Ο χρήστης manosk έγραψε:
koutsan, αν παίξουμε Monopoly και μου πάρεις τα σώβρακα αφήνοντάς με στο τέλος με την Πλατεία Βάθη και 1/4 του ΟΣΕ, χωρίς να βάλεις χέρι στο ταμείο, παίρνοντας δάνεια με υποθήκες που ξεπληρώνεις όμως κανονικά, αγοράζοντας επιχειρήσεις και ακίνητα κοψοχρονιά εκμεταλλευόμενος συμμαχίες και συγκυρίες κλπ κλπ, θα σου πω ότι είσαι κακό άντρωπο γιατί δεν μου χάριζες νοίκια;

Αυτά πιστεύεις ότι ήταν οι δουλειές και κυρίως οι μέθοδοι του Αλ Καπόνε ?

Καταλαβαίνεις για τι μεγέθη μιλάμε έτσι δεν είναι ? Αυτά για να γίνουν χρειάζονται πολύ συγκεκριμένες τεχνικές και μεθόδους...Για να πω ένα εντελώς αστείο και πανάλαφρο αδίκημα : δεν νοείται να μην έχεις δωροδοκήσει τουλάχιστον τους μισούς κρατικούς λειτουργούς και πολιτικούς που γνωρίζεις...Δεν θα πας ΠΟΥΘΕΝΑ αλλιώς και μάλιστα σε πολύ πολύ μικρότερα μεγέθη αναφερόμενος...Αλλά φυσικά υπάρχουν πολύ βαρύτερα.

Μάλιστα!
Αν κατάλαβα καλά πάμε με την λογική '.. κάπου θα έκλεψε ή θα λάδωσε για να έφτασε εκεί που είναι, όπως όλοι οι υπόλοιποι ...'
Βρε αποδείξεις έχετε;
Εδώ στους σημερινούς 'κουμπάρους' και αποδείξεις υπάρχουν και κανένας δεν τους κάνει τίποτε.
ΘΑ κάνουν επιτροπές, υποεπιτροπές και παραεπιτροπές και οοοοοοοοοοοοοταν αποφασίσουν ΘΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ δούμε αν γίνει προ - προ - προ ανακριτική επιτροπή γιαααααααααα να δουμε ΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΝ ΘΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ προκύψουν τελικά ευθύνες και ααααααααααααν θα αποδωθούν σε υπουργούς που φυσικά δεν θα ιδρώσει το αυτί τους γιατί έχουν 'ΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗ ΑΣΥΛΙΑ'.
(Τώρα αυτό γιατί μου θύμισε μια σκηνή από κάποιο επεισόδιο του 'φονικού οπλου' ).
Και εσείς μου λέτε για τον Βγενόπουλο που ίσως κάποτε, δεν ξέρω, αφου οι άλλοι, ε δεν μπορεί, και αυτός θα κ.λ.π. κ.λ.π.
Ρε για σοβαρευτείτε λεω εγώ.
Οποιος έχει αποδείξεις ας τις καταθέσει and i put the stone first αλλά μέχρι τότε παραμένει ένας επιχειρηματίας που διοικεί τον μεγαλύτερο επιχειρηματικό όμιλο της χώρας από τον οποίο τρώνε ψωμάκι 50.000 εργαζόμενοι, και είναι και κερδοφόρος από μόνος του χωρίς κρατικές χορηγήσεις κ.λ.π. ενώ οι ... 'άλλοι' μόνο να γδύνουν αυτούς τους εργαζόμενους ξέρουν με φόρους και 28δις που θα πάνε που είδομεν ....

Φαντάσου ότι εν μέσω της δεύτερης μεγαλύτερης αύξησης μετοχικού κεφαλαίου της χώρας (και την πρώτη ο ίδιος την έκανε) βγαίνει και λέει:
'... όταν μια τράπεζα εχει πρόβλημα θα έπρεπε πρώτα να πεί στους μεγαλομετόχους της να συνεισφέρουν, γιατί τοσο καιρό τσεπώνανε τα υπερκέρδη τους, αν θέλουν να κρατήσουν το ποσοστό τους και μετά να στραφούν στο δημόσιο και να δεχθούν και έλεγχο από αυτό ....'
Ενώ όλοι οι άλλοι, μέχρι τώρα διαλαλούσαν ότι δεν έχουν πρόβλημα και είναι εύρωστοι και υγιείς ως τράπεζες, βιάστηκαν να μπουν κάτω από την σκέπη του δημοσίου για να τα 23δις.
Πες μου τώρα ποιος έχει αρχ..α και ποιός είναι το αρχ..ι.

Ο χρήστης 888888 έγραψε:

είπα να δω λίγο ειδήσεις από Ελλάδα...
Εδώ πάνω δε βλέπω τηλεόραση, δυστυχώς, γιατί δεν έχω...
Είδα λίγο το megatv. Καλά, τί συμβαίνει στην Ελλάδα? Πολύ μεγάλο τμήμα του δελτίου αφορά το οικονομικό πρόβλημα. Τόσο σημαντικό έγινε τελικά?

Ναι.
Θα ειναι δε, τοσο σημαντικο που θα αξιζει μισο δελτιο ειδησεων και παραπανω, το να κλ@σει στραβα μια αρκουδα στη Βαλια Καλντα αρκει να βλαφτει τη κυβερνηση....

Το επιτόκιο της ΕΚΤ θα πέσει κατά 50 μονάδες βάσης...αλλά μόλις σήμερα όλες οι ελληνικές τράπεζες αύξησαν το spread των ανοιχτών αλληλόχρεων λογαριασμών κατά 0,7-1.25% εξανεμίζοντας έτσι την όποια μελλοντική μείωση των επιτοκίων της ΕΚΤ

Πες μου οτι και ο πονοψυχος Βγενοπουλος εκανε το ιδιο, πες μου...

είναι σίγουρο ότι πολλές μικρές επιχειρήσεις θα κλείσουν ενώ όσες παραμείνουν θα περικόψουν το προσωπικό τους...το ότι το Σεπτέμβρη δεν έπεσαν πολύ τα υπόλοιπα δε σημαίνει ότι αυξήθηκαν...οι τράπεζες δε δίνουν επιπλέον δανεισμό ενώ αυξάνουν τα επιτόκια γεγονός που λόγω και του μειωμένου τζίρου θα δώσει το τελειωτικό χτύπημα...οι πωλήσεις ενδυμάτων-υποδημάτων έχουν μειωθεί 30% σε σχέση με πέρυσι το πρώτο 20ήμερο του Οκτωβρίου...είναι νωρίς ακόμα!

Καθε χρονο η ιδια δουλεια.Μειον 30% οι τζιροι σχε σχεση με το αντιστοιχο περυσι.Και να τα λουκετα, και να οι κλαυθμοι και οι οδυρμοι απο τους 'μικρομεσαιους'.
Καθε χρονο.
Με υφεση ή χωρις.
Με ολες τις κυβερνησεις.
Με Βορια ή με Νοτια.
Οι μικρομεσαιοι εκει, το βιολι τους.

Οι ναύλοι με τους οποίους ναυλώνονται τα πλοία των Ελλήνων εφοπλιστών έχουν πέσει στο 1/10 της τιμής του Ιουνίου και η ναυτιλία το πρώτο 8μηνο εισέφερε στην ελληνική οικονομία άνω των 13δις Ευρώ...του χρόνου;

Τιιιι??Λες να χασουμε τη...Δημητρουλα και τη Ρομιλντα??
Ζητω η οικονομικη κριση

Ο τουρισμός του χρόνου;

Καιρος δεν ειναι η μπαραγκα με τα τσιμεντολιθα και τα Ελλενιτ που ονομαστηκε αυταρεσκα απο τον επιδοτουμενο για αυτο Ιδιοκτητη της ROOMS TO LET, και το καθε ' MISERABLE ΗΟΤΕL&RESORT' να ριξουν τις τιμες τους εκει που τους αξιζει και να σεβαστουν επιτελους και τον Ελληνα πελατη??

Σε καθε περιπτωση παντως εγω δεν ανησυχω...
Και ξερεις γιατι??
Γιατι θα ερθει ο Γιωργακης, ο Χρυσοχοϊδης, ο Χριστοδουλακης, η Ξενογιαννακοπουλου και Σπανοβαγγελοδημητρονικολοπουλος (ή Γυλος) να σωσουν την Ελλαδα...

Ζητω το Εθνος

Aς μιλήσουμε λοιπόν με στοιχεία....άλλο το τι έλεγε το Mega πριν ένα χρόνο που ήταν κατάπτυστοι και σε μεγάλο βαθμό συνεχίζουν να είναι και άλλο τι συμβαίνει τώρα...οι δεκάδες χιλιάδες απολύσεις από εταιρείες στο εξωτερικό και η απόλυση 1400 εργαζομένων στο Λαναρά δεν σας λένε τπτ;Η Ideal Standard και η Siemens απέλυσαν επιπλέον 600 εργαζομένους τους στην Ελλάδα κλείνοντας εργοστάσια...δε νομίζετε ότι έρχονται απολύσεις στον κλάδο των δομικών υλικών με την κάμψη της οικοδομής;Τιτάν,Ηρακλής,Σέλμαν,βιομηχανίες χρωμάτων,συγκολλητικών υλικών,πλακιδίων,οι βιομηχανίες αλουμινίου(Αλουμύλ,Τζιρακιάν κτλ) και πάει λέγοντας...
Οι λιανικές πωλήσεις μειώθηκαν τον Αύγουστο κατά 4.1% σε όγκο και κατά 0.9% σε αξία(παρά τον υψηλό πληθωρισμό) έναντι αύξησης 3.8% και 7.8% πέρυσι αντίστοιχα...
Όσον αφορά τους Έλληνες εφοπλιστές σαφώς δεν εννοούμε το πάρεργο της ακτοπλοϊας αλλά την ελληνική ποντοπόρο ναυτιλία που είναι η μεγαλύτερη στον κόσμο μεταφέροντας πετρέλαιο,σιτηρά,βαμβάκι,πορτοκάλια,μπανάνες,χάλυβα,ηλεκτρικές συσκευές,αυτοκίνητα σε όλον τον κόσμοδηλ. το μεγαλύτερο μέρος του διαθνούς εμπορίου από το οποίο και εξαρτάται...
Τέλος φέτος θα πληρώσουμε 800εκ Ευρώ περισσότερα για την εξυπηρέτηση του δημοσίου χρέους ενώ το spread των 10ετών ελληνικών ομολόγων έναντι των γερμανικών έφτασε σε επίπεδα ρεκόρ:150 μονάδες βάσης!!!Που σημαίνει ότι πληρώνουμε όλο και περισσότερους τόκους και άρα θα πληρώσουμε περισσότερους φόρους εντείνοντας την ύφεση...αν αυτά δε σας φαίνονται αληθινά,δικαίωμά σας...
Θέλουμε αλλαγή νοοτροπίας γιατί χανόμαστε...η επιβράδυνση της ελληνικής οικονομίας ήταν αναμενόμενη ανεξάρτητα της διεθνούς οικονομικής κρίσης...δεν είναι δυνατόν να αναπτυσσόμαστε με δανεικά(και δη από το εξωτερικό με εμπορικό έλειμμα ρεκόρ) τόσο ως πολιτεία όσο και ως επιχειρήσεις και καταναλωτές...

Βιος και πολιτεια ο Βγενο,αλλα αυτο δεν αλλαζει το γεγονος οτι μιλησε πολυ σωστα και οτι η Marfin δεν θα παρει ουτε ενα ευρω απο το δημοσιο.

Ο χρήστης Tiger έγραψε:
Βιος και πολιτεια ο Βγενο,αλλα αυτο δεν αλλαζει το γεγονος οτι μιλησε πολυ σωστα και οτι η Marfin δεν θα παρει ουτε ενα ευρω απο το δημοσιο.

Η Τράπεζα προφανώς και δεν θα πάρει. Οι υπόλοιπες επιχειρήσεις του Ομίλου πως είσαι βέβαιος ότι δεν θα πάρουν ή δεν έχουν ήδη πάρει?

Ο χρήστης klong έγραψε:
Μάλιστα!
Αν κατάλαβα καλά πάμε με την λογική '.. κάπου θα έκλεψε ή θα λάδωσε για να έφτασε εκεί που είναι, όπως όλοι οι υπόλοιποι ...'
Βρε αποδείξεις έχετε;

Σε ό,τι με αφορά κατάλαβες ΘΑΥΜΑΣΙΑ
Και αν μπορούσα να του ρίξω 100 χρόνια φυλακή θα το έκανα ενώ βούρτσιζα τα δόντια μου, χωρίς να χρειαστεί να δω ούτε 1 ένδειξη (όχι απόδειξη) και μετά θα έπεφτα για νανάκια χωρίς καμία τύψη.
Τα παραπάνω (αποδείξεις, στοιχεία κλπ) τα χρειάζεται το κράτος για να λειτουργήσει ομαλά και όχι ο koutsan

Εϊναι σαν την κρατική εκπαίδευση ένα πράγμα : το κράτος οφείλει να μας πει δια της επισήμου οδού ότι είμαστε ένα σπουδαίο έθνος με κοινούς και σπουδαίους προγόνους, τέλεια γλώσσα και τρανό πολιτισμό για να πείσει τους εκάστοτε ηλίθιους ότι είναι κάτι σημαντικό κι αυτοί για να δουλεύουν χαρούμενοι για την επιβίωση και τη διαιώνιση του κράτους...
Εγώ δεν χρειάζομαι τέτοιες βλακείες για να 'υπάρξω': και το βέβαιο είναι ότι και οι 2 (το κράτος κι εγώ δηλ.) κάνουμε καλά τη δουλειά μας...

Μάλλον δεν μας αγγίζει όλους η κρίση, μερικοί όπως αυτός ο ηλίθιος συνεχίζουν απτόητοι.....

Ο χρήστης klong έγραψε:

Οποιος έχει αποδείξεις ας τις καταθέσει και εγώ πρώτος τον λίθο βαλέτω

βαλετω = προστακτικη γ' ενικου προσωπου
για το α' προσωπο δυστυχως δεν εχουμε προστακτικη

Ο χρήστης PuntoLord έγραψε:
Μάλλον δεν μας αγγίζει όλους η κρίση, μερικοί όπως αυτός ο ηλίθιος συνεχίζουν απτόητοι.....

ηλιθιος γιατι?

επειδη με τα λεφτα ΤΟΥ εκανε αυτο που ηθελε?

Ο χρήστης kouk έγραψε:

Βιος και πολιτεια ο Βγενο,αλλα αυτο δεν αλλαζει το γεγονος οτι μιλησε πολυ σωστα και οτι η Marfin δεν θα παρει ουτε ενα ευρω απο το δημοσιο.

Η Τράπεζα προφανώς και δεν θα πάρει. Οι υπόλοιπες επιχειρήσεις του Ομίλου πως είσαι βέβαιος ότι δεν θα πάρουν ή δεν έχουν ήδη πάρει?

Ποιες αλλες; τα goody's η vivartia, ή ο μπαρμπαστάθης έχεις ψάξει ποτέ τα ψώνια σου όταν πας στο super market να δεις από ποιά εταιρεία προέρχονται; Λες να παίρνουν και επιχορηγήσεις αυτές οι εταιρείες; Για ψάξε τώρα και λίγο κάτι ... άλλες εταιρείες που τις επιχορηγεί συνεχώς το Δημόσιο προκειμένου να μην κλείσουν!
Έλα τώρα μεγάλε! ο Βγενό έχει δημιουργήσει αντιπάθειες παντού γιατί χάλασε την σούπα γι'αυτό πλέον δεν τον 'παίζουν' ούτε στα κανάλια ούτε στα υπόλοιπα ΜΜΕ εκτός ελαχίστων εξαιρέσεων. Τα είχαν ρυθμίσει καλά έως τώρα τα 'τζάκια' και ήρθε ο 'άλλος' να τους χαλάσει το κατεστημένο!!!
Συμφέροντα χτύπησε και χτυπάει γι' αυτό και τον έχουν στην μπούκα.
Το 'λάθος' του ήταν που νόμισε ότι η Ελληνική αγορά είναι ελεύθερη για τον καθένα επιχειρηματία
Εδώ ένα μαγαζάκι πας να ανοίξεις στην γειτονιά και σου την πέφτουν από παντού τα λαμόγια ... αυτή η χώρα δεν έπρεπε να λέγεται Ελλάδα, 'λαμογοland' έπρεπε να λέγεται ...

Πλανάσαι πλάνην οικτράν αν νομίζεις ότι στις επιχειρήσεις υπάρχουν άγιοι σαν αυτούς που περιγράφεις.
Αλλά...δυστυχώς ή ευτυχώς...δεν μπορώ να σου δώσω παραδείγματα.

Οπότε συνέχισε να πιστεύεις ότι ο Βγενόπουλος (και ο όποιος άλλος επιχειρηματίας) είναι συγχώνευση του Δον Κιχώτη και του Ρομπέν των Δασών.

Ο χρήστης skye έγραψε:

Οποιος έχει αποδείξεις ας τις καταθέσει και εγώ πρώτος τον λίθο βαλέτω

βαλετω = προστακτικη γ' ενικου προσωπου
για το α' προσωπο δυστυχως δεν εχουμε προστακτικη

Το διόρθωσα

Ο χρήστης klong έγραψε:

Εδώ ένα μαγαζάκι πας να ανοίξεις στην γειτονιά και σου την πέφτουν από παντού τα λαμόγια ... αυτή η χώρα δεν έπρεπε να λέγεται Ελλάδα, 'λαμογοland' έπρεπε να λέγεται ...

Για οσους εχουν την ψευδαισθηση οτι η απληστια δεν ειναι εγγενες χαρακτηριστικο του χρηματοπιστωτικου συστηματος (Το αρθρο ειναι απο τη Ναυτεμπορικη 30/10/2008.)

H ιστορία έχει εν συντομία ως εξής. Με δεδομένο το αρνητικό κλίμα της προηγούμενης βδομάδας στα χρηματιστήρια, τα αμερικανικά hedge funds των αμετανόητων Golden Boys της Νέας Υόρκης, επιχείρησαν να βγάλουν μερικά εύκολα δισεκατομμύρια πάνω στην πλάτη της πραγματικής οικονομίας και συγκεκριμένα της Volkswagen
Σα να μην άλλαξε δηλαδή τίποτε, παρά τη μεγαλύτερη κρίση που βιώνει τόσους μήνες τώρα η παγκόσμια οικονομία. Τα hedge funds της Νέας Υόρκης λοιπόν, αποφάσισαν να παίξουν short τη μετοχή της Volkswagen για πολλούς λόγους, αλλά κυρίως για να βγάλουν μερικά εύκολα δισεκατομμύρια και ίσως για να βάλουν στη θέση τους και τους Ευρωπαίους που ζητούν αλλαγές στο διεθνές χρηματοπιστωτικό σύστημα. Τι καλύτερο λοιπόν από το γονατίσουν τη Volkswagen το καύχημα της ευρωπαϊκής βιομηχανίας αυτοκινήτων;
Την «έπαιξαν» λοιπόν short, αλλά πολύ «χοντρά», γι' αυτό και χρειάστηκε να μαζευτούν αρκετοί νεοϋορκέζικοι οίκοι. Δύο πράγματα όμως τους πήγαν στραβά. Πρώτον άλλαξε λίγο η εικόνα της παγκόσμιας αγοράς προς το καλύτερο. Κατά δεύτερο και σπουδαιότερο λόγο, η Porsche αποφάσισε το Σαββατοκύριακο να ασκήσει το δικαίωμα της να αγοράσει ένα μεγάλο πακέτο μετοχών της πρώτης, επιπλέον του 40% που κατείχε ήδη.
Ετσι τη Δευτέρα το πρωί, το 74% της Volkswagen ανήκε στην Porsche, ενώ ακόμα 20% κατείχε το Ομόσπονδο κράτος της Κάτω Σαξονίας. Προφανώς κανείς από τους δύο αυτούς μετόχους, δεν ήταν διατεθειμένος να εξυπηρετήσει τα Golden Boys και να τους πουλήσει μετοχές, για να κλείσουν τις θέσεις short.
Ετσι η μετοχή... τετραπλασιάστηκε σε δύο ημέρες αγγίζοντας τα... 1.000 ευρώ και οι Νεοϋορκέζοι έψαχναν μετοχές για να κλείσουν τις θέσεις short, όσο όσο. Τελικά έφυγαν από τη Φραγκφούρτη με ζημιές 30 δισ. δολάρια! Το συμπέρασμα είναι ότι σχεδόν τίποτε δεν έχει αλλάξει στον αμερικανικό τρόπο σκέψης, για το διεθνές χρηματοπιστωτικό σύστημα.

Ο χρήστης kouk έγραψε:
Πλανάσαι πλάνην οικτράν αν νομίζεις ότι στις επιχειρήσεις υπάρχουν άγιοι σαν αυτούς που περιγράφεις.
Αλλά...δυστυχώς ή ευτυχώς...δεν μπορώ να σου δώσω παραδείγματα.

Οπότε συνέχισε να πιστεύεις ότι ο Βγενόπουλος (και ο όποιος άλλος επιχειρηματίας) είναι συγχώνευση του Δον Κιχώτη και του Ρομπέν των Δασών.

Δεν πιστεύω ότι είναι άγιος.
Απλώς πιστεύω στην αρχή που ακολουθεί και το νομικό σύστημα της χώρας μας (και όχι μόνο) που λέει ότι 'ο κάθε άνθρωπος είναι αθώος μέχρι αποδείξεως του αντιθέτου' (τεκμήριο της αθωότητας λέγεται αν δεν κάνω λάθος).
Αλλά αυτό από ότι φαίνεται το έχουμε τροποποιήσει λίγο σε αυτή την χώρα και ισχύει το 'οι δικοί μας είναι όλοι αθώοι και οι άλλοι όλοι ένοχοι...' αυτό πως λέγεται άραγε 'τεκμήριο της κουμπαριάς' μήπως.
Όπως είπα και πρίν αν αποδειχθεί ότι είναι ένοχος i put the stone first ...
Από εκεί και πέρα η δική μου άποψη, αν σε ενδιαφέρει, είναι εναντίον του καπιταλιστικού συστήματος και ειδικά του φιλελεύθερου.
Εγώ προτιμώ το Σκανδιναυικό μοντέλο που λέει ελεύθερη αγορά; ναι, αλλά υπό μερικό έλεγχο για να μην γίνονται μαλ..ιες εις βάρος του πολίτη.
Κακά τα ψέματα, το κράτος το εκλέγεις τον επιχειρηματία όχι και θες και ένα κράτος να τους βάζει λίγο χαλινάρι που και που (βλέπε αυξήσεις προιόντων, πετρέλαιο, καρτέλ, πιστωτική κρίση κ.λ.π.) εδώ βέβαια είναι δύσκολο να παίξει αυτό γιατί΄, όπως είπα και πριν, πολλοι 'κουμπάροι' βρε παιδί μου πολλοί 'κουμπαροι' .....

Ο χρήστης spiros έγραψε:

Μάλλον δεν μας αγγίζει όλους η κρίση, μερικοί όπως αυτός ο ηλίθιος συνεχίζουν απτόητοι.....

ηλιθιος γιατι?

επειδη με τα λεφτα ΤΟΥ εκανε αυτο που ηθελε?

Τι να πω τώρα, εάν δεν νομίζεις ηλιθιότητα - όσα λεφτά κι αν έχεις - το να παίζεις σε Καζίνο 700.000.000 € τότε μάλλον δεν κοιτάζουμε τα πράγματα από την ίδια οπτική γωνία .....το λιγότερο

ΥΓ: Σόρρυ για το off topic

Ο χρήστης klong έγραψε:

Πλανάσαι πλάνην οικτράν αν νομίζεις ότι στις επιχειρήσεις υπάρχουν άγιοι σαν αυτούς που περιγράφεις.
Αλλά...δυστυχώς ή ευτυχώς...δεν μπορώ να σου δώσω παραδείγματα.

Οπότε συνέχισε να πιστεύεις ότι ο Βγενόπουλος (και ο όποιος άλλος επιχειρηματίας) είναι συγχώνευση του Δον Κιχώτη και του Ρομπέν των Δασών.

Δεν πιστεύω ότι είναι άγιος.
Απλώς πιστεύω στην αρχή που ακολουθεί και το νομικό σύστημα της χώρας μας (και όχι μόνο) που λέει ότι 'ο κάθε άνθρωπος είναι αθώος μέχρι αποδείξεως του αντιθέτου' (τεκμήριο της αθωότητας λέγεται αν δεν κάνω λάθος).
Αλλά αυτό από ότι φαίνεται το έχουμε τροποποιήσει λίγο σε αυτή την χώρα και ισχύει το 'οι δικοί μας είναι όλοι αθώοι και οι άλλοι όλοι ένοχοι...' αυτό πως λέγεται άραγε 'τεκμήριο της κουμπαριάς' μήπως.
Όπως είπα και πρίν αν αποδειχθεί ότι είναι ένοχος i put the stone first ...

Με εδώ δεν μιλάμε για απόδειξη ενοχής. Μόνο για το επιχειρείν. Που ΔΕΝ γίνεται χωρίς 'στενές επαφές' με τις Κρατικές Προμήθειες, αν κάποιος έχει μεγάλους στόχους ή πολλά κεφάλαια να εξυπηρετήσει.

Ο χρήστης PuntoLord έγραψε:

Μάλλον δεν μας αγγίζει όλους η κρίση, μερικοί όπως αυτός ο ηλίθιος συνεχίζουν απτόητοι.....

ηλιθιος γιατι?

επειδη με τα λεφτα ΤΟΥ εκανε αυτο που ηθελε?

Τι να πω τώρα, εάν δεν νομίζεις ηλιθιότητα - όσα λεφτά κι αν έχεις - το να παίζεις σε Καζίνο 700.000.000 € τότε μάλλον δεν κοιτάζουμε τα πράγματα από την ίδια οπτική γωνία .....το λιγότερο

ΥΓ: Σόρρυ για το off topic

Εγω λεω οτι ο πατριωτης εχει αρρωστια. Εθισμο στον Τζογο.
Οπως ειναι εθισμος στο ποτο, ναρκωτικα κτλ κτλ...

Νικος

Ο Βγενόπουλος έχει πατήσει πολλούς κάλους. Του πρόσαψαν πολλά (μαφιόζος, απατεώνας, μόνο αδελφή δεν τον είπαν). Όμως δεν βρήκαν ούτε ένα χαρτί να μοστράρουν για τις βρωμιές του. Ενώ για τους άλλους υπάρχουν παρατυπίες και παρανομίες με ουρά (από την εποχή του ΠΑΣΟΚ και ύστερα φυσικά), για τις οποίες δεν τιμωρήθηκε κανείς.
Έχουμε και λέμε λοιπόν:

• οι ίδιοι που έκαναν τις γκάφες με τους κουμπάρους, τον Εφραίμ κλπ φέρθηκαν με τεράστια προσοχή και επαγγελματισμό στην περίπτωση του Βγενόπουλου.
• οι ίδιοι που βρήκαν χαρτόκουτες με τεκμήρια παρατυπιών και παρανομιών για άλλες περιπτώσεις ρεμούλας, δεν βρήκαν τίποτα χειροπιαστό για τον Βγενόπουλο.
  Κάτι δεν κολλάει, όχι;

Θεωρώ ότι ο Βγενόπουλος ΠΙΘΑΝΟΤΑΤΑ έχει λαδώσει κάποιους με διάφορους τρόπους - είναι τρελό να πας μόνος άοπλος για φαΐ στο χωριό των καννίβαλων. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι θα βγάλουμε το μένος μας κατά ενός ικανού επιχειρηματία, όταν γύρω από το δημόσιο χρήμα έχουν στήσει καταυλισμούς για δεκαετίες τα ίδια διαπλεκόμενα λαμόγια, χωρίς να τα ενοχλεί κανείς.
Η αλήθεια είναι ότι ο Βγενόπουλος έχει επιτύχει εκπληκτικές (για τα ελληνικά μέτρα) επιχειρηματικές κινήσεις και συνεργασίες. Έχει φέρει ζεστό χρήμα από το εξωτερικό (Άραβες) και μ' αυτό κάνει πράματα και θάματα. Να δείτε τώρα που θα έχει μαζέψει ένα κάρο μετοχές εισηγμένων και που μεθαύριο θα τον κατηγορούν γιατί θα ΤΟΛΜΗΣΕΙ να παρουσιαστεί ως μεγαλομέτοχος (ή εκπρόσωπος μεγαλομετόχων) σε ΔΣ 'ευαίσθητων' ΑΕ. ΚαραLOL δηλαδή.

**Η Αμερικανική οικονομία συρρικνώθηκε κατά 0.3% **στο τρίτο τρίμηνο του έτους σε σχέση με πέρυσι...πάντως λιγότερο από το 0.5% που περίμεναν οι αναλυτές...η κατανάλωση που αφορά τα 2/3 του ΑΕΠ στις ΗΠΑ μειώθηκε με τον ταχύτερο ρυθμό των τελευταίων 29 ετών αφού μειώθηκε κατά 3.1%.Είναι η μεγαλύτερη πτώση από το β' τρίμηνο του 1980 και η πρώτη φορά που συμβαίνει κάτι τέτοιο (δλδ μείωση της κατανάλωσης) από το 1991.Η κατανάλωση μη διαρκών καταναλωτικών αγαθών(όπως τρόφιμα και χαρτί) μειώθηκε με τον ταχύτερο ρυθμό από τη δεκαετία του '50.Το διαθέσιμο προσωπικό εισόδημα μειώθηκε 8.7% κατά μέσο όρο,τη μεγαλύτερη μείωση από τότε που υπάρχουν αρχεία για το εν λόγω μέγεθος,δηλαδή από το 1947.Η κατανάλωση διαρκών καταναλωτικών αγαθών όπως αυτοκίνητα και έπιπλα μειώθηκε κατά 14.1% το τρίτο τρίμηνο,τη μεγαλύτερη πτώση από το 1987.