Ο χρήστης aserf έγραψε:
Άρα, οι τιμές 3,5 και 3,4 μπροστά και 2,2 και 2,1 πίσω είναι ιδιαίτερα καλές για άστρωτα φρένα.

Μη κοιτάς τις απόλυτες τιμές. Να κοιτάς το δεξιά/αριστερά και μάλιστα ΠΩΣ ανεβαίνει (αυτό το κοιτάει αυτός που κάνει τον έλεγχο), εκεί φαίνεται αν τα μαρκούτσια έχουν χαλάσει ή μαγκώνει η δαγκάνα.

Μόλις κάνεις λίγα χιλιόμετρα και τα στρώσεις, πήγαινε να τα μετρήσει ξανά. Ιδιαίτερα καλές δεν είναι τέτοιες διαφορές, ικανοποιητικές είναι.

@ HUNTER
Είδες τα παλιά αμορτισέρ τι καλά νούμερα έχουν 85% μπροστά και 90% πίσω (και ίδια δεξιά/αριστερά). Όμως αν κάνεις βόλτα με το αμάξι είναι βάρκα.

Ο χρήστης leonp έγραψε:
.

@ HUNTER
Είδες τα παλιά αμορτισέρ τι καλά νούμερα έχουν 85% μπροστά και 90% πίσω (και ίδια δεξιά/αριστερά). Όμως αν κάνεις βόλτα με το αμάξι είναι βάρκα.

Ρε Λεωνιδα,μιλάει παραπάνω το παιδι,για τη δυναμη πέδησης που παραγει το συστημα των φρενων του αυτοκινήτου του,η οποία δυναμη πέδησης μπορει να μετρηθει στο φρενόμετρο.
Το τι παρουσιαζει κατοπιν το αυτοκίνητο στο δρόμο,ειναι αλλουνου παπά ευαγγελιο.
Η παραπάνω αναφορα,γινεται για την δυναμη πέδησης,και μονο γι'αυτην.

Ο χρήστης HUNTER έγραψε:
Ρε Λεωνιδα,μιλάει παραπάνω το παιδι,για τη δυναμη πέδησης που παραγει το συστημα των φρενων του αυτοκινήτου του,η οποία δυναμη πέδησης μπορει να μετρηθει στο φρενόμετρο.

Ναι, το ίδιο πράγμα λέμε (αυτές τις μετρήσεις έγραψα) αλλά στην αρχή τα είχε μπερδέψει.

Για τα αμορτισέρ είναι OFF TOPIC, το έβαλα απλά για τη μέτρηση του 90%

Ο χρήστης leonp έγραψε:

Ρε Λεωνιδα,μιλάει παραπάνω το παιδι,για τη δυναμη πέδησης που παραγει το συστημα των φρενων του αυτοκινήτου του,η οποία δυναμη πέδησης μπορει να μετρηθει στο φρενόμετρο.

Ναι, το ίδιο πράγμα λέμε (αυτές τις μετρήσεις έγραψα) αλλά στην αρχή τα είχε μπερδέψει.

Για τα αμορτισέρ είναι OFF TOPIC, το έβαλα απλά για τη μέτρηση του 90%

Ποιός τα είχε μπερδέψει; Εγώ δε μπέρδεψα ποτέ τίποτα

Εξαρχής σε συνολική δύναμη πέδησης αναφερόμουν με φρενόμετρο ('μέτρηση της πίεσης του κυκλώματος των φρένων'), απλά δεν είχα κάτσει να το αναλύσω... δε μίλησα πουθενά για πίεση κυκλώματος σωληνακίων μόνο.

Η ερώτηση που είχα κάνει απλά ήταν αν με αλλαγή σωληνακίων θα βελτιωνόταν η συνολική απόδοση των φρένων.

Όπως το έγραψες στην αρχή μπέρδεψες (τουλάχιστον) τον Quadra. Αν μετρήσεις ξανά τα φρένα, γράψε τα νούμερα μετά το στρώσιμο.

Ο χρήστης aserf δυο σελίδες πίσω έγραψε:
Έπειτα πραγματοποιήθηκε μια μέτρηση της πίεσης του κυκλώματος των φρένων για να φανεί αν έχει νόημα ή όχι η τοποθέτηση σωνηνακίων υψηλής πίεσης.

Συγγνώμη, ρε παιδιά, τόσο o μάστρο-κουάντρας όσο και εγώ αυτό πιο πάνω διάβάσαμε και βγάλαμε το ίδιο συμπέρασμα...

Μην μας κατηγορείτε γιατί νομίζω πως διαβάζοντας οποιοσδήποτε το πάνω το ίδιο συμπέρασμα θα βγάλει!

Leonp αν κάνεις αναγωγή της ροπής από τα 2.5ΚΝ με έναν μέσο ρυθμό περιστροφής της ρόδας σε ισχύ πιστεύω οτι θα βγάλεις υπερπολαπλάσια ισχύ από την ισχύ μιας κοινής μηχανής... αν σου βρίσκονται πρόχειρα οι συντελεστές για τις μονάδες κάνε μια δοκιμή!

Ο χρήστης D-Jet έγραψε:
Leonp αν κάνεις αναγωγή της ροπής από τα 2.5ΚΝ με έναν μέσο ρυθμό περιστροφής της ρόδας σε ισχύ πιστεύω οτι θα βγάλεις υπερπολαπλάσια ισχύ από την ισχύ μιας κοινής μηχανής... αν σου βρίσκονται πρόχειρα οι συντελεστές για τις μονάδες κάνε μια δοκιμή!

Δεν ξέρω τους σωστούς υπολογισμούς αλλά τα φρενόμετρα έχουν ~10kW κινητήρες ενώ τα αμάξια έχουν 150kW κινητήρες. Στα ΔΥΝΑΤΑ αμάξια που έχω δει, τα φρένα δεν μπορούν να κρατήσουν το κινητήρα. Χώρια που αν κινείσαι τα φρένα θα πάρουν φωτιά μέχρι να σταματήσουν το αμάξι. Ίσως στη BMW εκτός από τα φρένα να παίζει και λίγο το (ηλεκτρονικό) γκάζι ώστε να μπορούν να τη κρατήσουν.
Διάβασε κι αυτό: transmission brake

Πρέπει να κάνεις την αναγωγή στην ταχύτητα περιστροφής, δεν είναι η ίδια ισχύς για τη ροπή που δίνουν κάθε φορά.. θα το κοιτάξω σπίτι και θα σου πω...

γνωριζει κανεις, αν το S2000 φοραει απο τη μαμα του υψηλης?
παρατηρησα μια 'λογικη ασυνεχεια' στο πατημα του πενταλ, με τη δυναμη φρεναρισματος...
ακομα και τωρα... μου φαινεται θα ειναι η πρωτη 'μετατροπη' που θα του κανω

Στο Car Bibles διάβασα τα εξής:

An important note about drilled rotors: Drilled rotors are typically only found (and to be used on) race cars. The drilling weakens the rotors and typically results in microfractures to the rotor. On race cars this isn't a problem - the brakes are changed after each race or weekend. But on a road car, this can eventually lead to brake rotor failure - not what you want. I only mention this because of a lot of performance suppliers will supply you with drilled rotors for street cars without mentioning this little fact.

Πηγή: http://www.carbibles.com/brake_bible.html

Ισχύει όντως κάτι τέτοιο; Τόσα 'φτιαγμένα' βλέπω με τρύπιους δίσκους... Υπάρχει πράγματι πρόβλημα;

Αν οι δίσκοι είναι τρυπημένοι από τον κατασκευαστή τους (είτε του αυτοκινήτου, πχ. της νέας Μ3, είτε των after market δίσκων, πχ. Brembo) τότε κανένα πρόβλημα.
Ισχύει αν τους τρυπάνε εκ των υστέρων (όσοι το κάνουν, επειδή μάλλον είναι άσχετοι, το κάνουν για εμφάνιση )

Ο χρήστης nass έγραψε:
Αν οι δίσκοι είναι τρυπημένοι από τον κατασκευαστή τους (είτε του αυτοκινήτου, πχ. της νέας Μ3, είτε των after market δίσκων, πχ. Brembo) τότε κανένα πρόβλημα.
Ισχύει αν τους τρυπάνε εκ των υστέρων (όσοι το κάνουν, επειδή μάλλον είναι άσχετοι, το κάνουν για εμφάνιση )

Μάλιστα. Αν και το κείμενο που παραθέτω δεν αναφέρει παρέμβαση του χρήστη. Επίσης υπάρχουν υγρά φρένων που λένε ότι είναι μόνο για αγωνιστική χρήση (π.χ.** SRF Racing Brake Fluid**). Δεδομένου ότι έχουν πολύ υψηλή απόδοση τι παίζει με αυτά; Έχουν μικρή διάρκεια ζωής; Από την άλλη ακόμη κι αν έχουν μικρή διάρκεια ζωής είναι πράγματι μικρή σε ένα επιβατικό, δεδομένου του τρόπου χρήσης των φρένων που δεν έχει καμία σχέση με αυτή σε έναν αγώνα;

Ο χρήστης pusher έγραψε:

Αν οι δίσκοι είναι τρυπημένοι από τον κατασκευαστή τους (είτε του αυτοκινήτου, πχ. της νέας Μ3, είτε των after market δίσκων, πχ. Brembo) τότε κανένα πρόβλημα.
Ισχύει αν τους τρυπάνε εκ των υστέρων (όσοι το κάνουν, επειδή μάλλον είναι άσχετοι, το κάνουν για εμφάνιση )

Μάλιστα. Αν και το κείμενο που παραθέτω δεν αναφέρει παρέμβαση του χρήστη. Επίσης υπάρχουν υγρά φρένων που λένε ότι είναι μόνο για αγωνιστική χρήση (π.χ.** SRF Racing Brake Fluid**). Δεδομένου ότι έχουν πολύ υψηλή απόδοση τι παίζει με αυτά; Έχουν μικρή διάρκεια ζωής; Από την άλλη ακόμη κι αν έχουν μικρή διάρκεια ζωής είναι πράγματι μικρή σε ένα επιβατικό, δεδομένου του τρόπου χρήσης των φρένων που δεν έχει καμία σχέση με αυτή σε έναν αγώνα;

Σε αυτο το θεμα πρεπει να εχει ποσταριστει μια φωτο που δειχνει ενα τρυπητο δισκο που εχει ραγισματα.Ο felleas την ειχε ποσταρει νομιζω.
Μια φωτο που βρηκα στο νετ http://www.wam.umd.edu/~greghess/rotor2.jpg

Τα υγρα φρενων http://en.wikipedia.org/wiki/Brake_fluid' target='_blank

Ο χρήστης BILL33 έγραψε:

Αν οι δίσκοι είναι τρυπημένοι από τον κατασκευαστή τους (είτε του αυτοκινήτου, πχ. της νέας Μ3, είτε των after market δίσκων, πχ. Brembo) τότε κανένα πρόβλημα.
Ισχύει αν τους τρυπάνε εκ των υστέρων (όσοι το κάνουν, επειδή μάλλον είναι άσχετοι, το κάνουν για εμφάνιση )

Μάλιστα. Αν και το κείμενο που παραθέτω δεν αναφέρει παρέμβαση του χρήστη. Επίσης υπάρχουν υγρά φρένων που λένε ότι είναι μόνο για αγωνιστική χρήση (π.χ.** SRF Racing Brake Fluid**). Δεδομένου ότι έχουν πολύ υψηλή απόδοση τι παίζει με αυτά; Έχουν μικρή διάρκεια ζωής; Από την άλλη ακόμη κι αν έχουν μικρή διάρκεια ζωής είναι πράγματι μικρή σε ένα επιβατικό, δεδομένου του τρόπου χρήσης των φρένων που δεν έχει καμία σχέση με αυτή σε έναν αγώνα;

Σε αυτο το θεμα πρεπει να εχει ποσταριστει μια φωτο που δειχνει ενα τρυπητο δισκο που εχει ραγισματα.Ο felleas την ειχε ποσταρει νομιζω.
Μια φωτο που βρηκα στο νετ http://www.wam.umd.edu/~greghess/rotor2.jpg' target='_blank

Τα υγρα φρενων http://en.wikipedia.org/wiki/Brake_fluid' target='_blank' target='_blank

Καλά και κανονικό δίσκο έχω δει ραγισμένο. Το θέμα είναι αν υπάρχει πιθανότητα αστοχίας μεγαλύτερη σε έναν τρύπιο απ' ότι σε έναν κανονικό ή με αυλακώσεις. Τώρα σχετικά με τα υγρά ρώτησα κάτι συγκεκριμένο για αυτά που χρησιμοποιούνται στου αγώνες το οποίο μάλιστα θεωρώ αρκετά ενδιαφέρον. Ελπίζω να βρεθεί κάποιος που γνωρίζει και να απαντήσει.

Εκεινα που ειναι αποκλειστικα για αγωνιστικη χρηση πιθανον να ειναι πολυ υγροσκοπικα και να μην κανουν για μακροχρονια χρηση ή να μην ταιριαζουν στα ελαστικα μερη του συστηματος πεδησης.Ειμαι σιγουρος οτι αν διαβασεις το θεμα απο την αρχη θα βρεις πολλες πληροφοριες.

Ο χρήστης BILL33 έγραψε:
Εκεινα που ειναι αποκλειστικα για αγωνιστικη χρηση πιθανον να ειναι πολυ υγροσκοπικα και να μην κανουν για μακροχρονια χρηση ή να μην ταιριαζουν στα ελαστικα μερη του συστηματος πεδησης.Ειμαι σιγουρος οτι αν διαβασεις το θεμα απο την αρχη θα βρεις πολλες πληροφοριες.

Δεν είναι θέμα υγρασίας πληρεί τις προδιαγραφές DOT 3 & DOT 4. Όσο και για τα τρύπια πιθανότατα ένα ακριβό να μην είναι επικίνδυνο. Μπορεί και να τα παραλέει ο συντάκτης του άρθρου.

Ο χρήστης pusher έγραψε:

Αν οι δίσκοι είναι τρυπημένοι από τον κατασκευαστή τους (είτε του αυτοκινήτου, πχ. της νέας Μ3, είτε των after market δίσκων, πχ. Brembo) τότε κανένα πρόβλημα.
Ισχύει αν τους τρυπάνε εκ των υστέρων (όσοι το κάνουν, επειδή μάλλον είναι άσχετοι, το κάνουν για εμφάνιση )

Μάλιστα. Αν και το κείμενο που παραθέτω δεν αναφέρει παρέμβαση του χρήστη. Επίσης υπάρχουν υγρά φρένων που λένε ότι είναι μόνο για αγωνιστική χρήση (π.χ.** SRF Racing Brake Fluid**). Δεδομένου ότι έχουν πολύ υψηλή απόδοση τι παίζει με αυτά; Έχουν μικρή διάρκεια ζωής; Από την άλλη ακόμη κι αν έχουν μικρή διάρκεια ζωής είναι πράγματι μικρή σε ένα επιβατικό, δεδομένου του τρόπου χρήσης των φρένων που δεν έχει καμία σχέση με αυτή σε έναν αγώνα;

Γενικά οι τρυπητοί δίσκοι έχουν μικρότερη αντοχή, άσχετα αν τους έχει τρυπήσει το εργοστάσιο ή όχι. Οι εργοστασιακοί τρυπητοί μπορεί να είναι παχύτεροι και γι αυτό να αντέχουν περισσότερο.
Φυσικά κάποιος μπορεί να τρυπήσει τους δίσκους με τόσο κακό τρόπο ώστε να ραγίσουν σχεδόν αμέσως.

Τα καλά υγρά φρένων έχουν διάφορα πρόσθετα, πχ για προστασία του συστήματος από οξείδωση κλπ. Τα αγωνιστικά υγρά μάλλον δεν έχουν.

Ο χρήστης leonp έγραψε:

Αν οι δίσκοι είναι τρυπημένοι από τον κατασκευαστή τους (είτε του αυτοκινήτου, πχ. της νέας Μ3, είτε των after market δίσκων, πχ. Brembo) τότε κανένα πρόβλημα.
Ισχύει αν τους τρυπάνε εκ των υστέρων (όσοι το κάνουν, επειδή μάλλον είναι άσχετοι, το κάνουν για εμφάνιση )

Μάλιστα. Αν και το κείμενο που παραθέτω δεν αναφέρει παρέμβαση του χρήστη. Επίσης υπάρχουν υγρά φρένων που λένε ότι είναι μόνο για αγωνιστική χρήση (π.χ.** SRF Racing Brake Fluid**). Δεδομένου ότι έχουν πολύ υψηλή απόδοση τι παίζει με αυτά; Έχουν μικρή διάρκεια ζωής; Από την άλλη ακόμη κι αν έχουν μικρή διάρκεια ζωής είναι πράγματι μικρή σε ένα επιβατικό, δεδομένου του τρόπου χρήσης των φρένων που δεν έχει καμία σχέση με αυτή σε έναν αγώνα;

Γενικά οι τρυπητοί δίσκοι έχουν μικρότερη αντοχή, άσχετα αν τους έχει τρυπήσει το εργοστάσιο ή όχι. Οι εργοστασιακοί τρυπητοί μπορεί να είναι παχύτεροι και γι αυτό να αντέχουν περισσότερο.
Φυσικά κάποιος μπορεί να τρυπήσει τους δίσκους με τόσο κακό τρόπο ώστε να ραγίσουν σχεδόν αμέσως.

Τα καλά υγρά φρένων έχουν διάφορα πρόσθετα, πχ για προστασία του συστήματος από οξείδωση κλπ. Τα αγωνιστικά υγρά μάλλον δεν έχουν.

Να μια λογική εξήγηση για τα αγωνιστικά υγρά.
Σύμφωνα με το CarBibles πάλι οι τρύπες και οι χαρακιές εξυπηρετούν τον ίδιο σκοπό. Σωστό είναι αυτό ή έχουν διαφορετική χρησιμότητα;

Ο χρήστης pusher έγραψε:
Σύμφωνα με το CarBibles πάλι οι τρύπες και οι χαρακιές εξυπηρετούν τον ίδιο σκοπό. Σωστό είναι αυτό ή έχουν διαφορετική χρησιμότητα;

Η μόνη χρησιμότητα των τρυπημένων δίσκων (ή χαραγμένων) είναι όταν εμφανίζεται pad fade. Αν δεν έχεις τέτοιο φαινόμενο δεν κάνουν τίποτε ή μάλλον είναι λίγο χειρότεροι γιατί έχεις μικρότερη επιφάνεια και είναι πιο ευαίσθητοι. Καλύτερα να εξαντλήσεις όλους τους άλλους τρόπους για να προλάβεις το pad fade πριν τρυπήσεις τους δίσκους. Οι χαραγμένοι δίσκοι λέγεται ότι είναι καλύτεροι από τους τρυπητούς (αντοχή και επιφάνεια).

Αυτό που λέει ο nass για τους εργοστασιακά τρυπημένους δίσκους, ισχύει γιατί προφανώς το εργοστάσιο δοκίμασε αρκετούς τρυπημένους δίσκους (και τρόπο) και διάλεξε αυτούς που δεν ραγίζουν εύκολα. Οι καλές μάρκες έχουν καλούς δίσκους.

ΟΤ
Πήγα το απόγευμα στην εξπρες σέρβις γιατί ακουγόταν ένας μεταλλικός θόρυβος στον ένα τροχό και μου είπαν ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙΣ ΑΜΕΣΩΣ ΤΑΚΑΚΙΑ, αυτό που ακούς είναι η λάμα πάνω στο δίσκο.

Ούτε 90.000 χλμ δεν κράτησαν. Εδώ και καιρό θέλω να τα αλλάξω, η στάθμη του υγρού φρένων έχει κατέβει αρκετά - πρέπει να έχουν φαγωθεί πάρα πολύ.

Ο χρήστης leonp έγραψε:

Σύμφωνα με το CarBibles πάλι οι τρύπες και οι χαρακιές εξυπηρετούν τον ίδιο σκοπό. Σωστό είναι αυτό ή έχουν διαφορετική χρησιμότητα;

Η μόνη χρησιμότητα των τρυπημένων δίσκων (ή χαραγμένων) είναι όταν εμφανίζεται pad fade. Αν δεν έχεις τέτοιο φαινόμενο δεν κάνουν τίποτε ή μάλλον είναι λίγο χειρότεροι γιατί έχεις μικρότερη επιφάνεια και είναι πιο ευαίσθητοι. Καλύτερα να εξαντλήσεις όλους τους άλλους τρόπους για να προλάβεις το pad fade πριν τρυπήσεις τους δίσκους. Οι χαραγμένοι δίσκοι λέγεται ότι είναι καλύτεροι από τους τρυπητούς (αντοχή και επιφάνεια).

Αυτό που λέει ο nass για τους εργοστασιακά τρυπημένους δίσκους, ισχύει γιατί προφανώς το εργοστάσιο δοκίμασε αρκετούς τρυπημένους δίσκους (και τρόπο) και διάλεξε αυτούς που δεν ραγίζουν εύκολα. Οι καλές μάρκες έχουν καλούς δίσκους.

ΟΤ
Πήγα το απόγευμα στην εξπρες σέρβις γιατί ακουγόταν ένας μεταλλικός θόρυβος στον ένα τροχό και μου είπαν ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙΣ ΑΜΕΣΩΣ ΤΑΚΑΚΙΑ, αυτό που ακούς είναι η λάμα πάνω στο δίσκο.

Ούτε 90.000 χλμ δεν κράτησαν. Εδώ και καιρό θέλω να τα αλλάξω, η στάθμη του υγρού φρένων έχει κατέβει αρκετά - πρέπει να έχουν φαγωθεί πάρα πολύ.

Εγώ άλλα διαβάζω. Ότι έχουν υψηλότερη τριβή και καλύτερη απαγωγή θερμότητας. Και οι τρύπιοι και οι χαραγμένοι.