες στα αεροδρομια για ασφαλεια που οι μισοι ειναι σκαστοι μεσα στις ΗΠΑ. Προτιμω 1000 φορες ενα αποτελεσματικο συστημα που δεν φαινεται αλλα δουλευει.
Συμφωνω οι ΗΠΑ με το 'overwhelming power' πιστευουν οτι θα εχουν αποτελεσμα. Το οτι μαζι με τα ξερα καιγονται και πολλα χλωρα ειναι τραγικο γιατι φρικαρει τους νορμαλ Αραβες, Μουσουλμανους που δεν ξερουν τι να πουν. Οι Ευρωπαιοι δεν ειχαν λογο να ανακατευτουν γιατι δεν πιστευαν οτι κινδυνευαν τοσο πολυ. Αλλα αυτο αποδειχτηκε λαθος. αυτο που με ανησυχει πολυ ειναι οι Ολυμπιακοι που ανακατευει την Ελλαδα. Θα δουμε.

Νικος

Προτού μιλήσει κανείς για 'ρατσισμό' κατά των Αλβανών κλπ μεταναστών, ας σκεφτεί το εξής:

1. Υπάρχει ένα νομικώς κατοχυρωμένο μίνιμουμ μεροκάματο, με ασφάλιση κλπ.

2. Έρχονται οι Αλβανοί, οπότε οι 'μη ρατσιστές' εργοδότες τους αρπάζουν και τους βάζουν να δουλεύουν σα σκλάβοι για μισό κομμάτι ψωμί, χωρίς ασφάλιση, χωρίς μέτρα ασφαλείας, χωρίς τίποτα. Εννοείται ότι οι Έλληνες που ζητούν τα νόμιμα μένουν χωρίς δουλειά.

3. Οι μετανάστες του πρώτου κύματος ξυπνάνε. Θέλουν πιο σωστά μεροκάματα, ασφάλιση, καλές συνθήκες εργασίας.

4. Η απάντηση της 'μη ρατσιστικής' κυβέρνησης και των 'μη ρατσιστών' εργοδοτών ποια είναι; Φέρνουν κι άλλους εξαθλιωμένους ανθρώπους, οπότε τα βήματα 1 και 2 επαναλαμβάνονται. Συν τοις άλλοις, αρχίζουν ντόπιοι εργάτες και μετανάστες να αλληλοτρώγονται.

5. Μεταξύ των μεταναστών μπαίνουν και ακραία στοιχεία με 'αλυτρωτικές' διαθέσεις (που, ορμώμενα από την ινδοευρωπαϊκή θεωρία, μιλούν για αρχαίους Αλβανούς που υποδουλώθηκαν από τους βάρβαρους Έλληνες που κατέβηκαν απ'το Βορρά κι αρχίζουν να διεκδικούν τσαμουριές κλπ).

6. Και ιδού η συνταγή για ένα Κοσσυφοπέδιο στην Ελληνική επικράτεια.

Αυτά περί... 'ρατσισμού'.

Και πραγματικά έχει πολύ γέλιο η 'λογική' των αμερικάνων. Κάνει κήρυγμα/προπαγάνδα όποιος λέει κάτι διαφορετικό από το διαπλεκόμενο ρεπουμπλικανικό φασισταριό τους, αλλά είναι καλός όταν φιλά την κατουρημένη τους ποδιά.

Ο χρήστης CLIO-V6 έγραψε:
Μην ξεχναμε οτι και οι Αραβες εχουν μεγαλο πολιτισμο....

Οι Άραβες όχι μόνον έχουν έναν σημαντικό πολιτισμό, αλλά γενικά τρέφουν και μεγάλο σεβασμό για τον Ελληνικό πολιτισμό. Μην ξεχνάμε ότι ακόμα εκθειάζουν τον Αλέξανδρο και είναι περήφανοι για τις αλλαγές που ο μεγάλος στρατηλάτης/πολιτικός οραματιστής έφερε στα μέρη τους πριν από τόσους αιώνες.

Επίσης, όταν το χριστιανοταλιμπανικό βυζάντιο κατέστρεφε και ξεπουλούσε μανιωδώς κάθε τι Ελληνικό, οι Άραβες συνέλεγαν με ευλάβεια και αγάπη τα Ελληνικά συγγράμματα και διέσωσαν μεγάλο μέρος του πολιτισμού μας. Κρίμα που τελικά επεκράτησαν πιο συντηρητικά στοιχεία μεταξύ τους και οι λαοί αυτοί δεν προχώρησαν όσο τους αξίζει να προχωρήσουν. Προσωπικά θεωρώ ότι οι Άραβες, χρησιμοποιώντας τον Ελληνικό πολιτισμό για να ακμάσει ο δικός τους, υπήρξαν η αφορμή για την Αναγέννηση.

ξεθαμα

τελικα τι μαγειρευουν στο κοσοβο;
γιατι η αμερικη θελει τοσο πολυ την ανεξαρτητοποιηση του κοσοβου, και η ρωσια οχι;
αναρωτιεμαι αν εχουν σκεφτει καθολου τι θα πει να 'παιζει' κανεις στα βαλκανια

Kapou to eixame pei gia ligo sto 'TIS OIDEN' alla poly kairo prin , pano apo 10imero. Gia psakse ligo an de variesai

Pali provlima me ta greeklish