Ο χρήστης Hellenic tifosi έγραψε:
O Kimi σήμερα έχει κάνει εκπληκτικό αγώνα.....
αυτό μαρέσει στον συγκεκριμένο,αθόρυβος κ αποτελεσματικός!Εν αντιθέσει με τον Μάσσα
Ο χρήστης Hellenic tifosi έγραψε:
O Kimi σήμερα έχει κάνει εκπληκτικό αγώνα.....
αυτό μαρέσει στον συγκεκριμένο,αθόρυβος κ αποτελεσματικός!Εν αντιθέσει με τον Μάσσα
Ο χρήστης Fanis F1 έγραψε:
AΝΑΤΙΝΑΧΤΗΚΕ Ο ΑΛΟΝΣΟ!
Ρε τι αλλο θ'ακουσουμε...
Ναι ξερεις φιλε επεσε θυμα τρομοκρατικης επιθεσης...
Ο καθενας με την μαλακια του...
μαλακία η άποψή του? οκ!έλεος!
Ασε τα ελεος...και κοιτα τι γραφει ο καθενας...
μαρέσουν οι υποδείξεις....Για την ιστορία ο καθένας γράφει ό,τι του αρέσει κ από τη στιγμή που δεν προσβάλλει κανένα είσαι αναρμόδιος να πείς τί κ πώς
Ο χρήστης Hellenic tifosi έγραψε:
Αλόνσο πρωτάθλημα τέλος?
Τελικά τεράστια της Φεράρι αφού με την αρχική της επιλογή χαντάκωσε τους πιλότους της.
Έκανε μπαμ από την αρχή....
Λογικά ο LH δεν πρέπει να ξαναμπει στα πιτς, οπότε συγχαρητήρια για το πρωτάθλημα!
κ γώ κάπως έτσι το κόβω,αν κ δεν μαρέσει καθολου έτσι δείχνει το πράγμα!
Ο χρήστης Fanis F1 έγραψε:
AΝΑΤΙΝΑΧΤΗΚΕ Ο ΑΛΟΝΣΟ!
Ρε τι αλλο θ'ακουσουμε...
Ναι ξερεις φιλε επεσε θυμα τρομοκρατικης επιθεσης...
Ο καθενας με την μαλακια του...
μαλακία η άποψή του? οκ!έλεος!
Αλόνσο πρωτάθλημα τέλος?
Τελικά τεράστια της Φεράρι αφού με την αρχική της επιλογή χαντάκωσε τους πιλότους της.
Ο χρήστης tommaso έγραψε:
Ρε παιδια πρεπει να κερδισει ο Κιμι σημερα αλλιως το πρωταθλημα τελειωσε.Μπορει να κανουν τετακε και οι δυο πιλοτοι της Μclaren?
Ειναι πιθανο?
Ίσως αν κάνουμε μια επίκληση στον θεό της Βροχής! ,μάλλον καλύτερα στον θεό της ατυχίας
Σάτο κ τα μυαλά στα κάγκελα:τόση βροχή που έσβησε αμέσως!
Η χαρά του Άλφα πάντως''διαφημίσεις κ επιστρέφουμε!''
πιστεύω οτι θα χρειαστεί κ αυτό καύσιμα,
Πάντως οι συνθήκες είναι απίστευτα κακές, ορατότης μηδέν,ειδικότερα πίσω από άλλο μονοθέσιο!
Ούτε θέλω να φαντάζομαι τι θα μπορούσε να γίνει αν στράβωνε κάτι στο τέλος της μεγάααλης ευθείας με τόσο λίγη ορατότητα
Κραυγή απελπισίας από τον Τρούλι!
Ρε γμτ είπαμε να ρίξει λίγη βροχή για να έχει ενδιαφέρων ο αγώνας,αλλά όχι κ έτσι.Ελπίζω να μην αποφασισθεί διακοπή
Όντως τραγικό λάθος για τους κόκκινους.
Καλημέρα σε όλους κ καλό αγώνα.
Ελπίζω να κρατηθούν τα 2 Μακλάρεν κ να μην έχουμε καμιά στραβή από την εκκίνηση ακόμη!
Ο χρήστης scotsezos έγραψε:
συγνώμη δηλαδή αν μια πίστα είναι κυκλική, αλλά γίνονται καλοί αγώνες αυτομάτως την κάνει κι ενδιαφέρουσα?
Το αυτό νομίζω κ εγώ.Ως καλή θεωρώ μια πίστα που αποτελει πρόκληση για τους οδηγους.
Από εκεί κ πέρα σίγουρα υπάρχει περίπτωση σε μια αδιάφορη πίστα να έχουμε έναν ενδιαφέρων αγώνα,αλλά όπως προειπώθηκε αυτό δεν κάνει κ την πίστα ενδιαφέρουσα.
Περισσότερο οδηγοκεντρικά κριτήρια δηλαδή,ανεξαρτήτως ενδεχόμενης μάχης.
Ο χρήστης pininfarina έγραψε:
Γιατι να κλειδωθει ρε παιδια εχουμε συζητηση! Αλλωστε η McLaren το ειπε, δεν εκανε εφεση για το καλο του αθληματος!
είσαι εγκάθετος κ ανερυθρίαστα διαβάλλεις!!!
Αν υπήρχε ακόμη μια επιλογή ανάμεσα στο υπερβολική κ στο δίκαιη θα μου ήταν πιο εύκολη η επιλογή.Παρόλαυτα επέλεξα το σχετικά δίκαιη με το ''σχετικά'' να με καλύπτει τελικά.
Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
76 σελίδες και ακόμα δεν μπορώ να καταλάβω πως άτομα που δεν έχουν σπουδάσει Νομική αλλά και να είχαν σπουδάσει δεν έχουν μελετήσει αναλυτικά τη νομοθεσία της FIA κάθονται, αναλύουν και σχολιάζουν μια απόφαση δικαστηρίου που στην προκειμένη ο κατηγορούμενος που καταδικάστηκε πήρε βουρκωμένο ύφος, δήλωσε ότι επι της ουσίας είναι αθώος (είχα το σκονάκι αλλά δεν με πιάσατε να αντιγράφω) και στην τελική δεν έκανε έφεση (όπως όλα δείχνουν).
Καλή η όρεξη για ανάλυση, καλή η κουβεντούλα, καλή η πλακίτσα αλλά κάπου πρέπει να τελειώνει αυτή η ιστορία γιατί δεν βλέπω να βγάζετε άκρη.
76 σελίδες γεμάτες με απανωτά copy paste κατεθέσεων, στοιχείων κλπ, σχόλια που δεν βασίζονται σε νομικές γνώσεις αλλά στο πως καταλαβαίνει καθένας την περίπτωση και φυσικά ετυμηγορίες που θα έκαναν τον Κόκκινο (το Βασίλη) να γίνει Πράσινος...
στα τονισμένα νομίζω οτι μόλις έκανες πολλά πόστ από το θέμα να ''κοκκινίσουν'',αφού δεν στηρίζονται πουθενά.
Είναι λογικό ο καθένας μας να έχει άποψη ακόμη κ με ελλιπείς γνώσεις,υπερθεματίζοντας αυτά που κατά την γνώμη του είναι τα ''σωστά''.
Για να κατανοηθεί όμως πλήρως η απόφαση οι ειδικές γνώσεις είναι ο κλειδοκράτορας.
Το είχα πεί πολύ πρίν οτι δεν μπορεί όλοι εκεί στη ΦΙΑ καθώς κ το αρμόδιο όργανο περί της υπόθεσης να στηρίχθηκε σε εικασίες-υποθέσεις γιια τη λήψη μιας τόσο σοβαρής υπόθεσης την ώρα που όλο οι ενασχολούντες βρίσκονταν επί ποδός!Εκτός αν θεωρούμε ως δεδομένο στοιχείο οτι η υποκειμενικότητα αποτέλεσε τη βάση για τη λήψη απόφασης κ οτι η Φερράρι έκανε πάλι το θαύμα της.
Κ υποτεθίσθω οτι η κατηγορούμενη ομάδα (το αποδιοπομπαίο τραί κατ άλλους) ήταν παρών στην κατασκευασθείσα για την ίδια σκευωρία.Παρ'ότι παρών όμως κατέβασε τα πανταλόνια της για ακόμη μεγαλύτερη απόλαυση!
Τεσπα,νομιζω πρεπει να κλειδωθει κι αυτο γιατι αργα η γρηγορα θα ξεφυγουμε.. >
μήπως ξεφύγαμε ήδη?
Χάρη τα περί ηθικής αυτουργίας τα ανέφερα ως παράδειγμα ώστε να δείς από μια αλλη οπτική το όλο ζήτημα,σχετικά με την δυσκολία αποδείξεων στο συγκεκριμένο ζήτημα.Αν παρόσα έχουν ειπωθεί δεν καλύφθηκες ή δεν είδες απλά την άλλη άποψη αυτό δυστυχώς ή ευτυχώς είναι θέμα-πρόβλημα δικό σου.Να σου θυμήσου οτι αρκετοί παραπάνω με επιχειρήματα κατέδειξαν αυτό που εικάζεις.(δυστυχώς βέβαια δεν σου υπέδειξαν ένα αποδεικτικό λίνκ αλλά τι να κάνουμε )
Κ επειδή από τη μεριά μου το κούρασα αφού γνωρίζεις καλύτερα μπορείς να πάς στη ΦΙΑ κ στον Μόσλευ να τους τα πείς ένα χεράκι.Το οτι η ''αθώα άνευ αποδείξεων'' Μακλάρεν δεν έχει φέρει τον κόσμο ανάποδα μετά από την βαρύτατη αυτή απόφαση οδηγεί πρός το συμπέρασμα της ενοχής τους.
Νομίζω οτι το παράδειγμα που έδωσες θα μπορούσε να στηριχθεί μόνο από αυτούς που το βλέπουν από τη δική σου οπτική.Ο Babbis με κάλυψε αφού πάνω κάτω αυτή είναι η λογική μου.
Ελπίζω να μην μπώ κ εγώ στο club των ανόητων-παρωπιδικών φεραρρίστι!(μου μάλλον έχω ήδη μπεί)
Κοίτα από τη στιγμή που δεν μπορείς να καταλάβεις το νομικά για εμένα αυτονόητο περί ηθικού αυτουργού από εκεί κ πέρα δεν μιλάμε με βάση λογικής αλλά παίζουμε στην υπόθεση.Εσύ θα συνεχίζεις ''δεν τα χρησιμοποίησε'' κ εγώ θα προσπαθώ να σου δείξω το αντίθετο.Θεωρείς οτι η Μακλάρεν δεν επωφελήθηκε από τα δεδομένα αυτά κ κατηγορείς κάποιους οτι ζούν σε παράλληλο σύμπαν,για γύρνα την πρόταση ανάποδα.
Χάρη έχεις απόλυτο δίκιο να ζητάς τις αποδείξεις θεωρώντας οτι η ομάδα που υποστηρίζεις κατηγορήθηκε ''άδικα''.Προσπάθησε όμως να καταλάβεις το παράδειγμα με τον ηθικό αυτουργό κ την δυσκολία άμεσης απόδειξης πιστεύω οτι μπορεί να σου καταδείξει με τον καλύτερο τρόπο την δυσκολία της ΦΙΑ στο όλο ζήτημα!
Αποδεικνύεται πάντως οτι κατείχαν παρανόμως κ συνομιλούσαν περί των δεδομένων αυτών.Εκείνοι λοιπόν στη FIA με τα στοιχεία που έχουν αποφάσισαν οτι η ομάδα της Μακλάρεν αξίζει να τιμωρηθεί.Πιστεύεις οτι θα ήταν για αυτούς κ τα έσοδά τους τη στιγμή που το πρωτάθλημα έχει πάρει φωτιά σώφρον να εξοντώσουν μια θεμέλιο λίθο του σπόρ με τον τρόπο αυτό εξυπηρετώντας την παράγκα της Φεράρρι,απλά κ μόνο για να της δώσει το πρωτάθλημα,ενώ πια όλα είναι πολύ εύκολο να μαθευτούν?
Σέβομαι την δυσπιστία σου αλλά προσπάθησε να καταλάβεις οτι οι άνθρωποι εκεί γνωρίζουν πάρα πολλά περισσότερα από εμάς κ οτι ακόμη κ αν ένα ποσοστό είναι διεφθαρμένο,σίγουρα θα υπάρχουν κ λογικοί χαρακτήρες εκεί!
Κ κάτι άλλο.Κάποια παιδιά υποστηρίζουν οτι από τη στιγμή που είναι εντελώς διαφορετικά μονοθέσια είναι αδύνατο να μπορούσαν να χρησιμοποιήσουν τα στοιχεία αυτά.Μα είναι τόσο δύσκολο να καταλάβουυμε οτι έχοντας γνώση τέτοιων ευαίσθητων δεδομένων σαφώς κ δεν γίνεται το copy paste αλλά μπορείς πολύ εύκολα να τα εκμεταλευτείς κ να υπολογίσεις τις κινήσεις του αντιπάλου σου?
Κ για να ξεκαθαρίσω δεν μου άρεσε η όλη τροπή που πήρε το ζήτημα κ μάμησε το σπόρ αλλά δεν κλίνω κ προς την συνωμοσιακή άποψη οτι δάκτυλος της Φεράρρι προσπαθεί να βγάλει από τη μέση την Μακλάρεν ώστε να κατακτήσει ένα ακόμη πρωτάθλημα κατασκευαστών υπό την ανοχή της ΦΙΑ αλλά κ ολόκληρου του τηλεθεάμονος κοινού.
Ο χρήστης migf1 έγραψε:
Να στα πω εν τάχει, η ΜακΛάρεν βρέθηκε να κατέχει πάρα πολλά τεχνικά δεδομένα της Φεράρι χωρίς όμως να τα έχει χρησιμοποιήσει και τιμωρήθηκε σαν να είχε κατεβάσει στο πρωτάθλημα πιστό αντίγραφο της Φεράρι.
Του Αλόνσο και του Χαμιλτον του υποσχέθηκε η ΦΙΑ ασυλία από την ποινή αν καταθέσουν όσες πληροφορίες είχαν επί του θέματος.
Δεδομένης της αβεβαιότητος γενικά από που προκύπτει η σιγουριά οτι δεν τα χρησιμοποίησαν?
Κ από τη στιγμή που δεν υπάρχει βίντεο που να δείχνει''εδώ ο PdlR k o FA δοκιμάζουν τον κρυφό αέρα! ή οτι άλλο δοκίμασαν τέλοσπάντων αν τα δοκίμασαν ''αλλά συνομιλίες περί των δεδομένων αυτών εσένα το μυαλό σου δεν πάει οτι αναφέρονταν στην δοκιμή των στοιχείων αυτών?Δηλαδή απλά μιλούσαν κάνοντας θεωρητική κουβέντα με θέμα ένα dossier 780 σελίδων με δεδομένα του βασικού της αντιπάλου.Απλά στο διάλλειμα που έκαναν αναφέρονταν κ εκεί.Ξέρεις μου θυμίζει την δυσκολία να αποδειχθεί στο δικαστήριο η ενοχή του ηθικού αυτουργού,αφού σε κάποιες περιπτώσεις το να αποδειχθεί αυτό είναι απλά αδύνατο,χωρς να σημαίνει όμως οτι δεν είναι ο δράστης.Κ παρακαλώ να γίνει κατανοητό οτι η Μακλάρεν ναι δεν έβαλε να κλέψουν,αλλά τα δεδομένα-αποδείξεις(κ όχι υποθέσεις-ειοκασίες) λένε οτι ήταν κοινωνοί των στοιχείων αυτών αρκετοί από την ομάδα.Εσένα αυτό δεν σε οδηγεί προς την ενοχή αλλά στο ανακλαστικό οτι ''η Φεράρρι τα έδωσε εμείς δεν τα θέλαμε κ σίγουρα δεν τα χρησιμοποιήσαμε?''
Να αμφισβητείται η FIA κ οι αποφάσεις της αλλά όχι κ η λογική!