-
Ο χρήστης KingManos έγραψε:
Δυστυχως εχει χασει την απολυτη αυθεντικοτητα,αγνοτητα και αγριαδα των παλιων
Αυτό πώς το τεκμηριώνεις;
Αρχικα να επαναλβω οτι τη θεωρω ενα καταπληκτικο αυτοκινητο και γνησιο.Απλα επειδη η εποχη μας επιβαλει αποστειρωση,υπερβολικη προστασια και απομακρυνση του οδηγου απο την πραγματικη απολαυση,η Μ3 οσο και περισσοτερο αυθεντικη να ειναι απο αλλα αυτοκινητα,εχει χασει χαρακτηρα σε σχεση με τις πιο παλιες εκδοσεις του μοντελου.Ειναι πιο βαρια,εχει πολυ 'βαρυ' εξοπλισμο και το εξαιρετρικο μεν στησιμο της δεν ειναι τοσο απολυτο,αυθεντικο,σκληροπυρινικο σε σχεση με τις παλιες.Τουλαχιστον ετσι φαινεται απο τα γραφομενα του ειδικου τυπου.
-
H 335 μπορεί να προσφέρει ελαφρώς χειρότερες επιδόσεις στην ευθεία σε σχέση με μια Μ3 ή μπορεί(ίσως είναι) γρηγορότερη στις ρεμπριζ.
Δεν προσφέρει όμως το thrill of Driving μιας Μ3.
Γιατί όταν θες να ΟΔΗΓΗΣΕΙΣ θες πλαίσιο ξυράφι , αποτελεσματική ανάρτηση και άμεση απόκριση από τον κινητήρα ο οποίος θα στροφάρει 8500rpm.Για το θέμα του ήχου δεν έχω να πω και πολλά...
Απλώς οι Μ είναι σε άλλο επίπεδο.
Την Μ3 Ε92 δεν την έχω ακούσει από κοντά αλλά από την 335 και την Ε46 CSL που τις έχω ακούσει , αν ήθελα να οδηγήσω θα επέλεγα σίγουρα την CSL.
Η BMW ανέβασε τον πήχη ψηλά με την 335.
Αλλα το M Division είναι ακόμα ψηλότερα. -
Επειδή το μυαλό παίζει περίεργα παιχνίδια, ο μύθος μπορεί να παίρνει χρόνια για να χτιστεί αλλά αρκεί μια στιγμή υπο τις κατάληλες συνθήκες για να γκρεμιστεί...
Όσοι χαρακτηρίζουν την Μ3 έναντι της 335 'ξυράφι', 'εργαλείο', 'όπλο' κλπ (όσο ξυράφι τελοσπάντων μπορεί να είναι ένα σεντάν πάνω απο 4.6 μέτρα και 1655 κιλά) πόσο δύσκολα ή εύκολα πιστεύουν οτι μπορεί μια 335 να ακολουθήσει μια Μ3 σε μια πολιτική -και δη Ελληνική- διαδρομή (πχ Βάρκιζα - Σούνιο)...?
Στην παραπάνω εξίσωση προσθέσετε και το 'με τον μέσο οδηγό πίσω απο το τιμόνι' (και μην ακούσω πως όλοι εμείς που έχουμε οδηγήσει ή θέλουμε να οδηγήσουμε μια Μ3 είμαστε η Άρεια φιλή των δρόμων...)Θέλοντας και μη, τα όρια απο ένα επίπεδο και πάνω δεν τα θέτει το αυτοκίνητο αλλά οι συνθήκες. Όταν οι συνθήκες δεν είναι κατάληλες, είτε οδηγείς S3 260 ίππων είτε M3 420 ίππων το αποτέλεσμα θα είναι το ίδιο.
Με τα παραπάνω σε καμία περίπτωση δεν υπονοώ πως η Μ3 είναι κακό αυτοκίνητο ή λιγότερο sport oriented απο την 335.
Προφανώς και είναι ταχύτερη ή πιο συμμετοχική, αλλά υπο συγκεκριμένες συνθήκες... και όσο πιο ψηλά ανεβαίνει ο πήχης στο συνολικό performance ενός αυτοκινήτου, τόσο πιο δυσεύρετες είναι αυτές οι συνθήκες (λέγε με γύρο - πίστα... και μάλιστα με απ'όλα, τουτέστιν εκτός Ελλάδος).Εν ολίγης, θεωρώ αρκετά πιθανό ο υποψήφιος αγοραστής, κάτοικος Ελλάδας, που ψυχανεμίζεται μεταξύ 335 και Μ3, εαν τελικά στριμωχτεί και επιλέξει την ///Μ, σε πολύ μικρό χρονικό διάστημα (μόλις δλδ περάσει η μέθη της πρώτης επαφής ) να σκεφτεί: 'ωραίο εργαλείο η Μ, αλλά ρε γαμώτο πρέπει να βρώ δρόμο... εδώ με μισόγκαζο το ESP σαλτάρει... και αν απενεργοποιήσω και σανιδώσω, μένω κάτω και με τρώνε τα Ibiza FR με φπε... σε σφιχτή δε διαδρομή δεν ξεκολλάει αυτο το γ@μημένο S3 απο πίσω μου... άντε να βρείς τώρα δρόμο των 300χαω να αποδείξεις οτι δεν είσαι ελέφαντας... μήπως τελικά το 335 ήταν οικονομοτεχνικά καλύτερη επιλογή δεδομένων των συνθηκών...?'
...?
-
θα διαφωνήσω φίλε μου με το σκεπτικό σου.
Η Μ3 είναι πολλές κλάσεις πάνω από το κάθε ibiza fr και λοιπά hot-hatches και δεν τίθεται θέμα σύγκρισης. Ίσως το s3 με χερά οδηγό και γλιστερο οδόστρωμα να προβληματίσει, αλλά αυτό ξαθόλου δεν ενδιαφέρει κάποιον που μπορεί να πάρει Μ!
Επίσης αν κάποιος που έχει λεφτά σκεφτεί όπως εσύ τότε δεν θα έπρεπενα αγοράσει και άλλα super-cars όπως το rs4, 911, maserati coupe, κλπ, όπως επίσης και τις διάφορες ferrarri-lambo.
-
Φίλε Babbis, σε καμία περίπτωση δεν συγκρίνουμε το κάθε Ibiza FR με την M3... θα ήταν τουλάχιστον αφελές...
Οι συγκρίσεις αυτοκινήτων όμως δεν είναι χαρτάκια figurini-panini για να γίνονται με νούμερα και τεχνικά χαρακτηριστικά, αλλά υπο πραγματικές συνθήκες (οι οποίες διαφέρουν πολύ ανα περιοχή ή ανα χώρα)...
Φαντάσου έναν τύπο με lada niva σε μια παραλία να οργώνει την άμμο και δίπλα του έναν άλλον με ένα F360 να προσπαθεί - μάταια - να κάνει το ίδιο... το εύλογο ερώτημα απο τον οδηγό του niva θα ήταν 'μα καλά ρε αδερφέ, τι το πήρες το εργαλείο στην παραλία?'... για να πάρει την απάντηση 'Μεγάλε αυτό που βλέπεις είναι Ferrari και το Lada σου δεν θα γίνει ποτέ Ferrari... έχεις ιδέα τι κάνει αυτό το αυτοκίνητο?'Βρε τα κάνει... αλλά που?
Σε μια χώρα με ανύπαρκτους δρόμους και ανύπαρκτες πίστες, πρακτικά αυτά τα αυτοκίνητα είναι άχρηστα, εκτός και αν θεωρείς φυσικό περιβάλλον των Ferrari και των Lambo τα πάρκινγκ των νυχτερινών μαγαζιών και την μεσαία λωρίδα της παραλιακής...
Και φυσικά δεν φταίνε τα αυτοκίνητα γι'αυτό ούτε θα τα ισοπεδώσουμε όλα επειδή ζούμε σε τριτοκοσμική χώρα...Εννοείται πως εαν είχα, όπως λές, πολλά φράγκα, θα έπαιρνα αυτή τη Carrera GT που ζαχαρώνω τόσο καιρό... αλλά θα το έκανα απλά γιατι μπορώ, μόνο και μόνο για να ακούω τον ήχο της και να την χαζεύω... γιατί πρακτικά θα ξέρω οτι ένα S2000 μπορεί να κρατήσει την ίδια M.O.T. (για να μην πω και μεγαλύτερη) και το ίδιο fun factor με εμένα σε καθημερινή βάση...
Το τι κάνεις όμως για την κ@#λα σου όταν δεν υπάρχουν οικομικά όρια (και ένα stealth θα έπαιρνα, άσχετα εαν δεν βολεύει το παρκάρισμα του στη γλυφάδα ) δεν έχει καμία σχέση με οικονομοτεχνικές αναλύσεις όπως αυτή που γίνεται στο συγκεκριμένο τόπικ.
Το ξέρω ότι ακούγεται (και είναι) άσχημο αλλά στην προκειμένη, δυστυχώς, τα όρια τα βάζουν οι συνθήκες και όχι η τσέπη μας...
-
Σωστά όλα αυτά που λες, αλλά όταν συγκρίνουμε αυτοκίνητα μεταξύ τους, θεωρούμε τις συνθήκες που λες 'ιδανικές'. Αλλιώς δεν έχει νόημα να μιλάμε καθόλου.
Και έχεις περιορίσει πολύ και τη συζήτηση στο ποιο είναι ταχύτερο κλπ, ενώ υπάρχει και ο παράγοντας ποιο είναι πιο επιθυμητό και πιο ευχάριστο οδηγικά
-
Το πιο είναι πιο ευχάριστο οδηγικά δεν το έχω αφήσει απ'εξω και προσωπικά θεωρώ ένα mx-5 αντίστοιχα ευχάριστο οδηγικά, τουλάχιστον σε πολιτικούς δρόμους (σε πίστα είναι άλλα τα μέτρα και τα σταθμά), παρ'ολα αυτά είναι εντελώς υποκειμενικό το 'ευχάριστο οδηγικά' και διαφέρει αρκετά για τον καθένα.
Εκτός και αν το thrill to driving έχει να κάνει με το πόσα θα πληρώσεις σε περίπτωση που το χάσεις στην έξοδο της φουρκέτας...Ο παράγοντας 'επιθυμητό' αν δεν αποτελείται απο την ουσία, αλλά απο παιχνίδια του μυαλού σε υποθετικές - ουτοπικές συνθήκες και γραμματάκια χαραγμένα στο υποσυνείδητο μας απο τα παιδικά μας χρόνια, τότε δεν ξέρω κατα πόσο έχει την πρέπουσα βαρύτητα.
Α ρε, αθάνατο μάρκετινγκ... πουλάς ψυγείο σε εσκιμώο, ακόμη και αν δεν το χρησιμοποιήσει ποτέ... τουλάχιστον θα είναι το πιο εξελιγμένο ψυγείο...
(βάζω και το εαυτό μου μέσα στους εσκιμώους) -
335i
με 3000 κυβικα,306 αλογα και 5,5sec στα 0-100.M3
με 4000 κυβικα,420 αλογα και 4,9 στα 0-100.και μια βασικη παραμετρος,το ενα ειναι 6κυλινδρο και το αλλο 8κυλινδρο.
το ενα ενα νορμαλ 3λιτρο,
και το αλλο ενα 4λιτρο 8κυλινδρο γνησιο μανισιο Μ.τα 30 σχεδον χιλιαρικα σιγουρα ειναι πολλα,
αλλα ειναι μεσα στα αποδεκτα πλαισια για μια γνησια Μ3.γερμανια η νεα Μ3 εχει γυρω στα 60 χιλιαρικα.
ελλας το μεγαλειο σου με την ευρωπαικη ενωση. -
Ρίξτε μια ματιά
http://library.techlink.gr/4t/article.a ... icle=12249 -
Για οποιον εχει τα χρηματα, α3ιζει.
Για οποιον δεν τα εχει ειναι μια καλη δικαιολογια παντως.Υπαρχουν κ οι παραεισαγωγεις, κ σε λιγο καιρο 8α μπορεις να την παρεις μτχ απο Γερμανια, για οσους 8ελουν οπωσδηποτε ///Μ κ δεν αντεχουν τα 30k παραπανω.
-
ετσι ειναι.
μια γνησια Μ ειναι αλλιως.
δυστηχως τετοια γουστα στοιχιζουν ακριβα.
οπως και πολλα αλλα γουστα στη ζωη.
η 335 ειναι πραγματικα ενα αριστουργημα.γρηγορο,δυνατο.
η Μ3 ομως ειναι κατι εως πολυ παραπανω.
τωρα αν αξιζουν τα 30χιλιαρικα παραπανω,
κατα τη γνωμη μου ναι και οχι.
ειναι οπως ειπα το ανωτατο οριο διαφορας.
οπως εχει ειπωθει μια γνησια Μ3 εχει πιο πολυ συναισθηματικη αξια. -
Καλά τώρα, μιλάμε αν αξίζουν τα 30.000 διαφορά παραπάνω για ένα τρομερό αυτοκίνητο με απίστευτη μηχανολογία (και η 335 είναι υπέροχη και αυτή) και μας πιάνουν τα 'λογικά' συμπεράσματα, όταν εμείς οι ίδιοι αγνοούμε την εγγύηση, αξιοπιστία, σχέση τιμής- αξία με πραγματικά τίμια αυτοκίνητα, ενώ από την άλλη πληρώνουμε γ#μισιάτικα σε Ιάπωνες και Γερμανούς(για να μην πω μάρκες και ξεσπάσει πόλεμος) με την δικαιολογία 'έχει πολυετή εγγύηση'... Γιατί... άλλοι κατασκευαστές ΔΕΝ προσφέρουν τα ίδια σε ΠΟΛΥ χαμηλότερη τιμή;
'Έχει όνομα'... Τι όνομα και κουραφέξαλα, πάρε ένα σπρέι και γράψε το όνομα που θες, ΨΩΝΙΟ...[Πίσω στο θέμα]
Τέλος πάντων... Όποιο και να επιλέξεις, θα το ευχαριστηθείς... αν όμως είναι να ζοριστείς πάρα πολύ(εκτός της αγοράς) σε συντήρηση, τι να σου πω... βέβαια, ΓΟΥΣΤΑ είναι αυτά και αν είσαι διατεθειμένος να κάνεις και θυσίες για αυτό που θες, εσύ αποφασίζεις, αρκεί να έχεις 'ζυγιάσει' τα πράγματα.
Αν μάλιστα έχεις και ένα 'απλό'-οικονομικό αυτοκίνητο για τη διαδρομή σπίτι-δουλειά ώστε να μην φθείρεις το εργαλείο συνεχώς (συχνά σέρβις), προχώρα. Σε κάθε περίπτωση, εσύ αποφασίζεις ΦΥΣΙΚΑ, δοκίμασε λίγο και τα δύο για να δεις πώς είναι και πώς θα ήταν η συμβίωση μαζί τους (πλεονεκτήματα - μειονεκτήματα).Υ.Γ.: Στη δουλειά, κάποιος γνωστός πήρε 320 κάμπριο, με μισθό κοντά στα 1000 ευρώ. Ζορίστηκε να την πάρει και ξέρει ότι έχει ακριβή συντήρηση, αλλά ο τύπος είναι συνειδητοποιημένος και θα 'κόψει' έξοδα από αλλού για να πραγματοποιήσει ένα 'όνειρο ζωής' όπως μου είπε, γιατί 'τα γούστα πληρώνονται, φίλε'.
-
Από ένα επίπεδο και πάνω, οι ελάχιστες διαφορές στην απόδοση πληρώνονται με χρυσάφι. Έτσι είναι στα αυτοκίνητα, στις φωτογραφικές μηχανές, στα ρολόγια, στα πάντα σχεδόν. Το αν το Μ3 αξίζει τόσο πολύ παραπάνω από μια 335, εξαρτάται καθαρά από το πόσο το θέλεις και πόσα διαθέτεις.
-
Άσχετο με το θέμα αλλά αν είχα 80-100 χ.ε. θα έπαιρνα την μικρή Corvette με τα 404 Hp και τα 55,7 !! κιλά ροπή και με 0-100 σε 4,2, να την παρκάρω κάτω από το σπίτι μου και να την χαζεύω για το υπόλοιπο της ζωή μου (άσε που μάλλον έχει και εργοστασιακή τιμή κάτω των 50000ε και δεν έχει τεκμήριο διαβίωσης αφού στην Αμερική έχει προ φόρων 44000 δολάρια /1,40 = 31428 ε).
-
Μία μπλοκέδατη 335 φαίνεται πιο ελκυστική από μία Μ3 για μένα...
Η Μ3 μου φαίνεται ελαφρώς καγκουρεμένη σε σχέση με την υπέρκομψη εάρα κουπέ (την αδικήσει χοντρά πριν τη δώ ζωντάνα) και επιπλέον η Μ3 είναι λίγο εξωπραγματική για το ελληνικό σαπούνι...
-
Ο χρήστης jim147 έγραψε:
Ο παράγοντας 'επιθυμητό' αν δεν αποτελείται απο την ουσία, αλλά απο παιχνίδια του μυαλού σε υποθετικές - ουτοπικές συνθήκες και γραμματάκια χαραγμένα στο υποσυνείδητο μας απο τα παιδικά μας χρόνια, τότε δεν ξέρω κατα πόσο έχει την πρέπουσα βαρύτητα.Α ρε, αθάνατο μάρκετινγκ... πουλάς ψυγείο σε εσκιμώο, ακόμη και αν δεν το χρησιμοποιήσει ποτέ... τουλάχιστον θα είναι το πιο εξελιγμένο ψυγείο...
(βάζω και το εαυτό μου μέσα στους εσκιμώους)M'αρέσει ο τρόπος που σκέφτεσαι, που λέει και το γνωστό ανέκδοτο (αυτό πάει και στις 2 προηγούμενες τοποθετήσεις σου).
-
αφού στην Αμερική έχει προ φόρων 44000 δολάρια /1,40 = 31428 ε).
Με το οποίο ποσό στην Μπανανία βολεύεσαι με ένα VW GTI...
Κλαπς...... -
Και οι δύο εκδόσεις μάλλον χαμένες θα πάνε εάν είναι να κυκλοφορούν στην Ελλάδα.
-
Ο χρήστης travelman έγραψε:
Μία μπλοκέδατη 335 φαίνεται πιο ελκυστική από μία Μ3 για μένα...Η Μ3 μου φαίνεται ελαφρώς καγκουρεμένη σε σχέση με την υπέρκομψη εάρα κουπέ (την αδικήσει χοντρά πριν τη δώ ζωντάνα) και επιπλέον η Μ3 είναι λίγο εξωπραγματική για το ελληνικό σαπούνι...
Ενώ η 335 θα κρατάει;
Και η GT3 είναι ''καγκουρεμένη'' αλλά τέτοιου είδους οχήματα είναι φτιαγμένα για άλλες δουλειές.....(για τα τσιμέντα του Ring)
-
Ο χρήστης King Alexander έγραψε:
Υ.Γ.: Στη δουλειά, κάποιος γνωστός πήρε 320 κάμπριο, με μισθό κοντά στα 1000 ευρώ. Ζορίστηκε να την πάρει και ξέρει ότι έχει ακριβή συντήρηση, αλλά ο τύπος είναι συνειδητοποιημένος και θα 'κόψει' έξοδα από αλλού για να πραγματοποιήσει ένα 'όνειρο ζωής' όπως μου είπε, γιατί 'τα γούστα πληρώνονται, φίλε'.
οφτοπικ αλλα δε κρατιεμαι ΕΛΛΗΝΑΣ ΝΕΟΕΛΛΗΝΑΣ
http://www.youtube.com/watch?v=cs_egZbdc7Y
Ευτυχως υπαρχουν και τετοιοι %&*$# και κυκλοφορουν ωραια κατασχεμενα αμαξακια της κουτας με 10k κατω
Eίναι η νέα Μ3 κατά 30.000Ε "καλύτερη" από την 335