Posts made by thanos-k

Ο χρήστης C.L.A.B. έγραψε:
ποιοι αντιγραφουν τα τουρμπο?οι ιταλοι κ γαλλοι κ λοιποι γερμανοι αντιγραφουν απο την βαγκ?τοτε μηπως η βαγκ αντιγραφει τους ιαπωνες που εδω κ χρονια χρησιμοποιουν τουρμπο σε καθημερινα αυτοκινητα?μηπως κ οι ιαπωνες αντεγραψαν τον πρωτο κατασκευαστη που εβαλε τουρμπο?τι λογικη ειναι αυτη?

το οτι οι επιδοσεις κ καταναλωσεις ειναι βελτιωμενα εν συγκρισει με αλλους κινητηρες δεν σημαινει οτι ειναι τεχνολογικα καλυτερο.καλυτερο θα ηταν αν ειχε βελτιωμενες επιδοσεις κ καταναλωση,μαζι με αξιοπιστια.αλλιως ειναι το ιδιο πραγμα που κανει ο καγκουροβελτιωτης της γειτονιας(με την αμφιλεγομενη αξιοπιστια των επεμβασεων του),συνοδευομενη απο εργοστασιακη σφραγιδα..
οκ,μιλησες για χεητερς..τους λαβερς ομως τους αφησες απεξω..

Οι lovers ειναι οντως ενα μεγαλο κακο προωσπικα τους απαιχθανομαι.... δεν παραδεχονται οτι το group εχει προβληματα κτλ ..αλλα τι να τους πεις ? Και εγω οταν παρελαβα ειχα ενα ηχο στο στριψιμο με κλιση με 10-20 χιλ/ωρα στα 10.000 χιλ τους το ειπα και οντως αλλαξαν κρεμαγιερα και ολα καλα μεχρι σημερα . Επισης εχω αλλαξει λογω ηχου (το γνωστο 'σκουριασμενη κουνια') την ηλεκτομαγνητικη συμπλεξη του κομπρεσσορα επειδη καποια στιγμη ειχαν βγει βελτιωμενοι κωδικοι ανταλλακτικου και οποιος ειχε ηχητικο θεμα του την αλλαζαν δωρεαν . Τα λεω ...και τα ξαναλεω ...και αλλα τοσα προβληματα που καθημερινα διαβαζω .Αλλα και παλι να επαιρνα αυτκινητο παλι το ιδιο θα διαλεγα ξερωντας οτι σε καποια θεματα ισως πονεσει αλλα ξερωτας επισης οτι σε παρα πολλα θεματα θα αξιζει αυτο που θα πληρωσω. 1.5 Χρονο εψαχα για αυτοκινητο εκανα ολα τα διαθεσιμα test drive 2 αυτοκινητα μου εκαναν κλικ το focus 2 και το golf και μιας ειχαμε ηδη focus 2 οταν εκανα 2-3-4 ακομα και 5ο test drive στο golf πηρα την αποφαση μου . Αυτο ετσι πολυ απλα μιας και θα χρειαζοταν να κανω πολλα χιλιομετρα σε εθνικες κατα μεσο ορο 25.000 το χρονο ηταν οτι καλυτερο μπορουσα να παρω στα χρηματα που διεθετα. Εαν επελεγα αυτοκινητο για μετακινησεις σε πολη σιγουρα θα επελεγα ενα ιαπωνικο-κορεατικο . Στο μελλον πιθανως με βλεπω με καποιο κορεατικο εαν σκεφτουμε τι προοδο εκαναν τα τελευταια 5 χρονια ...

Και κατι αλλο η τεχνολογια σε πολλους τομεις εχει κορεστει απο λυσεις ...(ανεση-στριψιμο-αναρτησεις-φρενα-ηχομονωση -μεταδοση ,υλικα) ...ειναι σαν το φαινομενο του γλυκου καφε ...απο σκετο μας τον εκαναν γλυκο ...μετα τις 4 κουταλιες ζαχαρη οσες και να βαλεις το ιδιο γλυκος θα σου φαινεται... Σε μερικα χρονια πανω κατω ολες οι εταιριες θα προσφερουν εξαιρετικα αυτοκινητα...

Ο χρήστης thymios έγραψε:

Πολύ ελαφρύ. Με 'εξωτικά υλικά' ή 'εκπτώσεις' πέτυχαν τέτοιο βαρος σε 7θέσιο ογκώδες MPV?

Ο οικογενειάρχης με τα 4 κουτσούβελα και τα 1000 € το μήνα οικογενειακό εισόδημα είμαι σίγουρος οτι δε μπορεί να ζήσει με ένα τέτοιο αυτοκίνητο.

1000 ευρω ?... Δυστηχως καντα 700 ...να εισαι μεσα στο γενικο συνολο

Ο χρήστης BILL33 έγραψε:

.γιαυτο και δεν συμετεχω σχεδον καθολου παροτι παρακολουθω το φορουμ απο την εναρξη του.χωρις λογαριασμο βεβαια.

Απο την εναρξη του και χωρις λογαριασμο δεν γινοταν παρακολουθηση.

Εχεις δικιο γιατι δεν θυμομουν και οντως χρειαζοταν register και χρησιμοποιουσα του αδερφου μου μιας και αυτος ειχε laptop μονο. Αν και πολλα χρονια δεν εχω λογαριασμο και παρακολουθω κανονικα . Σιγουρα ...διοτι τωρα εκανα λογαριασμο επειδη χρειαστηκε να επικοινωνησω με ενα μελος για ενα συνεργειο.Τεσπα νομιζω παρακολουθω απο το 2005 αν θυμαμαι καλα γιαυτο ειπα εναρξη...τοτε ειχε πολυ λιγο κοσμο .

elteo..Σου ενεφερα οτι ειχα Gt και τωρα tsi 160 ...και ξερω πολλα ατομα .Μεχρι τωρα τετοια προβληματα και προβληματα σοβαρα με το block του κινητηρα δεν υπηρξαν ακομα και το recall 24s4 αφορουσε οριακες καταστασεις και περιστατικα που εγιναν σε εξαιρετικα πολυ μικρο βαθμο. Δεν ειπαμε οτι ειναι αλεξισφαιρο το αυτοκινητο αλλα για την τεχνολογια του για τα αλογα του και την απολαυση που σου προσφερει ειναι εξαιρετικο . Δεν υπαρχει κατι αλλο να πουμε πανω σε αυτο οποιος μπορει το αγοραζει οποιος δεν μπορει επιλεγει κατι αλλο και συμβιβαζεται σε καποιους τομεις .Ο ποιος θελει αξιοπιστια επιλεγει το 122 και ξενοιαζει...Η ακομα καλυτερα καποιο αλλο αυτοκινητο οπως mazda και toyota οπου η αξιοπιστια τους ειναι ενδεδειγμενη και διαχρονικη κανοντας συμβιβασμο σε αλλους τομεις .Αλλα το να λεμε 'Οι tsi σπανε' 'Οι tsi καινε λαδια' 'Σπανε καδενα καθε 100.000' και αλλα τετοια... μονο γελιο προκαλει ...οταν ολοι κοιτανε πως να αντιγραψουν και να εξελιξουν ...ολα τα αυτοκινητα θα περασουν στα turbo και η επομενη γενια turbo με νεα υλικα στα κουζινετα ,νεα και εξυπνοτερη διαχειρηση λιπαντικου καλυτερη ψυξη και ποιο ενισχυμενα block και τεχνολογιες ψεκασμου ...θα ειναι τα επομενα διαμαντια της μηχανολογιας και οταν λεω επομενη γενια μιλαω για μετα τα επομενα 4-5 χρονια .

Η εξηγηση που αναφερω ειναι και η πραγματικοτητα απλα το να μιλαμε με ορους που ο καθε Ελληναρας HATER δεν μπορει να κατανοησει με κανει να λυπαμε για το επιπεδο μας .Μπραβο παντως για το ψαξιμο που κανεις ,..τωρα η αληθεια ειναι οτι καποια μοτερ (180ps-150FR) ΔΕΝ καινε λαδι ...οχι τουλ τοσο ωστε να ενταχθουν στα προβληματικα.

Δεν νομιζω οτι υπαρxei συσχετισμος με το πως στρωνει κανεις το αυτοκινητο τοσο μεγαλος δηλαδη ....Διοτι τα μοτερ ερχονται στρωμενα πλεον ...απλα ειναι συνετο και ενδικνειται να κανεις 2-3 χιλιαδες χιλιομετρα ανοιγοντας σταδιακα το φασμα στροφων .

Το κυριο προβλημα δημιουργηθηκε λογω της ΟΡΙΑΚΗΣ ΔΙΑΧΕΙΡΗΣΗΣ ΛΠΙΛΑΝΤΙΚΟΥ και τις τεχνικες προδιαγραφες που το συνοδευουν ...ε αυτες τις τοσο λεπτες ισοροπιες κατασκευαστικα οι γραμμες παραγωγης δεν τις πετυχαν παρα σε ενα ποσοστο σιγουρα κατω απο το 70% ...Ετσι σιγουρα θα δουμε πολλα μοτερ που δεν καινε λαδι...αλλα θα δουμε και παρα πολλα μοτερ οπου υπαρχει προβλημα .

Εαν αυτο συνδιαστει με την κατηγορια των χρηστων (πιτσιρικαρια-ταπα γκαζι) τα προβληματα διογκονωνται σιγουρα .....υπαρχουν χρηστες ομως οπου και με νορμαλ οδηγηση το αμαξι πινει λιπαντικο . Δυστηχως το προβλημα αντιμετωπιστηκε με λαθος τροπο σαν κατασκευαστικη αστοχια απο το group και οχι σαν σχεδιαστικη αστοχια .Δεν ξερω τι θα γινει...το θεμα ειναι οτι οι κατοχοι επρεπε να οργανωθουν πολυ καλα και να προωθησουν το θεμα...Θα δουμε.

Παντως το μοτερ αυτο ειδικα στην πρωτη του κυκλοφορια Gt-170 αποδειχθηκε βραχος !Μιλαμε για αυτοκινητα που ειναι μαμα χωρις προγραμματα και μλκιες και εχουν ξεπερασει τα 150.000 χιλ ...Οσο αυξανονται οι απαιτησεις του ΕΥΡΟ 5-6.... τοσο το μοτερ εμφανισε αλλαγες οι οποιες επεφεραν καποια μικρα προβληματακια ... Τωρα οκ σιγουρα ειναι ενα αυτοκινητο που πουλησε εξαιρετικα πολυ και σιγουρα θα υπαρχουν και κατοχοι δυσαρεστημενοι ειται απο την χρηση που του εκαναν ειται απο οντως κατασκευαστικα προβληματα (γιαυτο υπρχουν και οι εγγυησεις εξαλου) . Απλα στην Ελλαδιστα επεσε πολυ προγραμμα ,τα αμαξια που ερχονταν σε επαφη με πολλους ανθρωπους της πιατσας(κοντρες βελτιωτες κτλ) ηταν λογικο να εμφανισουν καποια θεματα εφοσον φορουσαν custom προγραμματα κιολας... ε ετσι βγηκε ενας μυθος οτι σπανε κανουν κτλ .ΕνταξΙ αυτα ειναι λογικα στην Ελλαδα της κακης χωριατικης νοοτροπιας οπου οταν ο γειτονας δεν μπορει να παρει οτι εχεις εσυ ...ολη τη μερα σε αναθεματιζει . Το ιδιο γινεται και στα φορουμ ...γιαυτο και δεν συμετεχω σχεδον καθολου παροτι παρακολουθω το φορουμ απο την εναρξη του.χωρις λογαριασμο βεβαια.

Το πrοβλημα υπαρχει στα twincharged 180ps ...δεν ξερω που κατασκευαζονται αλλα στο ΕΤΚΑ μπορεις να δεις τις διαφορες , το θεμα ειναι διαπιστωμενο απο την Vw...και απο χιλιαδες ιδιοκτητες fabia rs-cupra tsi-polo gti . Τετοιο θεμα δεν υπαρχει με οποιαδηποτε αλλη εκδοση twincharged(170-160-150) . Δυστηχως ειναι μεγαλη σχεδιαστικη γκαφα .Η αφορμη ηταν η καταναλωση τιποτα παραπανω . Οι αλλγες κινητηρα ακομα και ελατηριων κτλ κτλ δεν εχουν μεγαλη επιτυχια...απλα βελτιωθηκε η καταναλωση λαδιου ...ανα 15.000 1.5L λαδιου για τα συγκεκριμενα μοτερ (180) θα θεωρειτο φυσιολογικη . Το αν διαβασα αν μου ειπαν ... Φιλε μου καλυτερα μιλαει η εμπειρια μου με Gt (118.00χιλιομετρα το πουλησα σε φιλο οπου εχει ξεπερασει τα 180) και τωρα με tsi 160 (51.000xil) οποτε ξερω πολυ καλυτερα τι ισχυει και τι οχι με τους tsi twincharged .

Και ναι δυστηχως οσο περναει ο καιρος ολες οι εταιριες με προσχημα την καταναλωση βγαζουν συνολα με πολλα προβληματα . Και αυτο ισχυει για ολες τις εταιριες μιας και παρακολουθω ολα τα φορα αυτοκινησης ..και βλεπω οτι τελευταια υπαρχει εντονο θεμα ford ecoboost θες ,opel turbo 1,4 θες ? οΤι θες...παντου υπαρχουν ιδιοκτητες με μεγαλες καταναλωσεις λαδιων ...Απλως η vw στο συγκεκριμενο κινητηρα (180ps) εκανε σχεδιαστικα λαθη στις προδιαγραφες ...

Υγ.Πολυ καλη η επιλογη σου για τον 1.8 tsi !
Υγ2. Ο Αρχικος σχεδιασμος του 1,4 twincharged βασιστηκε στην σχεδιαστικη-σχολη-φιλοσοφια Mayers ...για οποιον ξερει βαθια την ιστορια των κινητηρων vag θα καταλαβε .Περα απο τα θεματακια με κατι βαλβιδουλες κτλ σαν μπλοκ ο 1,4 170ps ηταν απλα....αδιανοητος.

Για να μη λεμε οτι μας κατεβει υπαρχει πολυ σοβαρο θεμα με πολυ μεγαλη παρτιδα 2πλοτουρμπινων αλλα αφορα αποκλειστικα ibiza-polo που τα φορανε. Και αυτο εγινε διοτι οι γραμμες παραγωγης των κατασκευαστων εξαρτηματων του κινητηρα (πιστονια-ελατηρια κτλ) στους καινουριους 2πλο τουρμπινους ειχαν εντολη για το παρακατω οπου αντιγραφω απο το Vwclub

'Οσο προχωραει το μοτερ (σαν εκδοσεις) και εχει μειωμενους ρυπους και καλυτερες καταναλωσεις δυο πραγαμτα συμβαινουν. Αφενος μειωνεται η ταση (το ποσο δυνατα πιεζουν τον κυλινδρο) στα ελατηρια εμβολων (40% απο τις μηχανικες απωλειες ενος κινητηρα εσωτερικης καυσης προερχεται απο αυτη την επαφη) και αφετερου ενα πιο επιθετικο honing process (το πως ελεγχομενα γδερνονται ή γυαλιζονται αν θελετε τα εσωτερικα τοιχωματα των κυλινδρων) που υιοθετιται στα χιτωνια, με σκοπο παλι την δημιουργια πιο 'παχιου' φιλμ λαδιου και αρα μειωμενες τριβες και αρα λιγοτερη καταναλωση και ρυπους.'

Ετσι λοιπον αντι για αυτο περναει περισσιτερο λαδι και καιγεται...δυστηχως υπαρχει προβλημα με τις εκδοσεις αυτες των κινητηρων και αφορα μονο τις CAVE/F ...Τοσα χρονια περασαν 2 διπλοτουρμπινα ενα gt απο τα πολυ πρωτα το οποιο ζει και βασιλευει με 142.000 πανω του . Και το δευτερο (Golf vi 160) που εχω στα 50.000 και τα 2 οντως δεν καινε σχεδον καθολου (1 γραμμη κατω ανα 15.000Κμ) . Να λεμε τα πραγματα οπως εχουν ...υπαρχουν seat club sciroccoclub vwclub central vortex και ολα αυτα ...οπου μπορει ο καθενας να πληροφορηθει οπως πρεπει και οχι ακουσα και μου ειπαν...

Τι δουλεια μπορει να κανει καποιος για να αγορασει αυτοκινητο με 60 χιλιαρικα ....? Τρελο ποσο ........!!!! Αχ πο#$#$να τυχη !

Για ποιο στοκ μιλατε ??? 2,5 μηνες πρεπει να περιμενεις να παρεις αμαξι ..η vw παει καλυτερα απο ολους τους αλλους σας πληροφορω προσφατα φιλος εκανε παραγγελια μην αντεχωντας αλλη αναμονη περιμενωντας να δει τι θα γινει με τα οικονομικα ,μια ηλιοροφη εβαλε και ενα dcc και δεν υπηρχε ετοιμοπαραδωτο ... εκανε παραγγελια .

Παιδια τα Mini ειναι ενα αυτοκινητο το οποιο γιαυτο που οσυ δινει η τιμη του ειναι απολυτα πολυτελειας . Αλλα ειναι ιδιαιτερο με χαρακτηρα και πανεμορφο ... Βλεπω πολλους παραπονιουνται για τα πολλα προβληματα του ... εαν δειτε στα φορα του εξωτερικου το οτι βγαζει προβληματα το θεωρουν κατι δεδομενο και επομενο... μονο εδω μενουμε αφωνοι κτλ κτλ.

Οποιος δεν θελει παιρνει ενα ιαπωνικο ταπερ και ξενοιαζει απο προβληματα. Ειναι σαν τις πολυ ομορφες και κοινωνικες γκομενες...οτι και να κανεις θα ξενο@#@νται που και που οσο φροντιδα και να τους δινεις...! Mini και ξερο ψωμι λοιπον αν και στενεψαν οι εποχες οποιος μπορει να το συτνηρει ειναι τυχερος

Ρε παιδια οδηγησα και τα 3 polo-ibiza A1 ...με ποιο σκεπτικο αγοραζεις το A1 εκτος απο το οτι ειναι Audi και Θα λενε...εχει χρηματα ....

Ηχομονωση ... Ολα μου φανηκαν το ιδιο ?
Αναρτηση - τιμονι ...Μου φανηκε καλυτερο το ibiza
χωροι Polo ...
Ορατοτητα Α1
Φρενα... Ιδια αισθηση σε ολα
Ποιοτητα εσωτερικου Α1
Σασμαν Ιδια...

Ειχα προετοιμαστει για τεραστιες διαφορες....λογω της τεραστιας διαφορας στην τιμη ... Μεγαλη απογοητευση για μενα που το ψειριζω το θεμα αυτοκινητο ... Επισης ολα φορανε το ιδιο Σινεμπλοκ ..(αυτο ειναι υπερ της seat) .

Το fiesta και focus ...γενικα φρεναρουν και στριβουν καλυτερα απο τα vw ...δες επιδοσεις σε φρεναρισμα πχ...Σαν κατοχος Golf μιλαω .

Κοιτα φιλε και εγω golf εχω και ειχα.. 5(tsi 140) και τωρα 6αρι 160 ... Τα χιλιομετρα σου ειναι ΤΡΑΓΙΚΑ ελαχιστα ..εγω εκανα καπου στα 27 το χρονο ...το 140αρι πουληθηκε στα 90.000 με αρκετα προβληματακια μικρα μεν αλλα...
Το 6αρι τωρα...εχω αλλαξει 2 δισκο πλατο στην εγγυηση...μια φορα κρεμαγιερα ,σινεμπλοκ και 3 αντλιες νερου ... και να πεις οτι το τρεχω ...ουτε μια φορα δεν εχω πατησει κοφτη κτλ κτλ... και οσα εχω οδηγησει...golf 6 160 ...φιλων ...ολα θα εχουν προβλημα με την δευτερα σκληρες ταχυτητες...ηχους κατα το στριψιμο (ειδικα απο 30.000 χιλ και πανω) Το αριστερο πανελ με τους διακοπτες τριζει... προβληματα με τα τζαμια..με ηλεκτρομαγνητικες αντλιες κομπρεσσορα κτλ κτλ...Εγω καταφερα και τα αντικατεστησα ολα με τα τελευταια ανταλλακτικα ολα εγγυηση...και τωρα στα 50.000 ουτε κιχ...επειδη προνοησα...δυστηχως τα vw ειναι να τα αγοραζεις τουλαχιστον 1.5 χρονο μετα αφου βγουν...παρε παραδειγμα το νεο polo gti ..και το θεμα που εχει προκυψει με τους κινητηρες οπου απο οτι φενεται θα παει για ανακληση ...γιατι και σε ιταλια και σε ελλαδα και σε γερμανια πολλα αυτοκινητα υπεστησαν αντικατασταση εντοσθιων και μετα παρεδωσαν πνευμα....η αρχικη βλαβη ειναι οτι καινε τρελα λιτρα λαδι ΝΑΙ λιτρα.... μπορειτε να δειτε τι εχει γινει στο vwclub polo section-προβληματα ... παει νομικα το θεμα απο οτι φενεται... τα ιδια και στα γερμανικα φορουμ ..

Δυστηχως βγαζουν αρκετες βλαβες....

POLO ....Γιατι προκειται περι του ΙΔΙΟΥ αυτοκινητου...απλα με διαφορετικο σχημα...τιποτα παραπανω...Αν και αναμεσα σε αυτα θα επελεγα το ibizaki μακραν η καλυτερη επιλογη

Mα αυτο αγαπαμε στο beetle την προβλεπομενη γαματη σχεδιαση που κατα 90 % θα παραμενει ιδια...
Ποιον ανταγωνισμο ? Μα ειναι μοναδικο σε σχημα και σε ιστορια αυτοκινητο ...παιζει μονο του σε αυτη .
Μηχανολογικα ...? Ε...χμ....TSI (1.2-1.4-2.0),6 αρι κιβωτιο ,νεα κρεμαγιερα τιμονι ,ποιο ποιοτικα υλικα εσωτερικα αλλα και σε αλλα σημεια πχ καθισματαρες ,εσωτερικο ποιοτικοτατο . δηλαδη τι ηθελες περα απο αυτα?

Το αυτοκινητο σκοπευουμε να το αγορασουμε ...Και καναμε 2 test drive . Σαν κατοχοι ηδη focus 2(tdci 1.8 2007) αλλα και Golf (5gt και τωρα 6 160) το νεο φοκους ειναι κατι διαφορετικο και απο τα 2... ειναι πολυ ανετο αυτοκινητο ...ειναι για ταξιδια και δεν εχασε την αισθηση οτι αντεχει στην κακομεταχειρηση ουτε πανω την αισθηση του συμπλεκτη ουτε του επιλογεα σε αντιδιαστολη με το golf που σ επροτρεπει να του φερεσαι με ακριβεια .Ο κινητηρας των 182 ιππων δεν θα πω οτι με ενθουσιασε αλλα απο την αλλη τα καταβαζει τα χιλιομετρα οπως αρμοζει σε ενα τετοιο σασι. Αφηνει χρονια πισω τον πεθαμενο παλιο κινητηρα . Το τιμονι ειναι ποιο ελαφρυ και θα ελεγα πολυ ευκολοδηγητο ,χανωντας αρκετα απο τον χαρακτηρα του παλιου ,αλλα με μια ποιο σφηκτη αναρτηση και μαθαινωντας τη συμπερυφορα του το αμαξι θα ειναι οπως πρεπει για καποιον ανυσηχο οποτε μην τρχετε να το χαρακτηρησετε ανιαρο τελειως. Στις στροφες το πισω μερος ανοιγει ελεγχομενα χωρις το esp να μπαινει ευκολα. Και τωρα τα αρνητικα ...για μενα η ποιοτητα εσωτερικου για τετοια τιμη επρεπε να ειναι η καλυτερη στην κατηγορια και σιγουρα τα καθισματα να ειναι alcadara . Εαν το δωσουν με μια εκπτωση 2.000 ευρω-3.000 ευρω κατω πιστευω θα βρει αυτο που θελει η ford αλλιως ...δεν ξερω . Παντως το 9.5 καταναλωση που ειπε το περιοδικο ...ειναι πολυ μεγαλη. Και στα 2 Golf που ειχαμε η μεση καταναλωση ποτε δεν βρεθηκε πανω απο 8.0 παντα ηταν 7.6-7.8 και μιλαμε για πολλα χιλ χιλιομετρα και τα περιοδικα την εδιναν 9 +. Οσο για το αν ειναι ισαξιος του Tsi... θα το δουμε στην πορεια .Επρεπε να ειναι ΠΟΛΥ καλυτερος... σιγουρα δεν ειναι ομως. Την προσωπικη μου αποψη δεν τη λεω γιατι ακομα δεν το εχω αποκτησει σε κανα 2 μηνο θα εχω καλυτερη αποψη εχωντας και τα 2 αυτοκινητα ταυτοχρονα στα χερια μου.