Ο χρήστης InFiNiTy έγραψε:
Τζογάρει στο να ΜΗ χρεοκοπήσει η Ελλάδα.
Τουλάχιστον είναι πολύ καλύτερα από τους πατριώτες που βγάζουν τα λεφτά στο εξωτερικό.
Το 'τζογάρει' είναι χειρότερο, ή το 'στο να ΜΗ χρεωκοπήσει'; Μπορεί και τα δύο βέβαια να είναι καλά. Για ποιον; Και τι σημαίνει ακριβώς τα τελευταία χρόνια το 'να ΜΗ χρεωκοπήσει', για όσους δε τζογάρουν;
Ο χρήστης spiros έγραψε:
O κάθε άσχετος λέει την λέξη πτωχευσαμεν χωρις να ξέρει τι του γίνεται.
Καλό είναι να είστε προσεκτικοί δεν είναι αστεία αυτά τα πραγματα**καλο ειναι καποιοι να καταλαβουν οτι οι βρεγμενοι δε φοβουνται τη βροχη.
ασε που εχω την αμυδρα υποψια οτι την πτωχευση την φοβουνται περισσοτερο αυτοι που τα εφαγαν μαζι με τον Παγκαλο... **
Ακριβώς.
Το λάδι δεν το ανεβάζει. Η 'λίπανση' είναι ζωτικής σημασίας διαδικασία.........
Ο καθένας μπορεί να αισθάνεται από ραγιάς έως επαναστάτης. Φτάνει να μην ξεχάσει ότι είναι άνθρωπος.
Ο χρήστης Dodger έγραψε:
Όσο γρηγορότερα δείξουμε πλήρη υποταγή, τόσο το καλύτερο για όλους μας.
Πες μου ότι κάνεις πλάκα!!!
Ακόμη να μας πει αν κάνει πλάκα
Οι 300 όμως κρίνονται απαραίτητοι.
Ο χρήστης BEAMS έγραψε:
Συμφωνώ 100% σε κάθε γραμμή αυτών που γράφεις. Πως αυτό γίνεται πράξη και πως εξασφαλίζεις ότι όσοι είμαστε διατεθειμένοι να ανέβουμε το Γολγοθά, θα απαλλαγούμε από όλους τους 'έτσι' και τους 'δήθεν'? Ποιος μας λέει ότι και μετά την υποτιθέμενη 'κάθαρση' δε θα έχουν επιβιώσει και όλοι οι σημερινοί προνομιούχοι και 'πάμε ξανά απ' την αρχή'?
Για μένα όλη η διαδικασία είναι (και θα πρέπει να είναι) χαοτική και ίσως γι' αυτό είναι και ελκυστική-ρομαντική και ότι άλλο. Γιατί νομίζουμε ότι έχουμε τον έλεγχο όμως δεν τον έχουμε. Το μόνο που θα πρέπει να έχουμε όμως τελικά είναι η δυνατότητα της επιλογής.Παρακολουθώ μια συζήτηση σε ένα μπλογκ, σχετική με την νύχτα που το τανκ της χούντας μπήκε στο πολυτεχνείο και κάποιες χοντρές παπάρες που ο Καρατζαφύρερ και τα κατοικίδιά του (μπουμπούκος,πλεύρης και σία) αναπαράγουν.
Εκεί λοιπόν, η συζήτηση πήγε και στα χωράφια του πως μπορείς ως κοινωνία να κάνεις κάποιου είδους επανάσταση για να αλλάξουν τα πράγματα.
Αντί λοιπόν απάντησης δικής μου σε αυτό που με ρωτάς, θα παραθέσω ένα σχόλιο που πόσταρε κάποιος εκεί και που λέει σε γενικές γραμμές πολύ σωστά πράγματα και απολύτως σχετικά με αυτά που συζητάμε εμείς εδώ.*'Αγαπητέ όμοιε, έχoυμε συνηθήσει να θέλουμε την επανάσταση τεχνικολόρ και εκθαμβωτική, χολλυγουντιανή και με ορδές επαναστατών να τραγουδάνε θούρια. Οι επαναστάσεις ωστόσο γίνονται στην εποχή μας λίγο-λίγο και κάθε μέρα από τον καθένα μας που ζητά ένα καλύτερο κόσμο. Ο πιτσιρίκος που βοηθάει την έγγυο να μπεί στο λεωφορείο, η κοπέλα που κάνει δενδροφύτευση στα καμμένα, αυτός που μαζεύει πέντε ανθρώπους και κάνουν συσσίτιο γιά τους φτωχούς της γειτονιάς,, επανάσταση κάνει. Και η κ.Κούλα που το βλέπει, όταν το καταλάβει και βοηθήσει, γίνεται και αυτή επαναστάτρια. Ιστορικά, έχω να σου δώσω τους Ζαπατίστας, που ξεκίνησαν από ξεβράκωτοι και πεινασμένοι ινδιάνοι της ζούγκλας, και αναβάθμισαν τις κοινότητες τους, φτιάξαν σχολεία και ιατρεία και προσπαθούν και ζούν κόντρα στο μεξικάνικο κράτος, απαιτώντας όχι αυτοκίνητα και ipod αλλά τον σεβασμό της αξιοπρέπειας τους και την ελευθερία να ζούν όπως θέλουν. Μέχρι τώρα έχουν εξαπλωθεί σε μεγάλο μέρος του μεξικού, και όταν οι μεγαλοαστοί θα φάνε τον subcommandante Μαρκος, δεν θα αλλάξει τίποτα, μιάς και ο ίδιος είναι μόνο ο αντιπρόσωπος τους και όχι ο αρχηγός τους.
Ο Κολοκοτρώνης που λές ήταν καλός και άγιος όταν ξεκίνησε η επανάσταση, αλλά βλέπεις, δεν πέρασε από λεπίδι τους προεστούς και τους κοτζαμπάσηδες - γι' αυτό και καταδικάστηκε σε θάνατο μετά το τέλος της. Και μιά και τον φέρνεις γιά παράδειγμα, να σου μιλήσω γιά Φιλικές Εταιρίες και λοιπές μυστικές ομάδες που είχαν ετοιμαστεί γιά την επανάσταση - δεν την **έκανε ο Κολοκοτρώνης πεφωτισμένος και μόνος του. Τέλος πάντων, ακριβώς επειδή δεν έγινε παλλαϊκή επανάσταση κόντρα στους έχοντες και κατέχοντες της εποχής, το '21 κατέληξε όπως κατέληξε.
Απέναντι στο σύστημα στέκονται αρκετοί άνθρωποι και μπορείς να το αποδείξεις στην κάθε κ.Κούλα, έλα όμως που θέλει καιρό... Τον Τσε που ανέφερα, τον έβαλα γιά να σου θυμήσω πως όταν πήγε στην βολιβία χωρίς προετοιμασία, χωρίς να ξέρουν οι άνθρωποι τίποτα γιά το τί ήθελε να κάνει, χωρίς υλική και στρατιωτική βοήθεια - απροετοίμαστος δηλαδή και πιστεύοντας στους 'συντρόφους' του που τελικά τον έδωσαν ασάλιωτα, κατέληξε πεθαμένος. Από την άλλη, στην Κούβα, με το ένα τρίτο του λαού μαζί τους, ο Τσέ, ο Φιντέλ και δέκα 'μπαμπούδος' στην αρχή, έφτιαξαν παλλαϊκό κίνημα, βοηθώντας τους φτωχούς, εκτελώντας τους κλέφτες, πολεμώντας αυτοί και όχι δίνοντας απλά διαταγές - ξυπνώντας έτσι τις δικές τους Κούλες.
Δεν είναι απαραίτητο να ξεσηκωθεί το 100% ενός λαού, αλλά είναι απαραίτητο να ξέρουν οι περισσότεροι τι κάνεις, να βλέπουν το δίκαιο των πράξεων σου και να αναγνωρίζουν πως δεν είσαι όλο λόγια... γιατί αλλιώς θα χάσεις και το 10% που είναι μαζί σου.
Μιά χούφτα άνθρωποι που ξεσηκώνονται, εκτελούνται. Μιά χούφτα άνθρωποι που προετοιμάζονται, γίνονται τελικά πολλοί και όταν ξεσηκωθούν μπορεί να κάνουν κάτι. Όσο πιο πολλοί τόσο καλύτερα. Αλλά όσο περνάει ο καιρός, τόσο πιό πολλοί χρειάζονται, μιά και το σύστημα αποβλακώνει'.
*
Συμπληρωματικά σε αυτά, μπορείς να διαβάσεις αυτά που ο tasosdev φωνάζει τόσο καιρό, σχετικά με συλλογικά όργανα εκπροσώπησης και συμμετοχή σε αυτά.
Δεν μπορείς να έχεις την απαίτηση να αλλάξει κάτι που το βλέπεις και είναι στραβό ( στην κοινωνία ή μέσα στο όργανο που υποτίθεται σε εκπροσωπεί κάπου και για οτιδήποτε) χωρίς κανένας να σε έχει δει και χωρίς κανένας να έχει ακούσει την γνώμη ή την ένστασή σου.
Και πολλές φορές, αρκεί μια μόνο σωστή τοποθέτηση ή πράξη να ακουστεί ή να γίνει από έναν άνθρωπο για να κάνει γρανάζια σκουριασμένα από καιρό να αρχίζουν να κινούνται. Αρκεί να γίνει, να δοκιμαστεί και όχι να μένει στο μυαλό και στην καρδιά κάποιου ανθρώπου.
Το θέμα λοιπόν αρχικά είναι η οργάνωση της κοινωνίας η οποία στην Ελλάδα σήμερα είναι κατακερματισμένη κυρίως από αδιαφορία αλλά και απογοήτευση. Ας αρχίσουμε να κάνουμε αυτό σε επίπεδο γειτονιάς, σχολείου, κοινότητας ή δήμου και πολλά μπορούν να γίνουν στη συνέχεια.
Σε όλα τα ανωτέρω παραδείγματα ο πληθυσμός ζούσε σε άθλιες συνθήκες. Μήπως πρέπει να αφήσουμε τους 'σωτήρες' μας να εκτελέσουν το 'θεάρεστο' έργο τους, να εξαθλιωθούμε και στη συνέχεια να ακολουθήσει η Επανάσταση?
Ο χρήστης gto250swb έγραψε:
...... Πoιας επιλογης, επιλογης κυβερνησης ή επιλογη πολιτευματος ή μηπως επιλογης αλλα supermarket?.....
Επιλογής να απαντάς μόνο σε ερωτήσεις ανοικτού τύπου και να περιφρονείς τις κλειστού τύπου.......
Ο χρήστης BEAMS έγραψε:
Και μιας και τωρα διαβασα τις τελευταιες σελιδες θα ηθελα να επισημανω στον BEAMS οτι η προταση του για να φυγουν καποιοι και να μεινουν οι αλλοι να ανωρθωσουν τη χωρα, εχει και την αντιστροφη λυση.... αυτοι δλδ που ξερουν και εχουν την διαθεση να φτιαξουν - να παλαιψουν για κατι σωστο κατα την αποψη τους παντα, να βρουν ενα μερος -χωρα, και να κανουν εκει την ασκηση τους, οπου οι ανθρωποι εκει σιγουρα θα τους εκτημησουν αν πετυχουν στην προσπαθεια τους. Το λεω δε αυτο γιατι σιγουρα ειναι λιγωτεροι αυτοι που θελουν να κανουν κατι τετοιο και ειναι ευκολωτερο να μετακινηθουν.
Δεν κατάλαβες καλά.
Εγώ δεν προτείνω σε κανέναν να φύγει έτσι εκ του μη όντος, ούτε σε κανέναν άλλο επειδή δεν μου αρέσει η φάτσα του. Όσοι γουστάρουν να μείνουν και να δουλέψουν, καλοδεχούμενοι.
Όμως, τύποι που λένε 'εγώ έχω λεφτά στην τράπεζα και αν πτωχεύσει η χώρα τι θα γίνει και μη μου πολυκολλάτε, γιατί τα στέλνω στην Ελβετία, στη Βραζιλία, στη γη του πυρός' η απάντησή μου είναι, 'στείλε τα λεφτά σου και πήγαινε μαζί τους να μην είναι μόνα τους' .
Οι υπόλοιποι, που ούτε φράγκα στην τράπεζα έχουμε αλλά πιστεύουμε πως το χωράφι αυτό αν δουλευτεί σωστά έχει τη δυνατότητα να βγάλει χρυσάφι, θα κάτσουμε εδώ και θα το προσπαθήσουμε.Εκεί κολλάει αυτό που είπα, πως τώρα είναι η μεγαλύτερη ευκαιρία της Ελλάδας να απαλλαγεί από το σάπιο πολιτικό σύστημα, τη σάπια συνδικαλιστική συμμορία, τον κάθε ευρωπαίο ξεκωλιάρη που ρουφάει με το μπουρί της σόμπας, το κάθε λαμόγιο, απόγονο κοτζαμπάσηδων και δοσιλόγων γιατί πολύ απλά, όλοι αυτοί είναι πάρα πολύ λίγοι σε σχέση με τους υπόλοιπους. Αρκεί, να ξεπεραστούν κάποιοι φόβοι του τύπου θα πεινάσουμε, θα πέσει λοιμός, ισπανική γρίππη, χολέρα και δεν ξέρω γω τι άλλη μαλακία.
Όλος ο κόσμος είναι σε φάση αλλαγής. ΟΛΟΣ.
Δεν είμαστε ΚΑΘΟΛΟΥ τα μαύρα πρόβατα της υφηλίου, που κάποιοι πολύ έντεχνα προσπαθούν να μας κάνουν να το πιστέψουμε. Πάνω λοιπόν σε αυτή την αναμπουμπούλα, λέω πως είναι ώρα να κάνουμε το δικό μας παιχνίδι με όποιον μπορεί και θέλει να μας βοηθήσει.
Τι κάνουν όμως τα σούργελα που κυβέρνησαν και κυβερνούν ακόμα τον τόπο; Παραμένουν αυτιστικά προσκολλημμένοι, σε μια ΕΕ που σε χώρες σαν τη δική μας δεν έχει να προσφέρει τίποτα άλλο εκτός από δυστυχία.
Και στο καπάκι, βλέπουν τρομαγμένοι εταιρείες τύπου 3Ε (καρτελοεταιρεία του κερατά) να απειλούν πως θα φύγουν, γιατί τα κέρδη τους δεν καλύπτουν όλα τα Ιμαλάια αλλά φτάνουν μέχρι την κορυφή Κ2
Και σε αυτούς πήγαινε το 'θέλετε να φύγετε; ώρα καλή στη πρύμη σας'. Θα απαλλαγεί ο τόπος από ένα καρτέλ και θα βρεθούν 10 ελληνικές εταιρείες να καλύψουν το κενό, διότι πολύ απλά παντού και πάντα η φύση απεχθάνεται τα κενά. Σιγά μη σταματήσει και η περιστροφή της γης αν φύγει η κόκα κόλα από την Ελλάδα.
Φοβίες αγαπητέ λέγονται αυτές, τις οποίες έντεχνα καλλιέργησαν κάποιοι τόσα χρόνια και μας έκαναν να νομίζουμε πως είμαστε απολύτως εξαρτημένοι από τα κάθε λογής κοπρόσκυλα και πως πρέπει να χορεύουμε στο ρυθμό που αυτοί γουστάρουν γιατί χωρίς αυτούς το χάος.
Πέη μπλε. Μπορούμε πάρα πολλά να κάνουμε, αρκεί να το πιστέψουμε και να κάνουμε τις σωστές κινήσεις.
Και ξαναλέω. Τώρα είναι η καταλληλότερη ώρα. Τέτοια ευκαιρία πολύ δύσκολα ξαναπαρουσιάζεται.
Συμφωνώ 100% σε κάθε γραμμή αυτών που γράφεις. Πως αυτό γίνεται πράξη και πως εξασφαλίζεις ότι όσοι είμαστε διατεθειμένοι να ανέβουμε το Γολγοθά, θα απαλλαγούμε από όλους τους 'έτσι' και τους 'δήθεν'? Ποιος μας λέει ότι και μετά την υποτιθέμενη 'κάθαρση' δε θα έχουν επιβιώσει και όλοι οι σημερινοί προνομιούχοι και 'πάμε ξανά απ' την αρχή'?
Για μένα όλη η διαδικασία είναι (και θα πρέπει να είναι) χαοτική και ίσως γι' αυτό είναι και ελκυστική-ρομαντική και ότι άλλο. Γιατί νομίζουμε ότι έχουμε τον έλεγχο όμως δεν τον έχουμε. Το μόνο που θα πρέπει να έχουμε όμως τελικά είναι η δυνατότητα της επιλογής.
Ο χρήστης Mercyful_Fate έγραψε:
Όσοι υπεράριθμοι ΔΥ δεν απολυθούν από το δημόσιο, με τι λεφτά θα πληρώνονται?
Με τα ίδια που πληρώνονται και τώρα