Ο χρήστης wannabe έγραψε:

Ποσο εχουν πιασει ασχετους και σχετικους; Ποσο εμεις εχουμε μια φανταστικη ομογενεια που συγνωμη αλλα χρησιμοποιηται ελαχιστα. Δεν ηταν αυτοι που τα ειχανε ολα κανει πλακα με την κυβερνηση Κλιντον σχετικα με την ονομασια; Και μετα οι κυβερνηση της Ελλαδας αλλαξε πορεια δια νυκτος γραφοντας κανονικοτατα ολες τις προσπαθειες των Ελληνοαμερικανων πολιτικων στα παλαιοτερα των υποδηματων της; Πως μπορουμε να εχουμε Εθνικη πολιτικη οταν δεν υπαρχει σταθερη ροτα και γραμμη.

θυμάσαι βέβαια οτι έριξε την κυβέρνηση αυτό το θέμα. αν υπήρχε ελάχιστη δικαιοσύνη στην Ελλαδα ο σκ@τοΜητσοτάκης θα σάπιζε στη φυλακή μαζί με τους ισάξιους του της Χούντας.

συμφωνώ απόλυτα με το θέμα που θίγεις για σταθερή γραμμή, και αυτό προσπαθώ να καταλάβω και με την ερώτηση μου περί Βασιλάκη προηγουμένως. έχει πλέον η Ελλάδα σταθερή γραμμή ή εκφυλίστικε και εκεί σε πολιτική προσώπων?

Πολιτικοι κανουν γκαφες, πολλες φορες ειναι ανικανοι. Εαν δεν εχουν μια ομαδα ανθρωπων να τους βοηθα και να τους κανει γνωστα ολα τα επιχειρηματα και τους πιθανες επιπτωσεις τους δεν ειναι δυνατο να ειναι σωστοι καθε φορα. Η ιστορια τους κρινει και κατακρινει. Αν θεωρηθει εγληματικη ενεργεια με την δικαστικη εννοια ισως να ειναι κολασιμη. Τι πιο πολλες φορες δεν πιστευω οτι ειναι ποινικα κολασιμη ενεργεια. Αλλοιως θα κρεμαγαμε τους μισους πολιτικους μας. (ξερω ξερω πολλες φορες αισθανομαστε οτι ισως να το αξιζουν )

Η πολιτικη πρεπει να εχει αξονες βασικους που δεν αλλαζουν ποτε και μετα μικροτερους που ισως να επιδεχονται καποια αλλαγη. Δεν εχουν σχεση με το πολιτκο κοστος και την επιτυχια μιας κυβερνησης η ενος κομματος. Πολλες φορες νομιζω οτι το πολιτικο κοστος οδηγει την εθνικη πολιτκη και κοστιζει περιτρανα για δεκαετιες στην χωρα. Και το χειροτερο δεν επιδιορθωνεται.

Νικος

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEn ... gDtrID=244' target='_blank

Η πλέον πιεστική απόπειρα να κλείσει το ζήτημα της ονομασίας της ΠΓΔΜ αναμένεται να επιχειρηθεί στο περιθώριο των εργασιών της 63ης Γενικής Συνέλευσης του ΟΗΕ, η οποία συγκεντρώνει στη Νέα Υόρκη Ντόρα Μπακογιάννη, Αντόνιο Μιλόσοσκι και Μπράνκο Τσερβένκοφσκι, Μάθιου Νίμιτς και Κοντολίζα Ράις...

Η υπουργός Εξωτερικών βρίσκεται στη Νέα Υόρκη από το Σάββατο για τις εργασίες της 63ης Γενικής Συνέλευσης των Ηνωμένων Εθνών, που αρχίζουν επισήμως την Τρίτη. Στη Νέα Υόρκη θα βρίσκεται από τη Δευτέρα και ο ομόλογός της Αντόνιο Μιλόσοσκι για να συνοδεύσει τον πρόεδρο της ΠΓΔΜ Μπράνκο Τσερβένκοφσκι.

Σύμφωνα με συγκλίνουσες πληροφορίες του Βήματος της Κυριακής, οι εξελίξεις στο ζήτημα της ονομασίας αναμένονται καταιγιστικές, καθώς στο περιθώριο των εργασιών της Γενικής Συνέλευσης αναμένεται ότι θα επιχειρηθεί η πλέον πιεστική απόπειρα για να κλείσει το ζήτημα της ονομασίας.

Στο πλαίσιο της συνεχιζόμενης διαδικασίας διαπραγματεύσεων υπό την αιγίδα του ΟΗΕ, η Ντόρα Μπακογιάννη ενδέχεται να συναντηθεί στη Νέα Υόρκη με τον προσωπικό απεσταλμένο του Γενικού Γραμματέα για το ζήτημα της οριστικής ονομασίας της ΠΓΔΜ, Μάθιου Νίμιτς.

Νέα συνάντηση πιθανώς θα έχει και με τον ομόλογό της Αντόνιο Μιλόσοσκι, με τον οποίο φέρονται να επανέλαβαν τις πάγιες θέσεις των κυβερνήσεων Ελλάδας και ΠΓΔΜ, κατά τη συνάντηση που είχαν την Παρασκευή στη γαλική πρωτεύουσα. Η συζήτηση διεξήχθη σε καλό κλίμα, και οι δύο πλευρές μίλησαν για πιθανή συνάντηση την επόμενη εβδομάδα στη Νέα Υόρκη.

Δεν αποκλείεται, επίσης, να υπάρξει συνάντηση της Ντόρας Μπακογιάννη με τον πρόεδρο της ΠΓΔΜ Μπράνκο Τσερβένκοφσκι, ο οποίος βρίσκεται στην έδρα των Ηνωμένων Εθνών από το Σάββατο και θα παραμείνει έως τις 25 Σεπτεμβρίου.

Το Βήμα αναφέρει ότι στη Νέα Υόρκη ο Μάθιου Νίμιτς και η Αμερικανίδα υπουργός Εξωτερικών Κοντολίζα Ράις προβλέπεται ότι θα κινηθούν συντονισμένα. Είναι πολύ πιθανό η Κοντολίζα Ράις (ή κάποιος στενός συνεργάτης της όπως ο Ντάνιελ Φριντ) να επιδιώξει κοινή συνάντηση με την Ντόρα Μπακογιάννη και τον Αντόνιο Μιλόσοσκι.

Η Αθήνα φοβάται ότι ο κ. Νίμιτς ενδέχεται να καταθέσει την τελική του πρόταση ελαφρώς παραλλαγμένη σε σχέση με αυτή που επέδωσε στους διαπραγματευτές των δύο χωρών την περασμένη εβδομάδα. Ενδέχεται δε ο κ. Νίμιτς να επιχειρήσει να «σπάσει» στα δύο το πακέτο που πρότεινε στη Νέα Υόρκη ώστε να υπάρξουν δύο «υποπακέτα»: το πρώτο θα αφορά το όνομα και το δεύτερο το ζήτημα της «μακεδονικής εθνότητας και γλώσσας».

Έμπειροι διπλωμάτες δεν αποκλείουν, μάλιστα, σε αυτή την περίπτωση η Αθήνα να βρεθεί ενώπιον δύο κινδύνων. Πρώτον, η πρόταση για την ονομασία να αφορά τη χρήση της μόνο στις διμερείς σχέσεις Σκοπίων-Ελλάδος. Δεύτερον, σε περίπτωση που η ελληνική πλευρά δεν αποδεχθεί την τελική πρόταση Νίμιτς, ο ειδικός διαμεσολαβητής να καταθέσει την εντολή του.

Σε αυτή την περίπτωση, σημειώνουν οι ίδιες πηγές, η υπόθεση θα παραπεμφθεί στο Συμβούλιο Ασφαλείας, όπου η Αθήνα δύσκολα θα μπορούσε να αποτρέψει την αναγνώριση των Σκοπίων ως «Δημοκρατίας της Μακεδονίας».

• Το Σάββατο, 27 Σεπτεμβρίου η Ντόρα Μπακογιάννη θα έχει συνάντηση και με το Γενικό Γραμματέα των Ηνωμένων Εθνών Μπαν Γκι-μουν, με τον οποίο θα έχει την ευκαιρία να συζητήσει τις τελευταίες εξελίξεις στο Κυπριακό, το ζήτημα της ονομασίας της ΠΓΔΜ, τα Δυτικά Βαλκάνια και τον Καύκασο.

Πάγια αδιάλλακτος ο Γκρούεφσκι

Ο πρωθυπουργός της ΠΓΔΜ Νίκολα Γκρούεφσκι δήλωσε την Κυριακή ότι δεν υπάρχει καμία αλλαγή στη θέση της χώρας του. «Η θέση μας είναι σαφής και καλά γνωστή» είπε, προσθέτοντας ότι για το λόγο αυτό δεν υπήρχε νόημα για συνάντησή του με τον Μπράνκο Τσερβένκοφσκι πριν την αναχώρηση του τελευταίου για τη Νέα Υόρκη.

«Η κυβέρνηση έχει οικοδομημένη θέση σχετικά με τι το θέλει από τις διαπραγματεύσεις αυτές, ανεξαρτήτως τι έχει να προτείνει κάποιος. Έχουμε οικοδομημένη θέση και οι παρατηρήσεις μας κινούνται στην κατεύθυνση προσαρμογής των προτάσεων, στη θέση μας», ανέφερε, απαντώντας σε ερώτηση σχετικά με τις τελευταίες αναθεωρημένες ιδέες του μεσολαβητή του ΟΗΕ Μάθιου Νίμιτς.

«Στη Νέα Υόρκη βρίσκονται η υπουργός Εξωτερικών των ΗΠΑ Κοντολίζα Ράις, ο βοηθός της Ντάνιελ Φριντ, εκπρόσωποι της Ελλάδας και όλοι όσοι έχουν κάποια επιρροή στην κατεύθυνση εξεύρεσης λύσης στο πρόβλημα της ονομασίας. Είμαστε σε αναμονή σχετικά με τις συζητήσεις που θα έχει ο Τσερβένκοφσκι και ίσως αυτός καταλήξει και προτείνει λύση για το πρόβλημα του ονόματος και για άλλα ζητήματα που συνδέονται με αυτό» συνέχισε ο Γκρούεφσκι.

Τέλος αναφορικά με τα ενδεχόμενο να αναγνωρίσει η ΠΓΔΜ την ανεξαρτησία του Κοσόβου, ο Γκρούεφσκι σημείωσε ότι η κυβέρνηση του παρακολουθεί προσεκτικά την όλη διαδικασία και την προσεγγίζει με βάση τα κρατικά συμφέροντα της χώρας.

Στις επαφές στη Νέα Υόρκη η αμερικανική πλευρά ίσως διασυνδέσει μια λύση στο θέμα της ονομασίας με την αναγνώριση του Κοσσυφοπεδίου. Πληροφορίες των τελευταίων ημερών από τα Σκόπια αναφέρουν ότι η κυβέρνηση Γκρούεφσκι δεν αποκλείεται να το πράξει ως ένδειξη καλής θέλησης έναντι των ΗΠΑ. Για την Ελλάδα όμως η απάντηση στο συγκεκριμένο αμερικανικό αίτημα θα είναι πολύ δύσκολη.

«Είμαστε σε επικοινωνία με όλους τους εταίρους μας από την ΕΕ και το ΝΑΤΟ. Αν προκύψει κάποια εξέλιξη θα την ανακοινώσω δημόσια. Για την ώρα δεν υπάρχουν εξελίξεις» δηλώνει προς το παρόν ο Νίκολα Γκρούεφσκι, αναφερόμενος στο ενδεχόμενο αναγνώρισης της ανεξαρτησίας του Κοσόβου από την ΠΓΔΜ.

Δημοκρατία δεν έχουμε;
Αν θέλει η πλειοψηφία του ΟΗΕ να τους λέει Μακεδονία , χάρισμα τους.
Βαρέθηκα.

Ο χρήστης mousatos έγραψε:
Δημοκρατία δεν έχουμε;
Αν θέλει η πλειοψηφία του ΟΗΕ να τους λέει Μακεδονία , χάρισμα τους.
Βαρέθηκα.

ποιός ΟΗΕ ?
ΟΗΕ = ΗΠΑ/ΑΓΓΛΙΑ

o επικεφαλής στη κούρσα του Μαραθωνίου πάντα θέλει να τελείωσει εκεί ο αγώνας.
αυτό δεν σημαίνει οτι θα τελείωσει κιόλας, αλλά όσο περισσότερο το θέλει τόσο πιο αβέβαιος είναι για τις δυνάμεις του...
το είπα και το ξαναλέω, σε ΚΑΜΜΙΑ περίπτωση δεν πρέπει να κλείσει το θέμα πριν απο την απόρριψη απο ΕΕ.
πρέπει να περάσουμε στην επίθεση!
o Νίμιτς μπορεί να καταθέσει την εντολή χθες. με τέτοιες προτάσεις θα καταγγέλαμε την διαδικασία ούτως ή αλλως , ας πάρει το blame
με την Αμερική σφαλιαρισμένη απο επεισόδιο Γεωργίας και -700billion$ ας φέρουν τα Σκόπια το παιχνίδι τους σε ανοιχτό γήπεδο να δούμε πόσο μετράνε (κράτος και κρατίδιο μαζί)

Με την ξεπουλημένη Μπακογιάννη, ας κάνει ο Καραμανλής ότι μπορεί(στο κάτω-κάτω, ΑΥΤΟΣ είναι ο πρωθυπουργός και αποφασίζει τελικώς, μην τρελαθούμε κιόλας).

Εγώ δεν βαρέθηκα, Δημοκρατία δεν έχουμε(αλλά και που 'έχουμε', η αρνησηκυρία είναι ΔΙΚΑΙΩΜΑ μας μέσα στα πλαίσια αυτής - τελεία και παύλα) και δεν πάει να πιέζει ΟΛΟ το Σύμπαν, αν εμείς επιμείνουμε, ΠΟΤΕ δεν θα περάσει το δικό τους και ΤΟ ΞΕΡΟΥΝ. Όποιος δεν έχει διάθεση να ασχοληθεί, ας μην ασχοληθεί και ας αφήσει άλλους που ενδιαφέρονται.

Σκατά έχουν κερδίσει οι Σκοπιανοί, ένα ΜΗΔΕΝ. Δεν παραχωρείς το όνομά μέρους της ύπαρξής σου, δεν πάει να αυτοπυρποληθούνε όλοι τους έξω από τον ΟΗΕ, από ΕΜΑΣ περιμένουν την παραχώρηση, ούτε από τον Νίμιτς(τον ποιόν; ) όυτε απ΄' την σκυλολίζα και εκείς μαμπουΊνους. Τέτοια **ηττοπάθεια **στην Βόρεια Ελλάδα, ήμαρτον πια. Μείναμε πολύ καιρό με λαλ@κες σαν τον Ψωμιάδη και τον Παπαγεωργόπουλο και όλα τα λαμόγια από εδώ πάνω, δεν παίρνουμε καμιά πρωτοβουλία και εμείς και ρίχνουμε στην Αθήνα ΚΑΙ ΜΟΝΟ όλες τις αμαρτίες μας.

ερώτηση : 'Τί εθνικότητος ήταν ο Μέγας Αλέξανδρος;'
απάντηση:
δείτε το βίντεο:
http://studioa-blog.blogspot.com/2008/0 ... t_164.html'
http://www.youtube.com/watch?v=ykwmS0ZUqq4' target='_blank'

Ο χρήστης Patrinos έγραψε:
ερώτηση : 'Τί εθνικότητος ήταν ο Μέγας Αλέξανδρος;'
απάντηση:
δείτε το βίντεο:
http://studioa-blog.blogspot.com/2008/0 ... t_164.html' target='_blank'
http://www.youtube.com/watch?v=ykwmS0ZUqq4' target='_blank' target='_blank'

Απ'οτι καταλαβα πρεπει να'ναι στην Αγγλια.Νομιζω οτι εκει εχουμε Πρεσβεια;Ας κανουν αυτο για το οποιο πληρωνονται.

Ο χρήστης DAP έγραψε:

Απ'οτι καταλαβα πρεπει να'ναι στην Αγγλια.Νομιζω οτι εκει εχουμε Πρεσβεια;Ας κανουν αυτο για το οποιο πληρωνονται.

μεγάλη ζωή?!
νομίζω την κάνουν ήδη

Ο χρήστης wannabe έγραψε:

Απ'οτι καταλαβα πρεπει να'ναι στην Αγγλια.Νομιζω οτι εκει εχουμε Πρεσβεια;Ας κανουν αυτο για το οποιο πληρωνονται.

μεγάλη ζωή?!
νομίζω την κάνουν ήδη

Έχουμε...αλλά δουλέβουν μέσα από την πρεσβεία...που είναι Ελληνικό Έδαφος.... και φαίνεται !!

Μπαίνεις μέσα και βλέπεις , χάος... καπνό από τσιγάρο... άναρχες ουρές... ακούς μπινελίκια.... δημοσίους υπαλλήλους...

Ο χρήστης DAP έγραψε:

ερώτηση : 'Τί εθνικότητος ήταν ο Μέγας Αλέξανδρος;'
απάντηση:
δείτε το βίντεο:
http://studioa-blog.blogspot.com/2008/0 ... t_164.html' target='_blank' target='_blank'
http://www.youtube.com/watch?v=ykwmS0ZUqq4' target='_blank' target='_blank' target='_blank'

Απ'οτι καταλαβα πρεπει να'ναι στην Αγγλια.Νομιζω οτι εκει εχουμε Πρεσβεια;Ας κανουν αυτο για το οποιο πληρωνονται.

Στοιχειωδως μυαλο να ειχαν οι δικοι μας, του πληρωνουν το δικηγορο για μια ενσταση και μυνηση κατα της παραγωγης για διαφυγοντα κερδη απο το τηλεπαιχνιδι και πληρωνουν τα μαλλιοκεφαλα τους. Γιατι μονο με τετοια καταλαβαινουν.

...φαντάζεσαι όμως μετά να πλήρωναν οι λομπίστες των 'αλλωνών' το δικηγόρο της παραγωγής και να έβγαζε καμιά κουλή απόφαση το βρετανικό δικαστήριο;
Κακαλί μαλλία

Τι λέτε ωρέ!!!
Συζητάτε ότι ένα βρετανικό δικαστήριο θα κληθεί να αποφανθεί για την εθνικότητα (όρος δηλ. που δεν υφίσταται καν για τον Μ. Αλέξανδρο ) του Μ. Αλεξάνδρου!!!
Είναι δηλ. κάτι που χρήζει αποδείξεως και ο δικαστής θα πειστεί προς τη 1 ή την άλλη κατεύθυνση αφού ακούσει τα επιχειρήματα (τα ποιά ? ) αμφοτέρων των πλευρών...Πιστεύετε ότι θα βγάλει απόφαση δικαστήριο που θα λέει 'Πειστήκαμε εν τέλει ότι η εθνικότητα του Μ. Αλεξάνδρου είναι ελληνική.Υπάρχει πλέον δεδικασμένο επί του θέματος.'
Θα του βγάλουμε συντόμως και διαβατήριο

Η δε πρεσβεία τι θέλετε να κάνει ? Διάβημα προς το κανάλι για να απολύσει τον 'κακό' σύμβουλο που έχει επί επιστημονικών θεμάτων!!!Βάλτε λίγο τα πράγματα στη σωστή τους διάσταση γιατί σε λίγο η πρεσβεία θα κυνηγάει τον ψιλικατζή της γειτονιάς αν στο καφενείο είπε ότι ο Μ. Αλέξανδρος είναι σκοπιανός.

Xωρις να ειμαι νομικος και χωρις να θεωρω οτι ο Μεγαλεκος εχει καποια εθνικοτητα, εδω μιλαμε για λεφτα (του στυλ 'φιλε εχασα 1 εκατομμυριο λιρες γιατι οτι και να με ρωτουσες μετα το ηξερα, απο το ποιος επαιξε αριστερο μπακ της Μπορνμουθ στο παιχνιδι κοντρα στην Τσελτεναμ το 1956, μεχρι που εχει κρυψει τα οπλα μαζικης καταστροφης ο Σανταμ ή ποσα απιδια πιανει ο σακος') που δεν κερδισε καποιος. Το επιχειρημα (επειδη βαζω στοιχημα οτι δεν ειδες το βιντεο) ηταν οτι ο Αλεκος μας γεννηθηκε στην Πελλα. Μια Πελλα εχει καμια ωρα απο το σπιτι μου και την τελευταια φορα που πηγα δεν περασα συνορα.

Και επειδη οπως λενε και τα πνευματικα τεκνα των εγγλεζων 'οταν ομιλουσι τα χρηματα, τα βοϊδοσκατα περπατουσιν' ο δικαστης θα δει λιγο πιο σοβαρα την υποθεση απο οτι υποθετεις. Και θα δυσκολευτει πολυ η παραγωγη να αποδειξει για πιο λογο στερησε το χρηματικο επαθλο απο τον εν λογω παικτη.

Ασε που η ολη ερωτηση και απαντηση αποκλειεται να ηταν τυχαια, αλλα λεμε τωρα...

Μα η Πέλλα ηταν Μακεδονική κι οχι Ελληνική...!! Δεν το γνωρίζεις αυτό ;;;

H Πέλλα δεν είναι στη Μακεδονία; :shitty:

(με πρόλαβαν)

Οχι η Πελλα ειναι στην Ελλαδα. Μακεδονια απο το καζινο Φλαμινγκο και περα

Η Ελλάδα δεν είναι από τη Λάρσα και κάτ';

(ΜΗ ΒΑΡΑΤΕεεεε)

Kάποια ενέργεια πάντως θα έπρεπε να γίνει. Ίσως με ανακοίνωση στον τύπο ή καταχώρηση στο κανάλι και γενικά με κάποιο τρόπο διευκρίνηση της κατάστασης. Ότι ο Αλέξανδρος ήταν Μακεδόνας μεν αλλά μιλούσε Ελληνικά και καμία σχέση δεν είχε με τους Σλάβους 'νεο-μακεδόνες'.

Εdit όντως η δομή της ερωροαπάντησης ότι ο Αλέξανδρος δεν είναι Έλληνας αλλά 'Μακεδόνας από την Πέλλα' είναι λίγο προκλητική.

Επίσης αυτή η εκπομπή έκανε μεγάλη ΖΗΜΙΑ. Μια τυπική prime time εκπομπή στην Αγγλία πρέπει να έχει 5-6 εκατομμύρια τηλεθεατές. Από αυτούς τουλάχιστον το 80% τώρα θα θεωρεί τον Αλέξανδρο (σλαβο)Μακεδόνα!

Ο χρήστης greo έγραψε:
Xωρις να ειμαι νομικος και χωρις να θεωρω οτι ο Μεγαλεκος εχει καποια εθνικοτητα, εδω μιλαμε για λεφτα (του στυλ 'φιλε εχασα 1 εκατομμυριο λιρες γιατι οτι και να με ρωτουσες μετα το ηξερα, απο το ποιος επαιξε αριστερο μπακ της Μπορνμουθ στο παιχνιδι κοντρα στην Τσελτεναμ το 1956, μεχρι που εχει κρυψει τα οπλα μαζικης καταστροφης ο Σανταμ ή ποσα απιδια πιανει ο σακος') που δεν κερδισε καποιος. Το επιχειρημα (επειδη βαζω στοιχημα οτι δεν ειδες το βιντεο) ηταν οτι ο Αλεκος μας γεννηθηκε στην Πελλα. Μια Πελλα εχει καμια ωρα απο το σπιτι μου και την τελευταια φορα που πηγα δεν περασα συνορα.

Και επειδη οπως λενε και τα πνευματικα τεκνα των εγγλεζων 'οταν ομιλουσι τα χρηματα, τα βοϊδοσκατα περπατουσιν' ο δικαστης θα δει λιγο πιο σοβαρα την υποθεση απο οτι υποθετεις. Και θα δυσκολευτει πολυ η παραγωγη να αποδειξει για πιο λογο στερησε το χρηματικο επαθλο απο τον εν λογω παικτη.

Ασε που η ολη ερωτηση και απαντηση αποκλειεται να ηταν τυχαια, αλλα λεμε τωρα...

Μα από τη στιγμή που δεν υφίσταται ο όρος 'εθνικότητα' όλα τα άλλα περιττεύουν...Εσύ για ποιό ζήτημα μου λες ότι θα αποφασίσει ο δικαστής ? Ποιό είναι το εριζόμενο ? Στο video ειπώθηκε ότι έχει γεννηθεί στην Πέλλα. Και μετά ότι ήταν Μακεδόνας...Αυτά...Ο δικαστής δηλ. δεν θα υπεισέλθει ποτέ στην ουσία της υπόθεσης αλλά θα κρίνει εαυτόν αναρμόδιο να αποφανθεί για την 'εθνικότητα' του Μ. Αλεξάνδρου η οποία εξ'ορισμού δεν υφίσταται...

Αν ήταν τυχαία ή όχι δεν με ενδιαφέρει καθόλου και ενδιαφέρει ακόμα λιγότερο το βρετανό δικαστή...