Τελικα τι φταιει σε αυτο το κρατος που ζουμε?
Φταιει η πολιτεια?
Φταινε οι κακοι παντα αστυνομικοι?
Φταιει η οικογενεια που δεν μεγαλωνει σωστα τα παιδια της?
Φταιει ο αναρχικος που σε καθε αφορμη που του δινεται εχει την ανοχη να καψει την μιση αθηνα και τις περιουσιες του κοσμακη?
Τι φταιει τελικα?

'Eργαλείο' σίγουρα είναι, αλλά όταν βλέπεις να τους υπερασπίζονται πολιτικές παρατάξεις, ακόμα και με κοινοβουλευτική εκπροσώπηση, τουλάχιστον πρέπει να παραξενεύεσαι.
Γιατί πχ το 'εργαλείο της εξουσίας' βρίσκει συνήγορο σε αριστερά κόμματα ή παρατάξεις; Λόγω ιδεολογικής συγγένειας ή επειδή τρέχει κάτι άλλο;
Γνώμη μου: από τη μια εξυπηρετούνται τα κρατικά-εξουσιαστικά συμφέροντα λόγω της φθοράς του ΓΝΗΣΙΟΥ λαϊκού-συνδικαλιστικού κινήματος και των μορφών αγώνα του (διαδηλώσεις, απεργίες) από τους ροπαλοφόρους, από την άλλη εξυπηρετούνται οι αριστερές παρατάξεις που φτιάχνουν (δήθεν) αγωνιστικό κλίμα από άτομα σαν αυτά των 'οργανωμένων' οπαδών των ΠΑΕ. Όλοι λοιπόν κάνουν τη δουλειά τους και μόνο τα πραγματικά λαϊκά αιτήματα μένουν χωρίς ανταπόκριση.

Ο χρήστης bujinkan έγραψε:
Τελικα τι φταιει σε αυτο το κρατος που ζουμε?
Φταιει η πολιτεια?
Φταινε οι κακοι παντα αστυνομικοι?
Φταιει η οικογενεια που δεν μεγαλωνει σωστα τα παιδια της?
Φταιει ο αναρχικος που σε καθε αφορμη που του δινεται εχει την ανοχη να καψει την μιση αθηνα και τις περιουσιες του κοσμακη?
Τι φταιει τελικα?

Ολοι εχουν το μεριδιο τους. Ο καλαχαν αστυνομικος, ο κλουζω επικεφαλης τους, το κρατος που αφησε τα εξαρχεια να γινουν αβατο, οι οικογενειες, τα 'παιδια' τα ιδια, η παιδεια μας, τα καναλια με τους ειδικους τους, τα ηλιθια κολληματα μας (ασυλο), αυτοι που χαιδευουν τραμπουκους κι απο τις δυο πλευρες, κλπ, κλπ.

Φταίνε οι άλλοι.

Κατά την γνώμη μου φταίει η εκάστοτε ελληνική πολιτεία η οποία απογοητεύει τους πολίτες της με διάφορες επιλογές της (κλέβει, δεν σέβεται, δεν πληρώνει, δεν έχει σωστή παιδεία κτλ), δημιουργεί σιγά- σιγά συμπεριφορές σαν τις χτεσινές οι οποίες κάποια στιγμή γιγαντώνονται λόγω της αγανάκτησης με τα γνωστά αποτελέσματα. Αυτό σε συνδυασμό με κάποιους απέδευτους - ανεγκέφαλους αστυνομικούς φέρνει τραγικά αποτελέσματα.

Υ.Γ.1 : Σε καμία περίπτωση δεν συμμερίζομαι την καταστροφή της περιουσίας των πολιτών αλλά είναι καιρός να βρούμε τι είναι αυτό που οδηγεί σε τέτοιες συμπεριφορές.

Υ.Γ.2 : Ανάμεσα στην απώλεια μιας ανθρώπινης ζωής και στην καταστροφή περιουσιών, νομίζω πως δεν πρέπει να γίνεται σύγκριση ... ούτε καν συζήτηση.. Ήμαρτον..

http://papachatzis.tumblr.com/post/6358 ... ceviolence

Ο χρήστης manosk έγραψε:
'Eργαλείο' σίγουρα είναι, αλλά όταν βλέπεις να τους υπερασπίζονται πολιτικές παρατάξεις, ακόμα και με κοινοβουλευτική εκπροσώπηση, τουλάχιστον πρέπει να παραξενεύεσαι.
Γιατί πχ το 'εργαλείο της εξουσίας' βρίσκει συνήγορο σε αριστερά κόμματα ή παρατάξεις; Λόγω ιδεολογικής συγγένειας ή επειδή τρέχει κάτι άλλο;
Γνώμη μου: από τη μια εξυπηρετούνται τα κρατικά-εξουσιαστικά συμφέροντα λόγω της φθοράς του ΓΝΗΣΙΟΥ λαϊκού-συνδικαλιστικού κινήματος και των μορφών αγώνα του (διαδηλώσεις, απεργίες) από τους ροπαλοφόρους, από την άλλη εξυπηρετούνται οι αριστερές παρατάξεις που φτιάχνουν (δήθεν) αγωνιστικό κλίμα από άτομα σαν αυτά των 'οργανωμένων' οπαδών των ΠΑΕ. Όλοι λοιπόν κάνουν τη δουλειά τους και μόνο τα πραγματικά λαϊκά αιτήματα μένουν χωρίς ανταπόκριση.

ειρήσθω εν παρόδω δεν υπάρχει κανένα αριστερό κόμμα, οργάνωση, παράταξη, με ή χωρίς κοινοβουλευτική εκπροσώπηση που να έχει υπερασπιστεί ποτέ τους 'γνωστούς-αγνώστους'. Με την ίδια επιχειρηματολογία που εκφράζεις κι εσύ εδώ. Αυτός, δε, είναι κυρίαρχος άξονας στην -έντονη- αντιπαράθεση αναρχικών-αριστερών.

Αλλά φαντάζομαι ότι θα έχεις πηγές για να τα γράφεις αυτά, κι εγώ μάλλον είμαι ασυνάρτητος...

Ο χρήστης sarantis l έγραψε:
...

Υ.Γ.1 : Σε καμία περίπτωση δεν συμμερίζομαι την καταστροφή της περιουσίας των πολιτών αλλά είναι καιρός να βρούμε τι είναι αυτό που οδηγεί σε τέτοιες συμπεριφορές.

Υ.Γ.2 : Ανάμεσα στην απώλεια μιας ανθρώπινης ζωής και στην καταστροφή περιουσιών, νομίζω πως δεν πρέπει να γίνεται σύγκριση ... ούτε καν συζήτηση.. Ήμαρτον..

+1.000.000 !

Ο χρήστης sarantis l έγραψε:
Σίγουρα οι υλικές καταστροφές (που τελικά τις πληρώνει ο λαουτζίκος) δεν προσφέρουν τίποτα. Όμως οι κοινωνικές εξεγέρσεις και διαδηλώσεις οχι μόνο προσφέρουν αλλά εχουν και αποτέλεσμα. Θυμηθείτε το άρθρο 16 που τελικά δεν πέρασε (ή αναβλήθηκε). Δηλαδή, οι κοινωνική εξέγερση των φοιτητών και του απλού κόσμου κατά της Χούντας, αυτό δεν ήταν αποτέλεσμα ?? ...

Φίλε sarantis l μη θυμώσεις, αλλά αυτές που κάνεις ΔΕΝ είναι συγκρίσεις.
Τα επεισόδια που έγιναν ΔΕΝ είναι κοινωνική εξέγερση και διαδήλωση. Είναι κάτι άλλο, και πολύ θα ήθελα να ξέρω τι.

skye, μιλάς σε κάποιον σε πληθυντικό ευγενείας τώρα;

Εγω δεν πιστευω οτι ειναι δυσκολο να μπει μια ταξη σε αυτη τη χωρα.
Οταν ομως η καθε κυβερνηση κυβερναει με γνωμονα το πολιτικο κοστος και το πως θα μεινουμε για οσο πιο πολλα χρονια γινεται στην εξουσια,τοτε δυστηχως τιποτα δεν προκειται να γινει ωστε να φτιαξει η κατασταση.

Απλα παραδειγματα.
Γινεται πχ στα εξαρχεια της ποπης,ξεκινανε τα μπουμπουκια και καινε οτι βρισκουν μπροστα τους,ξενες περισουσιες,δημοσιες περιουσιες κλπ

2 λοιπον τα σεναρια
α) τα ματ δεν κανουν τιποτα παρα μονο καποια κυνηγητα και καποιες συληψεις
Ολοι λοιπον την επομενη μερα λενε για την ανικανη αστυνομια που δεν μπορει να προστατευσει την περιουσια του κοσμακη κλπ κλπ

β)Κινουνται τα ματ και εχουμε αγριες συμπλοκες με τα μπουμπουκια στις οποιες υπαρχουν τραυματισμοι και πολυ ξυλο κλπ κλπ
Οι ιδιοι λοιπον πολιτες του α σεναριου την επομενη κοπτονται και φωναζουν για την βια των ματ και τα καημενα ανηλικα μπουμπουκια που δεν φταινε σε τιποτα και ολως τυχαιος βρεθηκε μια μολωτοφ στα χερια τους

Αντε βγαλτε ακρη τελικα για το τι θελουμε και τι νομιζουμε οτι θελουμε

Μια χαρά γνωστοί είναι και μια χαρά τους προστατεύουν. Πρώτα και καλύτερα όποτε σπάνε και καίνε τα ΑΕΙ-ΤΕΙ και δέρνουν τους φοιτητές. Μόνο το ΚΚΕ έχει πάρει σαφή στάση (έχει κι αυτό τους λόγους του). Πότε ήταν που ρώταγαν εκπρόσωπο του ΣΥΡΙΖΑ στην τηλεόραση 10 φορές 'Καταδικάζετε ή όχι τα επεισόδια;' κι εκείνος απαντούσε 'Δεν εκφράζουν το κόμμα μας αυτές οι συμπεριφορές' αποφεύγοντας να πει ένα απλό Ναι; Δουλευόμαστε πολύ τελικά.

Ο χρήστης skye έγραψε:
ειχα πει οτι δεν θα ξαναγραψω για το θεμα αλλα....

ειστε αρρωστοι ρε αληθεια... βγαλατε και την.. πορεια του παιδιου αμα ζουσε (θα μεγαλωνε κ θα επαιρνε το κοσμηματοπωλειο κ θα εδινε 1200 ευρω μισθο στους υπαλληλους, αυτοι γινονται οι χειροτεροι κλπ)

ετσι ετσι καντε κριτικη στο νεκρο παιδακι.. κ στους γονεις του που το αφησαν να βγει σαββατο βραδυ... βγαλατε κ συμπερασματα για την οικογενεια του (επειδη παει σε ιδιωτικο ειναι προφανως... παρκαρισμενος εκει)

ντροπη σας κ τιποτ'αλλο.........

Αυτό όντως δεν ήταν σωστό, το παίρνω πίσω. Δες το ως γενικότερη απάντηση.

Ο χρήστης bujinkan έγραψε:
Τελικα τι φταιει σε αυτο το κρατος που ζουμε?

Οι βαρύγδουποι τίτλοι.

Τον 'Πέτρο' δεν τον σκότωσε μπάτσος, οπότε δεν χρειάζεται να διαδηλώσει κανείς. Έ;
http://www.patrisnews.gr/view.php?id=21887

Ο χρήστης axibde έγραψε:
edit [kouk]

Τα δικα μου τα σχολεια τα σβησατε κυριοι mod.
Των υπολοιπων που επικροτουν και ξεσηκωνουν τον κοσμο για την διαπραξη κακουργηματων δεν τα σβηνετε. Μαλλον πρεπει να διαβασετε τους ορους του forum!!!

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Μια χαρά γνωστοί είναι και μια χαρά τους προστατεύουν. Πρώτα και καλύτερα όποτε σπάνε και καίνε τα ΑΕΙ-ΤΕΙ και δέρνουν τους φοιτητές. Μόνο το ΚΚΕ έχει πάρει σαφή στάση (έχει κι αυτό τους λόγους του). Πότε ήταν που ρώταγαν εκπρόσωπο του ΣΥΡΙΖΑ στην τηλεόραση 10 φορές 'Καταδικάζετε ή όχι τα επεισόδια;' κι εκείνος απαντούσε 'Δεν εκφράζουν το κόμμα μας αυτές οι συμπεριφορές' αποφεύγοντας να πει ένα απλό Ναι; Δουλευόμαστε πολύ τελικά.

Στο τηλεοπτικό debate ο Αλαβάνος είχε υπερασπιστεί τους κουκουλοφόρους όταν ο Καραμανλής τους αποκάλεσε ταραξίες. Μην με βάζετε να το ψάχνω, είναι κάτι που είδαμε όλοι.

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:

Η ευτυχία της ζωής βρίσκεται σε τρεις έννοιες για όποιον αφού προσπαθήσει σκληρά και τις κατανοήσει μπορεί να προσπαθήσει και να καταφέρει κάποια στιγμή να τις κατακτήσει: Έρωτας - Εργασία - Γνώση.

Αυτός που αναφέρεσαι, ήταν Φροϋδιστής-Μαρξιστής και παρασάγκας απείχε απ το κάτσε στο καβούκι σου.
Τα λόγια αυτά τα έγραψε στο άκου ανθρωπάκο, περιμένοντας να τον σκοτώσει το αμερικάνικο κράτος.
Σίγουρα δεν εννοούσε κάντε έρωτα...
Σίγουρα οι αλλαγές έρχονται πρώτα απ τον εαυτό μας, αποφασίζοντας να φύγουμε απ τον φραπέ και να διεκδικήσουμε. Αλλά με ρόδα, δε γίνεται τίποτε

Έτσι βάπτιζαν τότε οι αμερικανοί όποιον ήθελαν 'να βγάλουν από τη μέση'. Ο ίδιος δεν θα δεχόταν καμία ταμπέλα γιατί σε τέτοιους ανθρώπους δεν αξίζουν οι ταμπέλες. Έζησε στις ΗΠΑ αντιδρώντας αποτελεσματικά με τον δικό του ήρεμο τρόπο (χωρίς υστερίες, καδρόνια, ή κουκούλες) οπότε κυνηγήθηκε ως κομμουνιστής και φυλακίστηκε ως απατεώνας (όπου τον εκτέλεσαν διακριτικά εκεί μέσα αφού ήταν σε θέση να κάνει 'ζημιά' κι από την φυλακή), ενώ -τουλάχιστον σε όσους τον μελέτησαν- καθιστά φανερό ότι εάν ζούσε στην Ρωσία θα τον εκτελούσαν ως φασίστα (έμμεσα ή άμεσα) όπως έπρατταν σε όποιον αντιδρούσε στο κομμουνιστικό καθεστώς. Φυσικά, ο συγκεκριμένος εβραίος, εάν ζούσε στο Ισραήλ θα τον καθάριζε η ίδια η Μοσάντ. Αν ζούσε στην Ελλάδα θα τον αφόριζε η εκκλησία (και μάλιστα άμεσα και με μανία) που εκείνα τα χρόνια θα σήμαινε την απόλυτη κοινωνικοοικονομική του καταδίκη. Ο άνθρωπος ήταν πολύ μεγάλος για να τον μικρύνουν με πινακίδες.

Ο χρήστης skye έγραψε:

skye, μιλάς σε κάποιον σε πληθυντικό ευγενείας τώρα;

μιλαω σε σενα, στον 88888, στον μανοσκ, στον dimitrio κ σε οσους αλλους εγραψαν σχετικα με οσα αναφερω. κ δεν εχει καμια σημασια ποιοι ειστε κ ποιους αναφερω ωστε να εχει σημασια να κατονομαστουν, δεν με ενδιαφερει να μπω σε προσωπικη αντιπαραθεση. σημασια εχει οτι υπαρχουν ατομα που σκεφτονται ετσι.......

Έτσι, πως;
Μήπως να βγω μαζί με άλλους να σπάσουμε κρυμένοι κανα αυτοκίνητο και καμιά βιτρίνα δήθεν διαμαρτυρόμενοι για τη δολοφονία, για να σου γίνουμε αρεστοί;
Μήπως και να τσαμπουκαλευτούμε (όταν είμαστε καμιά δεκαριά τουλάχιστον) με δυο - τρεις που μας κοίταξαν στραβά κι αν είναι περισσότεροι από εμάς να τρέξουμε να κρυφτούμε;
Ξύπνα, βολέψου και τα ξαναλέμε.