Ο χρήστης fabiawrc έγραψε:
τελικα εγω και ο Κυριτσης δεν θα τρεξουμε....δεν προλαβαμε το αυτοκινητο τελικα...θα τα πουμε στο ραλλυ λειβαδιας μαλλον.
Τυχαίνουν και οι στραβές.Μην σκάτε,καλύτερα σωστά και σίγουρα πράγματα παρά ταλιμπάν...
Ο χρήστης fabiawrc έγραψε:
τελικα εγω και ο Κυριτσης δεν θα τρεξουμε....δεν προλαβαμε το αυτοκινητο τελικα...θα τα πουμε στο ραλλυ λειβαδιας μαλλον.
Τυχαίνουν και οι στραβές.Μην σκάτε,καλύτερα σωστά και σίγουρα πράγματα παρά ταλιμπάν...
Ο χρήστης nasos79 έγραψε:
Επιμένει όμως απίστευτα το ενοχλητικό τικ-τικ στην αριστερή μου πόρτα (και ειναι αριστεροτίμονο το δικό μου και πέφτει ΔΙΠΛΑ στο αυτί μου ΓΤΜ!!!)
Κοίταξες προσεκτικά τους μεντεσέδες?Ειδικά αν είναι 3d ενδέχεται να είναι και από αυτό..
Έχεις απόλυτο δίκο φίλε μου!Χωρίς να το καταλάβεις με έκανες να ξεχάσω τα τέλη κυκλοφορίας..Μικτή ασφάλεια ε???Θα πετάξουνε τα μπικικίνια
Ο χρήστης tsitoudi έγραψε:
Γ@μ@τ@!!!Πως στο καλό ανεβάζω εικόνα από το pc μου??
Μάλλον κάτι δεν κάνεις καλά με το URL...
Γ@μ@τ@!!!Πως στο καλό ανεβάζω εικόνα από το pc μου??
Καλορίζικο!!Ευχομαι πολλά απρόσκοπτα και απροβλημάτιστα χιλιόμετρα!!
Ο χρήστης nickolas έγραψε:
Φίλε μου τσέκαρε την Seat γιατί πιθανώς να δίνουν το Cupra στην τιμή του FR. Από την προηγούμενη αντίστοιχη προσφορά εξαιρούνταν το Cupra όμως ξαναάκουσα πρόσφατα τη διαφήμιση η οποία υποννοεί ότι αυτό ισχύει για όλα τα μοντέλα Ibiza.
Κοίτα κάτω αριστερά στον κίτρινο πίνακα...
Ο χρήστης gregorym έγραψε:
pisteyw oti to st sto tomea tw n epidosewn einai arketa kalo alla sto ston tomea thw anarthshs ejairetiko (apo oti exw diabasei).otan to kanw test drive pisteyw na to diapistwsw !
Επειδή τυχαίνει να το έχω οδηγήσει,να σου πω ότι το γκάζι δείχνει όντως λίγο.Στον τομέα της ανάρτησης τώρα,το μόνο που λίγο με ξένισε ήταν οι κλίσεις του αμαξώματος-όχι τίποτα το τραγικό-οι οποίες όμως είναι αναπόφευκτες με βάσει την φιλοσοφία της ανάρτησης:αρκετά σφικτή,πολύ καλή ποιότητα κύλισης(στις ευθείες με πολλά διαβάζει το δρόμο υποδειγματικά και με άριστη πληροφόριση)και καλή πλευρική πρόσφυση.Γενικά με ικανοποίησε πλήρως για αυτά που ζητάω..
twra me problhmatises! ypologizw na exw to st gyrw ston aprilh alla gia na to exw ton marth opows les prepei na to paraggeilw apo arxes ianoyarioy!
oson afora to st ena pragma poy me problhmtizei einai ta telh kykloforias(372 eyro me 14 forologisimoys ippoys).
Αυτό είναι πολύ σχετικό αφού εξαρτάται από το χρώμα,τα stripes,ηλιοροφή κτλ..Γενικά αυτό που μου έχουν πει είναι ότι δεν υπάρχει ημερομηνία παράδοσης,φέρνουν συνέχεια κομμάτια.αλλά λίγα την φορά.Από το νέο έτος ενδέχεται να βελτιωθεί οπότε δεν χάνεις τίποτα με ένα παραπάνω τηλεφώνημα .Για τα τέλη κυκλοφορίας δεν είσαι ο μόνος που το σκέφτεται .Είναι σοβαρό μείον αυτό έναντι ενός αυτοκινήτου 1.8.
Μπορείς να δεις ένα παράδειγμα αυτού που εννοώ στο http://www.autotriti.gr όπου κάνοντας μια σύγκριση ή έστω μια παρουσίαση κάποιου μοντέλου,τις περισσότερες φορές δίνουν μετρήσεις κατασκευαστή και μετρήσεις κατά ISO.Δεν θυμάμαι τώρα ακριβώς το νούμερο του συγκεκριμένου πιστοποιητικού αλλά θέλεις να κοιτάξω..Πάντως και με βάσει του link που ανέβασες,είνια φανερό ότι υπάρχουν πιστοποιητικά ISO για θέματα αυτοκινήτου όπως επίσης θεωτικά κάτι αντίστοιχο είναι και το EURONCAP.
Ο χρήστης xsara16v έγραψε:
ΑΠΑΝΤΗΣΗ
Μπορείς σε παρακαλώ να μου αναφέρεις το πρότυπο με βάσει το οποίο γίνονται αυτές οι μετρήσεις??? γιατί πρώτη φορά ακούω τέτοιο πράγμα.
Επίσης τι είναι τα Διεθνή πιστοποιητικά?? στα οποία είναι καταχωρημένα τα στάνταρ????
Μην λέμε ρε παιδιά ότι θέλουμε εδώ μέσα!!!!!!!
Δεν νομίζω ότι συντρέχει λόγος για να ενίστασαι!!Απλά προσπαθώ να βοηθήσω τον φίλο μας σχετικά με αυτό που ρώτησε..Όσο για τις απορίες σου τώρα:
1.Το(α) πρότυπο(α) με βάσει το(α) οποίο(α) γίνονται οι μετρήσεις είναι καταχωρημένα σε διεθνή βιβλιοθήκη-ας μου επιτραπεί η λέξη-έτσι ώστε να βγαίνουν όσο το δυνατόν πιό αντιπροσωπευτικά αποτελέσματα από τις διαφορετικές μετρήσεις των εταιριών(παρουσίας και συμμετοχής ανεξάρτητης επιτροπής που ελέγχει αν τηρούνται αυτές οι προδιαγραφές).Αυτά τα πρότυπα είναι τα λεγόμενα ISO-δεν θυμάμαι ακριβώς και τον κωδικό που αφορά στα αυτοκίνητα.
2.Τα διεθνή πιστοποιητικά είναι τα πακέτα αυτά(ISO's) που συνοψίζουν τις λεπτομέριες για μια συγκεκριμένη διαδικασία π.χ. μετρήσεις απόλυτων επιδόσεων στα οχήματα.
Δηλαδή όταν δεις κάπου '...κατά ISO9001μπλαμπλαμπλα'σημαίνει ότι η πιστοποίηση-εγγύηση-ουφ ηρέμησα,ξέρω ότι είναι ασφαλές το π.χ.κινέζικο σίδερο- που φέρει το προιόν είναι σύμφωνη με τις προδιαγραφές του πιστοποιητικού ISO9001μπλαμπλαμπλα και άρα έχει 'περάσει' κοινώς κάποια αντικειμενικά τεστ.
Οι μετρήσεις σε αεροσήραγγες απέχουν πολύ από τις μετρήσεις στο δρόμο. Κύρια αιτία είναι το σταθερό δάπεδο. Ακόμα και σε περιπτώσεις που το εργαστήριο έχει κυλιόμενο διάδρομο για να εξομοιώσει το δρόμο υπάρχουν μικρές αεροδυναμικές διαφορές.
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου(μάλιστα τα προβλήματα είναι λίγο περισσότερα) συν το γεγονός οτί έχει αποδειχθεί πως πολλές(κάποιες)εταιρίες γέρνουν την πλάστιγγα των μετρήσεων υπέρ τους..
Και κάτι ακόμα..Όσο για αυτό που ονομάζουμε 'πραγματικότητα' και 'μετρήσεις-επιδόσεις δρόμου',είναι κάτι το ευμετάβλητο και καθόλου μα καθόλου απόλυτο..
Ο χρήστης Babbis έγραψε:
@tsitoudiΠόλύ ενδιαφέροντα τα όσα μας λες αλλά έχω μια απορία.
Γιατί οι εταιρίες να μπούν σε κόπο και έξοδα να επενδύσουν για αεροσύραγγες και συστήματα διατήρησης του περιβάλλοντος σε ελεγχόμενη πίεση-υγρασία-θερμοκρασία + το λογίσμικό και την εξέλιξη των αλγοριθμων και να μην χρησιμοποιήσουν τα όργανα των περιοδικών?
Δεν θα ήταν απλούστερο και φθινότερο? Και πιο κοντά στην πραγματικότητα?
Ένα πράγμα θα σου πω φίλε μου και ότι θέλεις εδώ είμαστε πάλι:
Γιατί πολύ απλά τα όργανα των περιοδικών 'συμβιβάζονται' στις εκάστοτε συνθήκες του περιβάλλοντος και δεν μπορούν να τις παραμετροποιήσουν.Μία αυτοκινητοβιομηχανία από την άλλη,μπορεί να βρίσκεται στην Αμερική ενώ μια δεύτερη στην Ευρώπη.Η διαφορά σε απόλυτες τιμές των συνθηκών σε 2 διαφορετικές ηπείρους είναι χαοτική αν αναλογιστούμε τις διακυμάνσεις των τιμών αυτών μέσα στον ίδιο ελληνικό δρόμο,μια καλοκαιρινή μέρα και μία χειμερινή...Οπότε για τις αυτοκινητοβιομηχανίες είναι επένδυση και όχι αναγκαίο 'κακό'..
Ο χρήστης Babbis έγραψε:
- Υπάρχουν standards (ISO κλπ)?]
Υπάρχουν μετρήσεις κατά ISO οι οποίες(υποτίθεται)ότι γίνονται από ανεξάρτητες αρχές.Τα στάνταρ των μετρήσεων αυτών(δηλαδή συνθήκες οδοστρώματος,υγρασία,πίεση,βάρος,υγρά,πίεση ελλαστικών,κατάσταση αυτοκινήτου αλλά και μοτέρ) είναι καταχωρημένα σε διεθνή πιστοποιητικά ώστε να βγαίνουν όσο το δυνατόν πιό ασφαλή συμπεράσματα.Δεν είναι τυχαίο το γεγονός ότι οι μετρήσεις αυτές πλησιάζουν την κσθημερινότητα και είναι πιό αντιπροσωπευτικές.Βέβαια μπορούμε εύλογα να αναρρωτηθούμε γιατί αυτές οι μετρήσεις δεν είναι αυτές που θα θεωρηθούν οι πιό αξιόπιστες..
- Aπό ποιες εταιρίες και ποια standards εφαρμόζονται αν υπάρχουν?
Οι εταιρίες στην πλειοψηφία τους δεν εφαρμόζουν ISO(τουλάχιστον όχι αυτό που προανέφερα).Υπέκεινται βέβαια σε ελέγχους και στάνταρ τα οποία είναι διεθνή αλλα και πιό 'ελαστικά' για αυτές..
- Υπάρχεί μόνο ο οδηγός ή υπάρχει και συνοδηγός + αποσκευές και τι βάρος έχουν αυτές?
- Με τι κινητήρα γίνεται η μέτρηση? Για παράδειγμα έχουν ένα 1600άρι «στρωμένο» και τον φοράνε σε όλα τα μοντέλα ή επιλέγουν ένα πλήρως κατασκευασμένο μοντέλο με τον κινητήρα μόλις να βγήκε από την γραμμή παραγωγής?
- Τι ελαστικά φοράει το αμάξι? Βάζουν ζάντες αλουμινίου ή σιδερένιες? Με τα ίδια ελαστικά μετράνε επιτάγχυνση και μέγιστη ταχύτητα? Επιλέγουν μεγάλης ή μικρής διαμέτρου ρόδα? Τα έχουν σε σωστή πίεση ή τα φουσκώνουν παραπάνω πριν την μέτρηση?
- Το αμάξι είναι φουλ σε υγρά ή αφαιρούν πχ λάδι, φρέον και υγρό φρένων κατά την διάρκεια της μέτρησης?
- Σε τι συνθήκες θερμοκρασίας-υγρασίας-ανέμου γίνονται οι μετρήσεις? Επιλέγεται κάποια συγκεκριμένη χώρα που τις περισσότερες μέρες τηρεί αυτές τις συνθήκες? Περιμένουν πότε θα είναι κατάλληλες οι συνθήκες για την μέτρηση? Υπάρχουν διορθωτικοί συντελεστές με βάση τους οποίους εξομαλύνεται ο επηρρεασμός από το περιβάλλον?
- Οι μετρήσεις επαναλαμβάνονται και κράτανε τον μέσο όρο, την καλύτερη ή την χειρότερη? Αν επαναλαμβάνονται επαναλαμβάνοντει με το ίδιο όχημα ή επιλέγουν έναν αριθμό οχημάτων?
- Οι μετρήσεις γίνονται σε κάποιο δυναμόμετρο ή στο δρόμο?
- Οι μέτρηση επιτάγχυνσης γίνεται από το ρελαντί και μαρσάρισμα ή έχουν στροφές και απλά αφήνουν συμπλέκτη?
- Οι μετρήσεις ταχύτητας γίνονται με συγκεκριμένο μήκος δρόμου πχ 1000-2000-5000 μέτρα ή το αφήνουν σε ευθεία και όσο πιάσει όποτε την πιάσει?
Οι εταιρίες θέλοντας να δημοσιεύσουν τις επιδόσεις των αυτοκινήτων τους και έχοντας όλη την διαδικασία κατασκευής στην γραμμή παραγωγής,πραγματοποιούν μετρήσεις χρησιμοποιώντας έναν κινητήρα(όχι ολόκληρο αυτοκίνητο) in vitro δηλαδή σε εργαστήριο,πάνω σε πάγκο.Για την αληθοφάνεια και την εξομοίωση των πραγματικων συνθηκών χρησιμοποιούνται αεροσήραγγες,το περιβάλλον έχει ελεγχόμενη πίεση,θερμοκρασία κτλ.Η διαδικασία πραγματοποιείται σε διαφορετικά μοτέρ(στρωμμένα,άστρωτα) και τα αποτελέσματα βγαίνουν με αλγορίθμους προσεγγιστικά και κατά μέσο όρο όσο το δυνατόν κοντινότερα στην χρήση δρόμου.
Υ.Γ.Σόρρυ για το μακροσκελές του post..
Ο χρήστης elteo έγραψε:
Καλό και το ΙΙ αλλά είπαμε να είναι κ λίγο προσιτό...o φίλος δεν δαπάνησε μια περιουσία για το Mondeo...
Συμφωνώ σχεδόν απόλυτα μαζί σου
Ο χρήστης DurinVIII έγραψε:
Ναί για δες και την παράδοση.........εγώ π.χ. για το κόκκινο Colt CZT περίμενα 4 μήνες..............
Ημερομηνία παράδοσης απλά...δεν υπάρχει!!Λογικά πάντως,μου είπαν από 2-4
μήνες-κοινώς...κλάφτα Χαράλαμπε!!!
Δηλαδή παίρνεις ένα ειδικό αυτοκίνητο(μη διακριτικό),το οποίο όμως δεν μπορεί να ακολουθήσει τα περισσότερα πυραυλάκια.Φυσικά αυτά αν σε ενδιαφέρουν οι απόλυτες επιδόσεις,αλλιώς μια χαρά αμάξι είναι
Δεν είναι το πρώτο μου μέλημα να αποδείξω σε κάποιους ότι είμαι γρήγορος ή ότι αξίζει τα λεφτά του το αμάξι.Θέλω να καλύπτει εμένα και να το γουστάρω εξ΄ου και το post..Πάντως φίλε GTI_ ευχαριστώ για την συμβουλή καθώς συμφωνώ ότι για πολλούς παίζει σημαντικό ρόλο το παραπάνω οπότε καλό θα είναι για να μην βρεθούν προ εκπλήξεως
Ο χρήστης Pai Mei έγραψε:
Στη Βελμάρ στη Ν.Ερυθραία, στη γέφυρα Βαρυμπόμπης.
Σου δίνουν κι ένα έγγραφο, που το πιστοποιεί
ThanX!!Θα το ρωτήσω άμεσα και θα postάρω συμπεράσματα...
Ο χρήστης elteo έγραψε:
3000 εκπτωση δωρεαν σερβις , νομιζω οτι ειναι ωρα να αλλαξουμε το σιέρρα.
δωρεάν σέρβις από όσο κατάλαβα στα λάδια γιατί εάν φτάσουμε σε ιμάντες και χοντρά...
κατάλαβα λάθος pai mei;
Eκτός από τα λάδια, είναι στην προσφορά και τα φίλτρα (όλα), συν τα τακάκια και τα εργατικά.
Μία φορά το χρόνο ή κάθε 20Κ χιλιόμετρα.
Δηλαδή γλιτώνεις ετησίως από το (βασικό) σέρβις 100-200 ευρώ.άρα ισχύει αυτό που λέω...στα χοντρά πληρώνεις εσύ.
Ναι έτσι είναι.
Αλλά 200 ευρώ το χρόνο, στα 5 χρόνια 1000 ευρώ.
Στα 10;
2000 ευρώ.
2000 ευρώ στα 10 χρόνια.
Δηλαδή στα 100 χρόνια 20.000 ευρώ, δηλαδή άλλο ένα Mondeo.
Συν τα 3.000 της έκπτωσης πάμε στα 23.000 ευρώ.Τα βγάζει ρε σεις ο Ωνάσης αυτά τα λεφτά;
(έμπνευση από το 'θα σε κάνω βασιλίσσα' την κορυφαία κωμωδία του ελλ. κιν/γράφου)
Ο χρήστης Pai Mei έγραψε:
Για όλα τα μοντέλα, αλλά λήγει όπου να ναι η προθεσμία, μου είπαν...
Αν επιτρέπεται πότε στο είπαν αυτό και σε ποιά αντιπροσωπία?Ρωτάω επίμονα γιατί στην ΣΤΑΚΟΡ πριν δύο εβδομάδες που πήγα να δω το Fiesta ST δεν ίσχυε κάτι τέτοιο..
Καλορίζικο και καλοτάξιδο σου εύχομαι!!!!Το δωρεάν σερβις ισχύει μόνο για το Mondeo η και για άλλα μοντέλα της Ford??