Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    S
    • Profile
    • Following 0
    • Followers 0
    • Topics 0
    • Posts 175
    • Best 1
    • Groups 0

    Posts made by saxogus

    • RE: ΔΝΤ, eurogroup, κούρεμα, μνημόμιο ΙΙ, σωθήκαμε!!!

      Φρικασέ

      Δ.Δανίκας

      **Επιτέλους! **Τι θέλει ο Ελληνας; Σιχαίνεται τους πολιτικούς του. Μουντζώνει τους Τροϊκανούς «αδελφούς» του. Καταριέται τους τραπεζίτες και τους πλουτοκράτες που του τρώνε το ψωμί του. Που πάει να πει ότι έχει ολοκληρώσει τον καπιταλιστικό κύκλο του. Οτι έχει ξεμπερδέψει με τις αυταπάτες του. Οργισμένος, θυμωμένος, επαναστατημένος. Ετσι φαίνεται, έτσι δεν είναι.
      Γιατί ακόμα και τώρα μετά από τον τυφώνα όλων αυτών των μέτρων και των επερχόμενων, ακόμα πιο εφιαλτικών που έρχονται, εξακολουθεί να μην μετακινείται προς τα Αριστερά. Γιατί ακόμα και σήμερα τα δύο αριστερά κόμματα, ζήτημα είναι αν συγκεντρώνουν μαζί το ποσοστό του 13%. Οσο δηλαδή είχε αποσπάσει ο ενιαίος Συνασπισμός στις παχιές αγελάδες του 1989 όταν Φλωράκης και Κύρκος είχαν κατέβει μαζί με τον ίδιο κομματικό σχηματισμό. Τι συμβαίνει λοιπόν; Μα το εξής σουρεαλιστικό, μουρλό και άκρως επικίνδυνο για κάθε λαό: Από τη μια η τεράστια μερίδα των ελεύθερων επαγγελματιών. Που με την φοροδιαφυγή και την εισφοροκλοπή είχαν εξασφαλίσει μια περιούσια ζωή. «Κλέβω το κράτος και άσε τους μισθοσυντήρητους να πληρώνουν τα σπασμένα». Από την άλλη η δεύτερη τεράστια μερίδα των κρατικοδίαιτων υπαλλήλων. Του στενού αλλά και του ευρύτερου δημόσιου τομέα. «Ψηφίζω τον βουλευτή μου κι αυτός θα μου διορίσει το παιδί μου». Και ενδιαμέσως αυτών των δύο μερίδων και μια τρίτη κατηγορία. Των «τυφλών» των ασφαλιστικών ταμείων. Των νεκρών συνταξιούχων. Των μαντράδων ταξιτζήδων. Των «κλειστών» φαρμακείων. Και όλων των προνομιούχων από τους οποίους εξασφάλιζαν οι πολιτικοί του δικοματισμού την κυβερνητική εξουσία. Με απλά λόγια: σκληρός καπιταλισμός για τα κορόιδα των εργατοϋπαλλήλων και των εργοστασίων. Και σοβιετική νομεγκλατούρα για την εκλογική πελατεία των κρατικοδίαιτων και προνομιούχων. Τ' ακούς αγαπητέ μου; Σ' εσένα το λέω. Που παριστάνεις τον καμπόσο αλλά ακόμα και τώρα ούτε που σου περνάει από το μυαλό η σκέψη να το ρίξεις προς τον κομμουνισμό. Αρπα την, τώρα παμπόνηρε ποντικέ. Το φχαριστιέμαι όσο δεν φαντάζεσαι άθλιε, μικρομεσαίε ρεμπεσκέ. Πες αλεύρι: Η Τρόικα σε γυρεύει να σε κάνει φρικασέ!

      posted in Αντίλογος
      S
      saxogus
    • RE: ΔΝΤ, eurogroup, κούρεμα, μνημόμιο ΙΙ, σωθήκαμε!!!

      Γιατί θα ψήφιζα «όχι»

      O Κυριάκος Μητσοτάκης είπε, από όσο διαβάζω, ότι αν ήταν ο οριακός βουλευτής του οποίου η ψήφος θα καθόριζε την τύχη του Μεσοπρόθεσμου θα ψήφιζε ΝΑΙ, αντί για το ΟΧΙ που τώρα θα ψηφίσει συμπλέοντας με την γραμμή του κόμματός του. Όπερ μεθερμηνευόμενο, ο κ. Μητσοτάκης θα ψηφίσει στρατηγικά και όχι κατά συνείδηση.

      Ο ορισμός της στρατηγικής ψήφου είναι απλός: Ψηφίζεις όχι αυτό που πιστεύεις αλλά εκείνο που νομίζεις ότι θα βοηθήσει καλύτερα στην επίτευξη του στόχου σου. Π.χ. σε μια μονοεδρική περιφέρεια το κόμμα που σε εκφράζει καλύτερα μπορεί να είναι μακράν τρίτο και, για αυτό τον λόγο, ώστε να μην εκλέξει βουλευτή το κόμμα το οποίο αντιπαθείς περισσότερο, ψηφίζεις το κόμμα που αντιπαθείς λιγότερο μεταξύ των δύο μεγαλύτερων (αντί για το κόμμα που πραγματικά σε εκφράζει).
      Η στρατηγική ψήφος έχει τις χρήσεις και την λογική της. Όχι όμως στην περίπτωση του Μεσοπρόθεσμου. Σε αυτή την περίπτωση, που οι αντένες του κόσμου όλου είναι στραμμένες στην Βουλή των Ελλήνων, και το μέλλον της Ευρώπης κρίνεται από το μήνυμα που θα στείλει η Βουλή μας στο Ευρωπαϊκό κέντρο, θεωρώ πως η καλύτερη στρατηγική ψήφος είναι το να ψηφίσει κανείς εκείνο που θα ψήφιζε αν οι υπόλοιποι βουλευτές ήταν μοιρασμένοι 50-50. Οπότε η συμβουλή μου στον Κυριάκο Μητσοτάκη θα ήταν να ψηφίσει ΝΑΙ. Για τον ίδιο λόγο που εγώ θα ψήφιζα... ΟΧΙ.

      Γιατί θα ψήφιζα ΟΧΙ αν η τύχη του Μεσοπρόθεσμου εξαρτάτο από την δική μου ψήφο; Σε μια τέτοια περίπτωση θα βρισκόμουν αντιμέτωπος με το σκεπτικό που κυριαρχεί στα ελληνικά μέσα ενημέρωσης και αποτελεί το επιχείρημα της 'καλής κοινωνίας' (ή των very serious persons όπως τους αποκαλεί ο Paul Krugman): Η ψήφιση του Μεσοπρόθεσμου αποτρέπει την στάση πληρωμών εν μέσω του Ιουλίου (καθώς μας εξασφαλίζει την 5η δόση του πρώτου Μνημονιακού δανείου) και δίνει χρόνο στην ΕΕ να βρει μια πιο μόνιμη λύση στο ελληνικό πρόβλημα χρέους, προωθώντας παράλληλα μεταρρυθμίσεις και ιδιωτικοποιήσεις που έπρεπε, έτσι κι αλλιώς, να γίνουν. Όσο για τις κατάφωρες αδικίες που εμπεριέχει, μας λένε, περιμένετε να δείτε τι κακό θα έβρισκε τους αδύνατους αν καταψηφιζόταν το Μεσοπρόθεσμο, αναγκαζόμασταν σε στάση πληρωμών, κατέρρεε ίσως το ευρώ και επιστρέφαμε σε μια πληθωριστική δραχμή χωρίς κανείς να μας δανείζει. Τώρα θα σας πω γιατί αυτό το σενάριο δεν θα με έπειθε.

      Πρώτον, επειδή είμαι απόλυτα σίγουρος ότι η 5η δόση, του Ιουλίου, είναι εξασφαλισμένη ανεξάρτητα από το αποτέλεσμα της ψηφοφορίας. Δεν είναι μόνο ότι το λένε οι ίδιοι οι Ευρωπαίοι πολιτικοί ηγέτες μας . Ούτε το ότι ο ίδιος ο κ. Ρεν (που σήμερα εμφανίζεται ανένδοτος) πριν από λίγες μέρες, όταν φαινόταν ότι ο έλληνας πρωθυπουργός μπορεί να μην κατάφερνε να το περάσει από την Βουλή, είχε πει ότι η ψήφιση του Μεσοπρόθεσμου δεν αποτελεί προαπαιτούμενο για την 5η δόση. Υπό αυτή την έννοια, αποτελεί πλάνη το επιχείρημα ότι η ψήφιση του Μεσοπρόθεσμου είναι προαπαιτούμενο για την 5η δόση. Το αντίθετο συμβαίνει: Επειδή η υπερψήφιση του Μεσοπρόθεσμου είναι εξασφαλισμένη ο κ. Ρεν (εκφράζοντας την τρόικα) την θέτει ως 'προαπαιτούμενο' για την 5η δόση! Ο λόγος που, κατ' εμέ, η 5η δόση είναι εξασφαλισμένη είναι απλός: Η ΕΕ δεν έχει προετοιμαστεί, ακόμα, για μια ελληνική στάση πληρωμών και τον αντίκτυπό τους στο διατραπεζικό σύστημα της ευρωζώνης (με τον ορυμαγδό πυροδοτήσεων των CDS που θα ακολουθήσουν να αποτελεί έναν επί πλέον λόγο που η 5η δόση είναι εξασφαλισμένη).

      Δεύτερον, επειδή το έχουμε ξαναδεί το έργο. Τον Μάιο του 2010, όταν κάποιοι εξ ημών προειδοποιούσαμε ότι το πρώτο μεγάλο δάνειο θα βαθύνει την Κρίση τόσο εντός των ελληνικών συνόρων όσο και εκτός, μας έλεγαν ότι σφάλουμε - ότι το δάνειο εκείνο εξασφαλίζει τον απαραίτητο χρόνο για να τακτοποιήσει η χώρα τα του οίκου της και να βρει η Ευρώπη μια λύση για το γενικότερο πρόβλημα. Στις 4 Μαΐου 2010 έγραφα εδώ στο protagon.gr τα εξής: 'Το Μέγα Δώρο μας στους Ευρωπαίους εταίρους δεν είναι άλλο από το γεγονός ότι η Ελλάδα, ό,τι και να συμβεί στο Ευρωπαϊκό επίπεδο, θα έχει θυσιάσει τουλάχιστον μια γενιά στον βωμό του μηχανισμού ΔΝΤ-Ευρωζώνης (που απλώς αναβάλει την αναπόφευκτη αναδιάρθρωση του χρέους μας). Δεν θα είναι η πρώτη φορά που η κατάρρευσή μας ενδυνάμωσε την Ευρώπη. Το ίδιο συνέβη τότε που η Ρώμη εκπολιτίστηκε από την καταρρέουσα Αθήνα ή που η Άλωση της Πόλης ενδυνάμωσε την Αναγέννηση. Το μόνο που μένει πλέον να ελπίζουμε είναι η αποτυχία του μηχανισμού ΔΝΤ-Ευρωζώνης να μην αργήσει να φανεί ώστε η Ευρώπη να προχωρήσει στο επόμενο βήμα της όσο το δυνατόν γρηγορότερα. Τουλάχιστον η θυσία μας να πιάσει τόπο.' Η αποτυχία φάνηκε. Όλοι την έχουν νιώσει στο πετσί τους. Από την Αθήνα έως το Δουβλίνο και την Λισαβόνα. Το επιχείρημα ότι πρέπει να δώσουμε κι άλλο χρόνο στην Ευρώπη να μην προχωρήσει στο 'επόμενο βήμα' αναδύει εντυπωσιακό παραλογισμό.

      Τρίτον, επειδή οι ιδιωτικοποιήσεις, ακόμα και να περπατήσουν όπως ονειρεύεται η κυβέρνηση (κάτι αδύνατον), δεν θα καταφέρουν επ' ουδενί να δαμάσουν την εκρηκτικότητα του ποσοστού χρέους της χώρας. [Βλ. το παράρτημα στο οποίο παρέχεται και μία τελική απάντηση στις ενστάσεις του κ. Προκοπάκη για τις προσομοιώσεις στις οποίες βασίζω αυτό το επιχείρημα.] Αντίθετα, δεδομένων των μεγάλων αναγκών που θα προκύψουν από την προδιαγεγραμμένη αναδιάρθρωση, αποτελεί καθήκον μας να κρατήσουμε ό,τι περιουσιακά στοιχεία έχει το δημόσιο για την δύσκολη εκείνη, μελλοντική, συγκυρία.

      Τέταρτον, επειδή ήδη παρατηρούμε ότι η απειλή της μη ψήφισης του Μεσοπρόθεσμου (και η παραλίγο κατάρρευση της κυβέρνησης Παπανδρέου) κινητοποίησε τους ευρωπαίους να ερευνήσουν εναλλακτικές λύσεις για το πρόβλημα της ευρωζώνης που, αν και μη ικανοποιητικές, δείχνουν μια σημαντική εγρήγορση. [Στο επόμενο Δελτίον Κρίσης, την Παρασκευή που μας έρχεται, θα εντρυφήσω σε αυτές τις υπό συζήτηση προτάσεις.] Πολύ φοβάμαι ότι αυτή η εγρήγορση θα εξατμιστεί με την ψήφιση του Μεσοπρόθεσμου ακριβώς όπως συνέβη μετά το πρώτο μεγάλο δάνειο, τον Μάη του 2010. Τότε η Ευρώπη επαναπαύθηκε και, κατόπιν (τον Δεκέμβριο του 2010), αφού υποσχέθηκε μια συνολική λύση-πακέτο, έσπευσε να την... ξεχάσει! Κάτι τέτοιο προδιαγράφεται και τώρα. Ένα ΝΑΙ θα οδηγήσει τους ευρωπαίους και πάλι στην αγκαλιά του Μορφέα. Αντίθετα, ένα ηχηρό ΟΧΙ της Βουλής των Ελλήνων θα υποχρέωνε τους ευρωπαίους ηγέτες μας σε ένα μαραθώνιο διαβουλεύσεων εντός του Ιουλίου που θα οδηγούσαν είτε στην διάσπαση του ευρώ σε δύο, τρία ή τέσσερα νομίσματα είτε στον ορθολογικό επανασχεδιασμό της αρχιτεκτονικής του. Είτε με τον ένα είτε με τον άλλο τρόπο, η Κρίση θα έπαιρνε τον δρόμο επίλυσής της. Αντίθετα, ένα ΝΑΙ θα οδηγήσει σε ακόμα ένα χρόνο στην διάρκεια του οποίου ανεπανόρθωτες ζημιές θα προκληθούν στην ελληνική, αλλά και στην ευρύτερη ευρωπαϊκή, οικονομία.

      Εν κατακλείδι, ήρθε πράγματι η ώρα της ευθύνης. Οι βουλευτές θα έπρεπε να ψηφίσουν κατά συνείδηση, ό,τι και να τους συμβουλεύει αυτή. Η βέλτιστη στρατηγική είναι η ψήφος που θα τους επέβαλε η λογική τους στην περίπτωση που είχαν την καθοριστική ψήφο. Στην θέση τους θα ψήφιζα ΟΧΙ. Δυστυχώς αυτό που μάλλον θα συμβεί είναι το εξής: Οι βουλευτές του ΠΑΣΟΚ θα ψηφήσουν ΝΑΙ για τους λάθος λόγους (καθώς ελάχιστοι πιστεύουν στην ικανότητα του Μεσοπρόθεσμου να βγάλει την χώρα από την Κρίση) ενώ οι βουλευτές της ΝΔ θα ψηφήσουν κι εκείνοι ΟΧΙ για τους λάθος λόγους (καθώς γνωρίζουν ότι, όταν έρθουν στην κυβέρνηση, το κόμμα τους δεν θα αμφισβητήσει την λογική του Μνημονίου/Μεσοπρόθεσμου). Έτσι, το μεγάλο θύμα, άλλη μία φορά, θα είναι η αξιοπιστία του πολιτικού συστήματος, η απώλεια του τελευταίου ψήγματος δημοκρατικής νομιμοποίησης των ασκούμενων πολιτικών (αλλά και εκείνων που προτείνει η αντιπολίτευση) και, εν τέλει, η μεγέθυνση της οικονομικής και της πολιτικής κρίσης τόσο στην Ελλάδα όσο και στην ευρωζώνη.

      Στις μέρες που θα ακολουθήσουν, ο κ. Παπανδρέου θα μεταβεί στις Βρυξέλλες, κομίζοντας το Μεσοπρόθεσμο ως διαπιστευτήριο, από όπου θα επιστρέψει με τα νέα παχυλά δάνεια θριαμβευτής (όπως τον Μάιο του 2010 και τον Μάρτιο του 2011) διατρανώνοντας την περηφάνια του για την 'εξασφάλιση' δανείων που, άλλη μία φορά, θα παρουσιαστούν ως εθνικό επίτευγμα. Κατόπιν οι υψηλές θερμοκρασίες θα μας στείλουν στις παραλίες πριν επιστρέψουμε τον Σεπτέμβρη σε μια ακόμα παράταση της ευρωπαϊκής κρίσης, σε ένα ακόμα βάθεμα της ελληνικής κρίσης χρέους, σε μια ακόμα περίοδο που το ευρωπαϊκό γίγνεσθαι θα υποσκάπτει όχι μόνο τον εαυτό του αλλά και την παγκόσμια οικονομική ανάκαμψη. Κάποια στιγμή, το σημερινό ΟΧΙ που θα μπορούσε να πει η Βουλή, αλλά που δεν θα τολμήσει να αρθρώσει, θα αποδειχθεί μια μεγάλη, χαμένη ευκαιρία να κερδηθεί πραγματικά ο πολύτιμος χρόνος που σήμερα θα σπαταλήσει ανοήτως το υπερισχύον ΝΑΙ. Εύχομαι όταν θα συμβεί αυτό να μην είναι αργά.

      του Γιάνη Βαρουφάκη

      http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.8emata&id=7631

      posted in Αντίλογος
      S
      saxogus
    • RE: ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#7]

      Youtube Video

      posted in Αντίλογος
      S
      saxogus
    • RE: ΔΝΤ, eurogroup, κούρεμα, μνημόμιο ΙΙ, σωθήκαμε!!!

      το κορίτσι του διπλανού portal
      το κορίτσι του διπλανού portal

      Εγώ, παίδες, τέλειωσα τη Φιλοσοφική στη Θε(και για τους τυχερούς Ξε)σσαλονίκη, πήγα Λονδίνο για τα περαιτέρω, την έκατσα εφτά χρονάκια στο Κάμντεν ένθα απέδρα κάθε λύπη κου λου που από τον πολύ μπάφο και γύρισα πίσω προ μηνός.
      Στα ενδιάμεσα τέλειωσα και το διδακτορικό μου με θέμα: η «τροφή στη δεύτερη σοφιστική» (τι βλέπω αγράμματοι; Ερωτηματικά στα μάτια;;;). Από τότε που γύρισα έπεσα στην μαύρη ανεργία και στη τραγική μουρμούρα της μάνας/μάνατζερ μου. Ευτυχώς είχα ένα κονεδάκι στο protagon και μου δώσαν μια στήλη.
      Έτσι α) θα μπορώ πια να δηλώνω columnist και β) θα στηλιτεύω στεγνά τους πάντες ώστε να νιώσω κι εγώ επιτέλους ελληνάρα 100%.
      Διότι ποιός είναι ο ορισμός του ελληνάρα; Ένας αραχτός που τα χώνει σε όλους.

      Email: koritsi@protagon.gr

      posted in Αντίλογος
      S
      saxogus
    • RE: ΔΝΤ, eurogroup, κούρεμα, μνημόμιο ΙΙ, σωθήκαμε!!!

      Τα ίδια και τα ίδια
      Το ουσιώδες είναι ότι το Κράτος έκανε πάλι αυτό που ήθελε.

      Θα πήξουμε πάλι σήμερα στους δεκάρικους και τις αναλύσεις, εκατέρωθεν. Τα ίδια και τα ίδια. Η κρατική βία, οι κουκουλοφόροι, η Επανάσταση, αδέρφια μου ελάτε να κάνουμε πορεία στο Γκάζι (άντε και στην Κυανή Ακτή), οι αλητάμπουρες που τα σπάνε, η γλυκειά Ελλάς, ο αγώνας συνεχίζεται κ.λπ.

      Μέσα από το αφόρητο, αυτοαναφορικό μπλα-μπλα η ουσία είναι μία: το Μεσοπρόθεσμο πέρασε. Σαράντα μέρες απειλής και λεονταρισμού πήγαν χαμένες –σαν πορδή στον άνεμο.

      Σπάσανε μερικά πεζοδρόμια, κάηκαν δυο ομπρέλες του Public, καήκανε τα μάτια μας –και λοιπόν; Το Κράτος έκανε αυτό που ήθελε: επέβαλε έναν νόμο που θα καταγραφεί στην Ελληνική Ιστορία, ως νόμος αίσχους και εθνικής ντροπής.

      Όλοι όσοι υποστηρίξαμε το αντίθετο, ηττηθήκαμε. Και τώρα θα βρούμε τρόπους να το κάνουμε γαργάρα. Συνεχίζοντας να παίζουμε ανέμελα με τις ιδεολογικές μας κούκλες (όλοι αριστεροί ξαφνικά!)

      Τουλάχιστον να αφήναμε τις στομφώδεις χειρονομίες –σαν μειράκια τρίτης δημοτικού. Αναλύσεις, υποσχέσεις, αφελέστατα τσιτάτα, Πότε θα κάνει ξαστεριά, συναυλίες του Στάθη Δρογώση. Ας πάμε κι ας κάνουμε τα μπάνια μας στην Ανάφη και τη Γαύδο -κάτι θα σκαρφιστούμε γυρίζοντας.

      **Το ουσιώδες είναι αυτό: η αστυνομία έδρασε ως παρακρατική οργάνωση, το Κράτος εκποιήθηκε στους ξένους, οι φτωχοί συνεθλίβησαν –κι εμείς τραγουδάμε.
      **
      Στάθης Τσαγκαρουσιάνος

      Youtube Video

      posted in Αντίλογος
      S
      saxogus
    • RE: Αγανακτισμένοι Έλληνες

      EDDIE.... ΔΥΟ ΕΙΝΑΙΟΙ ΛΥΣΕΙΣ

      ΠΛΑΤΕΙΑ Ή ΛΟΒΟΤΟΜΗ

      ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΜΑΝΤΕΨΩ ΤΙ ΔΙΑΛΕΓΕΙΣ!

      posted in Αντίλογος
      S
      saxogus
    • RE: Αγανακτισμένοι Έλληνες

      Καλησπέρα κι από εμένα!

      Βλέπω πως μετά από χρόνια που σ αυτό το forum εξακολουθούν να γράφουν αναλόγως οι γνωστοί γραφικοί....

      Οι κουκουλοφόροι είναι βεβαίως 15χρονά και βάλε, δεν είναι όλοι τους αστυνομικοί όμως οι αρχηγοί τους είναι παρακρατικοί.

      Είναι όπως στο γήπεδο ο στρατός από τους μπαχαλάκηδες συνεχώς εδώ και δεκαετίες ανανεώνεται σε 15χρονα,17χρονα κ.ο.κ όμως ο επικεφαλής της κερκίδας γερνάει και κατευθύνει.

      Η έρευνα με τη MARFIN που κατέληξε...(*29/4/2011(ΔΥΟ ΗΜΕΡΕΣ ΠΡΙΝ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΣ ΠΡΩΤΟΜΑΓΙΑΣ).H όλη επιχείρηση βρίσκεται σε εξέλιξη από το πρωί με τη συμμετοχή δεκάδων αστυνομικών της Κρατικής Ασφάλειας και απλώνεται σε όλη την Αττική με στόχο τον εντόπισμό δραστών, οι οποίοι εκτιμάται ότι είναι τρεις έως πέντε και ενέχονται σε βαρύτατα αδικήματα.

      Ανάμεσα στα άλλα εξετάζεται το ενδεχόμενο οι έρευνες και οι προσαγωγές να αφορούν πρόσφατες εμπηστικές επιθέσεις και κυρίως την φονική πυρπόληση του καταστήματος της Τράπεζας Marfin επί της οδού Σταδίου πριν από έναν ακριβώς χρόνο, στις 5 Μαΐου 2010, όταν οι βόμβες μολότοφ σκότωσαν τρεις τραπεζικούς υπαλλήλους, ανάμεσα τους και μία έγκυο γυναίκα.

      Η επιχείρηση συνεχίζεται ως αυτήν την ώρα, αλλά οι αστυνομικοί αποφεύγουν να πουν το παραμικρό για το περιεχόμενο και τα ευρήματα της έρευνας, προτού ολοκληρωθεί.)* ΚΑΙ ΜΕΤΑ ....

      =Τα 200 μηχανάκια σήμερα τι ήθελαν στα κεμπατζήδικα ΚΑΙ στη Φιλελλήνων ανάμεσα σε ανθρώπους όλων των ηλικιών;Εψαχναν κουκουλοφόρους....

      Η αστυνομία που μέχρι πρότεινως δεν είχε λόγω κρίσης, να βάλει βενζίνη στα περιπολικά και στις μηχανές για να περιπολεί στις γειτονιές, έκανε τελικά οικονομία γι αυτές τις ημέρες;

      Ας κατέβει κάποιος από εσάς στις πορείες και ας κάτσει κάπου απόμερα όταν θα ξεκινήσει η κατάσταση, για να δει τα κουκουλοφόρους να πλένουν τα πρόσωπά τους από παγούρια αστυνομικών;

      ΤΕΤΟΙΑ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΕΙΧΑΜΕ ΝΑ ΖΗΣΟΥΜΕ ΑΠΟ ΤΟ '73!

      posted in Αντίλογος
      S
      saxogus
    • RE: Αγανακτισμένοι Έλληνες

      http://news247.gr/ellada/eidiseis/aganaktismemoi-ellada/vinteo_sok_synergasia_astynomikwn_kai_koykoyloforwn.1129580.html

      ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΠΑΡΑΚΡΑΤΟΣ ΠΟΥ ΚΥΒΕΡΝΑ ΜΕ ΣΥΝΤΡΟΦΟ ΤΟΝ ΦΟΒΟ ΕΠΙ ΔΕΚΑΕΤΙΕΣ.

      ΣΟΣΙΑΛΙΣΤΕΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΟΣΙΑΛΙΣΤΕΣ

      ΑΝΑΡΧΙΚΟΙ ΠΟΥ ΟΥΤΕ ΞΕΡΟΥΝ ΤΙ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΑΝΑΡΧΙΣΜΟΣ ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΜΑΘΗΜΑ ΠΟΥ ΑΠΟΥΣΙΑΖΕΙ ΑΠΟ ΤΙΣ ΑΣΤΥΝΟΜΙΚΕΣ ΣΧΟΛΕΣ!

      ΙΣΩΣ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΜΠΕΙ ΩΣ ΜΑΘΗΜΑ ΣΤΟ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟ ΤΟΥΣ.

      «Στην αρχή μας αγνοούν, μετά μας γελοιοποιούν, στη συνέχεια μας πολεμούν & στο τέλος νικάμε».

      posted in Αντίλογος
      S
      saxogus
    • RE: Αγανακτισμένοι Έλληνες

      http://www.dailymotion.com/video/xjknq6 ... d&start=54

      Στην αρχή μας αγνοούν, μετά μας γελοιοποιούν, στη συνέχεια μας πολεμούν και στο τέλος νικάμε.
      (Μ.ΓΚΑΝΤΙ)

      DEFCON 3

      posted in Αντίλογος
      S
      saxogus
    • RE: ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#7]

      Κυκλοφόρησε το 1996 όταν κάποιοι μας έλεγαν γραφικούς που τα βλέπαμε όλα μαύρα...
      Youtube Video

      posted in Αντίλογος
      S
      saxogus
    • RE: ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#7]

      Καλησπέρα κι απο εμένα!

      Ούτε που το σκεφτόμουνα ότι μετά από 8 έτη(νομίζω) που άνοιξα το thread 'ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ' θα διατηρείτε ακόμα στα πρώτα του ΑΝΤΙΛΟΓΟΥ.
      Βέβαια τότε ήτανε που όταν κάποιοι από εδώ μέσα επιδίωξαν κάτι ανάλογο, θεωρούντουσαν γραφικοί και κομματόσκυλα.Όμως ο χρόνος είναι ο καλύτερος γιατρός και η υπομονή το καλύτερο φάρμακο και τότε όπως έλεγε η Αγία Ελένη Παππά η ιστορία θα σε καλέσει από μόνη της.

      Τι έγινε παιδιά ήρθανε τα πάνω κάτω μέσα σε 8-10 χρόνια?

      Χάσαμε δουλειές?
      πουλήσαμε αυτοκίνητα?
      πουλήσαμε ακίνητα?
      διώξαμε τις γκόμενες?
      δεν γίναμε τα στελέχη που μας διαφήμιζαν στας Ευρώπας και στα Πανεπιστήμια?
      Η Ελλάδα τελικά πεθαίνει?

      Δεν πειράζει τώρα δεν έχετε τίποτα να χάσετε....παρά μόνο τις αλυσίδες σας!

      Εμπρός για νέες ήττες για νέες συντριβές!!!!

      Youtube Video

      posted in Αντίλογος
      S
      saxogus
    • RE: ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#7]

      Τα ντόπερμαν της ενημέρωσης…
      Του Στάθη (ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ).

      Τι Τρόμος είναι αυτός;!

      Το κεντρικό δελτίο ειδήσεων του Μέγκα.

      Τι οργουελικός εφιάλτης!
      Σαν τα κοράκια παραμονεύουν οι δύο απ’ τους παρουσιαστές, η κυρία Τρέμη και ο κ. Πρετεντέρης
      να αρπάξουν απ’ το στόμα του καλεσμένου τους, όταν δεν είναι φιλοκυβερνητικός, την κουβέντα του, να την δαγκώσουν
      να την διαστρέψουν, να την ανασκολοπίσουν
      και να του τη δώσουν πίσω να την φάει, να τού κάτσει στον λαιμό, να πνιγεί, να σκάσει -και
      αυτό το λένε διάλογο, ενημέρωση, ειδήσεις.
      Τι οργουελικός τρόμος είναι αυτός! Αυτό το φρικτό δίδυμο δεν επιτίθεται με μένος ταλιμπάν εναντίον των στόχων του μόνον με το (απύλωτο, ιταμό και υπερφίαλο) στόμα του, αλλά
      με όλην τη γλώσσα του σώματός του να κορυβαντιά, να ωρύεται, να σκούζει, να προσβάλλει, να ειρωνεύεται -είναι αυτό ειδήσεις; έστω σχόλιο μέσα στις ειδήσεις; είναι άποψη;
      Οχι, είναι τρομοκρατία! Είναι προπαγάνδα! Είναι κουστουμάτος ταλιμπανισμός, είναι φασισμός,
      είναι, ακόμα χειρότερα, εθισμός των θεατών στον φασισμό.
      Τίποτα απ’ όσα γίνονται σε αυτό το δελτίο δεν έχει σχέση με τη δημοσιογραφική δεοντολογία, ρωτάνε και απαντάνε οι ίδιοι,
      διακόπτουν όποιον γουστάρουν
      και το στόμα τους στάζει μέλι μόνον μπροστά στους κυβερνητικούς και τους φίλους τους. Αλλά, το πιο θλιβερό είναι όταν για «ξεκάρφωμα» οι δύο αυτοί παρουσιαστές (των οποίων, τουλάχιστον η ταπεινότης μου δεν είναι συνάδελφος) κάνουν τάχα ζόρικες ερωτήσεις στους υπουργούς, ανάλογες
      με εκείνες που θα έκαναν δουλικά στους αφεντάδες τους σε άλλες εποχές.
      Δεν ξέρω αν λέει αλήθεια η AGB ή η Πωστηλέν τώρα, για τη θεαματικότητα αυτού του δελτίου, ούτε με νοιάζει αν είναι πρώτο ή έσχατο. Με νοιάζει ότι είναι όνειδος για τη δημοσιογραφία, πληγή για τη δημοκρατία, ντροπή για την πολιτική.
      Ούτε απορώ με τους πολιτικούς που πάνε και προσκυνάνε τα ξόανα της τηλεοπτικής τυραννίδας στην πιο απεχθή τους μορφή, αμφισβητώ όμως ότι οι πολίτες δεν αισθάνονται έστω κι απ’ τον καναπέ τους τον κίνδυνο που πηγάζει απ’ αυτήν την τηλεοπτική χούντα -αυτό
      το διαρκές εξουσιαστικό ξεσάλωμα
      του πρασινοφρουρισμού. Αυτής της ανωφελούς γλίτσας που σπαράζει τη χώρα παραπάνω από δυο δεκαετίες τώρα.
      Αυτός ο συνδυασμός γκαιμπελισμού και σταλινισμού παντός καιρού, όστις υποστήριξε υπό την δορά του εκσυγχρονισμού με τον πιο καθωσπρεπίστικο τρόπο ό,τι πιο αισχρό μάς έχει συμβεί τα τελευταία χρόνια, απ’ το άγος του Χρηματιστηρίου έως την αποκοπή των μισθών και τις επιχειρησιακές ή ατομικές συμβάσεις,
      αυτός ο συνδυασμός, καλά οχυρωμένος από αφεντικά, χορηγούς, διαφημιστές, τραπεζίτες και συν-ένοχους δημοσιογράφους, έχει βλάψει τον λαό και το πολίτευμα περισσότερο απ’ όσον έβλαψε η μαύρη πανώλης το Λονδίνο και τις τρεις φορές που το επισκέφθηκε.
      Η ενημέρωση είναι δικαίωμα του λαού.
      Το δελτίο του Μέγκα και τα άλλα δελτία όπως αυτό δεν ενημερώνουν τον λαό, τον στραβώνουν, τον αιχμαλωτίζουν, τον χειραγωγούν.
      Βγαίνουν στον αέρα, που είναι περιουσία του λαού, μόνο και μόνο για να τον τρομοκρατήσουν, για να τον κάνουν να κάθεται σούζα,
      οι σταθμοί αυτοί είναι η μαύρη χειρ και η σιδερένια φτέρνα των διαπλεκόμενων – είναι εχθροί του λαού με περικεφαλαία.
      Την περικεφαλαία της οίησης, του (ραγιάδικου) θράσους, του κυνισμού, του αμοραλισμού, της αναισχυντίας, της αγένειας – με έναν λόγο: μιλάνε στον λαό σαν να μιλούν σε κατσαρίδες…
      Ντροπή!

      posted in Αντίλογος
      S
      saxogus
    • RE: WRC Forum 2011 - Προβλέψεις: 1oς Γύρος Ράλλυ Σουηδίας

      Γεια χαρά παιδιά!

      Δεν έχει σημασία ποιά θα είναι η πρόβλεψη στη Σουηδία αλλά ξέρω ποια ήτανε η πρόβλεψη πριν 8 έτη!
      http://www.4tforum.gr/phpBB3/viewtopic.php?f=1&t=2799&p=46585&hilit=wrc+SAXOGUS2#p46585

      Ο ΒΑΣΙΛΕΙΑΣ ΠΕΘΑΝΕ....ΖΗΤΩ Ο ΒΑΣΙΛΕΙΑΣ.

      Καλή αντάμωση..

      posted in WRC
      S
      saxogus
    • RE: ΠΩΛΕΙΤΑΙ ΠΟΛΥΟΡΓΑΝΟ

      Πουλήθηκε!

      posted in Μικρές Αγγελίες
      S
      saxogus
    • ΠΩΛΕΙΤΑΙ ΠΟΛΥΟΡΓΑΝΟ

      Πωλείται πολυόργανο Pegasus (70kg)

      ΤΙΜΗ: 150 ΕΥΡΩ

      posted in Μικρές Αγγελίες
      S
      saxogus
    • RE: ΠΩΛΕΙΤΑΙ ΠΟΛΥΟΡΓΑΝΟ

      Πωλείται πολυόργανο Pegasus (70kg)

      ΤΙΜΗ: 150 ΕΥΡΩ

      posted in Μικρές Αγγελίες
      S
      saxogus
    • RE: ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#7]

      ΜΟΥΣΙΚΟ ΔΙΑΛΕΙΜΜΑ

      Τις νύχτες σκάβαμε κρυφά μια υπόγεια σήραγγα
      μ’ ένα σουγιά, μ’ ένα πιρούνι, με τα νύχια.

      Σκάβαμε τις πέτρες ξέροντας πως θα φτάσουμε
      το πολύ ως τη θάλασσα.

      Κι όμως μας ήταν ανάγκη να βλέπουμε
      τα χέρια μας να ζούνε.

      Μου ήταν ανάγκη να βλέπω
      πως κοντεύω πόντο πόντο να σε φτάσω!

      Youtube Video

      Όλα έχουν ειπωθεί τελικά, το μόνο που λείπει είναι οι πράξεις των αποφάσεων...

      posted in Αντίλογος
      S
      saxogus
    • RE: ΕΙΣΤΕ ΥΠΕΡ Η ΚΑΤΑ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΟΠΟΙΗΣΗΣ ΤΩΝ ΜΕΤΑΝΑΣΤΩΝ;

      Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:
      Δεν μπορούμε δηλαδή κατά τη γνώμη μου πάντα, να είμαστε υπέρ μία αθρόας εισαγωγής εξαθλιωμένων ανθρώπων χωρίς κανέναν έλεγχο. Όπως και δεν μπορεί κάποιος να δίδει δικαιώματα πολιτών αυθαίρετα σε κάποιους χωρίς να έχει εξασφαλίσει ότι οι άνθρωποι αυτοί έχουν τη στοιχειώδη παιδεία

      Γι αυτό και έγραψα παραπάνω εάν διάβαζες προσεκτικά, πως παίζει μεγάλο ρόλο με ποιό τρόπο γίνεται μία ερώτηση όπως π.χ.
      ΕΙΣΤΕ ΥΠΕΡ Η ΚΑΤΑ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΟΠΟΙΗΣΗ ΤΩΝ ΜΕΤΑΝΑΣΤΩΝ ΥΠΟ ΠΡΟΫΠΟΘΕΣΕΙΣ

      Όσον αφορά τα περί παιδείας, είναι χιλιοειπωμένες μπούρδες και με αυτό το σκεπτικό τότε τα 2/3 των Ελλήνων θα έπρεπε να είναι Άπατρις.Γιατί παιδεία δεν είχε κανένας από τους παππούδες μας και προπάππους όταν μετανάστευαν σε άλλες χώρες.Απλώς οι σοβαρές χώρες καταλαβαίνουν τις ανάγκες τους σε φθηνό εργατικό δυναμικό και νομιμοποιούν αυτούς που χρειάζονται.Βέβαια είναι μία πραγματικότητα οτι τα σύνορά μας είναι δύσκολο να ελεγχθούν αλλά είναι προφανές οτι η αλλαγή βιοτικού επιπέδου του Έλληνα τις τελευταίες δεκαετίες δημιούργησε την ανάγκη για την εύρεση εργατικών χεριών(και κυρίως φθηνών), π.χ. λιγότεροι Έλληνες ήθελαν το παιδί τους να γίνει οικοδόμος,ξυλουργός,υδραυλικός.

      Υ/Γ>>Όσον αφορά το ΣΥΜΦΩΝΩ ή το **ΔΙΑΦΩΝΩ **προφανώς δεν κατάλαβες το προφανές. Έβαλα το κείμενο με τις απόψεις τις Χ.Α. περί εργασίας για να καταλάβουν μερικοί ότι κάποιες αφαιρετικές απόψεις είναι πολύ βολικές αλλά και επικίνδυνες, καθώς μπορούν με μεγάλη ευκολία να κόβουν ότι περισσεύει χωρίς όμως πραγματική προσέγγιση των γεγονότων.

      Άρα όσοι πάτησαν το ΣΥΜΦΩΝΩ μάλλον θα πρέπει να ξανακοιταχθούν και όσοι ΔΙΑΦΩΝΩ να συνεχίσουν να πορεύονται με αυτό το σκεπτικό κατά τη γνώμη μου ΠΑΝΤΑ!

      posted in Αντίλογος
      S
      saxogus
    • RE: ΕΙΣΤΕ ΥΠΕΡ Η ΚΑΤΑ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΟΠΟΙΗΣΗΣ ΤΩΝ ΜΕΤΑΝΑΣΤΩΝ;

      Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:
      @ saxogus

      Περί Εργασίας....

      *Άρθρο 22

      1. Η εργασία αποτελεί δικαίωμα και προστατεύεται από το Κράτος, που μεριμνά για τη δημιουργία συνθηκών απασχόλησης όλων των πολιτών και για την ηθική και υλική εξύψωση του εργαζόμενου αγροτικού και αστικού πληθυσμού. Όλοι οι εργαζόμενοι, ανεξάρτητα από φύλο ή άλλη διάκριση, έχουν δικαίωμα ίσης αμοιβής για παρεχόμενη εργασία ίσης αξίας.*

      Μάλλον φίλε μου έβαλες ανάποδα το bold(Η εργασία αποτελεί δικαίωμα και προστατεύεται από το Κράτος, που μεριμνά για τη δημιουργία συνθηκών απασχόλησης όλων των πολιτών και για την ηθική και υλική εξύψωση του εργαζόμενου αγροτικού και αστικού πληθυσμού. Όλοι οι εργαζόμενοι, ανεξάρτητα από φύλο ή άλλη διάκριση, έχουν δικαίωμα ίσης αμοιβής για παρεχόμενη εργασία ίσης αξίας.)

      *Η νομιμοποίηση υπό προϋποθέσεις όμως θα δημιουργήσει ακριβά εργατικά και θα περιορίσει εκ νέου το κόστος των επιχειρηματιών(ακού εκεί να πληρώσω εισφορές... *👎 )

      Α! Να μην το ξεχάσω διαβάστε και μία μελέτη του **Κέντρου Προγραμματισμού και Οικονομικών Ερευνών **που εκδόθηκε στην αγγλική γλώσσα>>>(«Profile and labour market analysis of immigration in Greece» (Μεγέθη, χαρακτηριστικά και ανάλυση της αγοράς εργασίας της μετανάστευσης στην Ελλάδα).

      http://www.bankofgreece.gr/BoGDocuments ... gasias.pdf

      Στη μελέτη αναφέρεται ότι οι μετανάστες τη δεκαετία του 1990 αντιστοιχούσαν στο 10% του αυτόχθονος πληθυσμού και ότι όχι μόνο δεν περιόρισαν τις θέσεις εργασίας, αλλά αντίθετα συνέβαλαν στη διεύρυνση της παραγωγής και την αύξηση της απασχόλησης.
      «Χωρίς τους μετανάστες δεν θα είχαμε μπει στην Ευρωπαϊκή Ένωση», εκτιμά ο καθηγητής Θ. Λιανός, που παρουσίασε τη μελέτη και παραδέχεται ότι με την οικονομική κρίση έχει αυξηθεί σημαντικά το ποσοστό των ανέργων μεταναστών, αλλά ακόμα δεν καταγράφεται μαζική εκροή προς τις χώρες καταγωγής τους.
      Ένα σχετικό νέο εύρημα της μετανάστευσης στη χώρα μας, επισημαίνουν οι καθηγητές Κ. Ν. Κανελλόπουλος, Μαρία Γρέγου και Αθανασία Πετραλιά, είναι ο αυξανόμενος αριθμός των μεταναστών από ορισμένες χώρες της Ασίας και της Αφρικής. Οι μετανάστες είναι κατά μέσο όρο νεότεροι από τους γηγενείς, οι άνδρες κυριαρχούν στους μετανάστες από την Αλβανία και τη Ρουμανία, την Ασία και την Αφρική, ενώ οι γυναίκες κυριαρχούν ανάμεσα σε εκείνους από τη Βουλγαρία και τις χώρες της πρώην ΕΣΣΔ. Η απασχόλησή τους συγκεντρώνεται στις κατασκευές, τη μεταποίηση και τα ιδιωτικά νοικοκυριά, δηλαδή κλάδους οι οποίοι επηρεάζονται εντονότερα από τους οικονομικούς κύκλους.
      Στρεβλή πολιτική νομιμοποίησης

      Οι διαδοχικές προσπάθειες εξάλειψης της παράνομης μετανάστευσης μέσω της νομοθεσίας και πολιτικής νομιμοποίησης δεν επέλυσαν το ζήτημα μακροπρόθεσμα. Τα διαδοχικά προγράμματα γενικώς αύξησαν τον αριθμό των νομιμοποιημένων μεταναστών και βελτίωσαν τις συνθήκες διαβίωσης και εργασίας τους. Ωστόσο, η πολιτική νομιμοποίησης μάλλον προσέλκυσε παρά ανέκοψε νέες εισροές παράνομων μεταναστών σε βάθος χρόνου, ενώ φαίνεται να συνέβαλε στην καθυστέρηση του σχεδιασμού μιας μακροπρόθεσμης μεταναστευτικής πολιτικής ή ενός βιώσιμου συστήματος εισδοχής μεταναστών.

      Έτσι οι μετανάστες φαίνεται ότι είναι ορθολογικώς δρώντες, μιας και νέοι μετανάστες χωρίς έγγραφα και συνήθως χωρίς οικογενειακές υποχρεώσεις, καθώς και ηλικιακά ωριμότεροι μετανάστες με ισχνές πιθανότητες κατοχύρωσης σύνταξης γήρατος ενδιαφέρονται λιγότερο για την ασφάλιση και την καταβολή εισφορών κοινωνικής ασφάλισης.

      posted in Αντίλογος
      S
      saxogus
    • RE: ΕΙΣΤΕ ΥΠΕΡ Η ΚΑΤΑ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΟΠΟΙΗΣΗΣ ΤΩΝ ΜΕΤΑΝΑΣΤΩΝ;

      ΕΛΠΙΖΩ ΝΑ ΜΗΝ ΠΑΤΗΣΑΝ ΠΟΛΛΟΙ ΤΟ ΣΥΜΦΩΝΩ ΟΠΩΣ THN ΠΑΤΗΣΑΝ ΑΡΚΕΤΟΙ ΣΤΟ ΚΑΤΑ ΤΟΥ ΓΚΑΛΟΠ ΑΠΟ ΤΟ THREAD!

      ΘΕΛΩ ΝΑ ΠΩ ΑΓΑΠΗΤΟΙ ΜΟΥ ΠΩΣ ΟΙ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΤΩΝ ΓΚΑΛΟΠ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΔΙΑΜΟΡΦΩΘΟΥΝ ΑΠΟ ΤΙΣ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ΠΟΥ ΓΙΝΟΝΤΑΙ!

      π.χ.Πιστεύετε πως εάν η ερώτηση ήταν ως εξής>ΕΙΣΤΕ ΥΠΕΡ Ή ΚΑΤΑ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΟΠΟΙΗΣΗΣ ΤΩΝ ΜΕΤΑΝΑΣΤΩΝ ΥΠΟ ΠΡΟΫΠΟΘΕΣΕΙΣ τα ΥΠΕΡ και τα ΚΑΤΑ θα είχαν τα ίδια ποσοστά?

      Εαν το πιστεύουν αρκετοί καλό θα ήτανε να ενημερώνονται μόνο από το site που προωθεί το ΣΥΜΦΩΝΩ

      posted in Αντίλογος
      S
      saxogus
    • 1
    • 2
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 7 / 9
    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΕΛΛΑΔΑ
      • ΚΟΣΜΟΣ
      • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
      • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
      • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
      • TEST
      • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
      • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
      • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
    • VIDEO
      • 4TTV
      • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CANDID CAMERA
    • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΛΕΞΙΚΟ
    • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
    • ΑΓΩΝΕΣ
      • FORMULA 1
      • WRC
      • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
      • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4T CLASSIC
      • ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
      • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
    • ΑΓΟΡΑ
      • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
      • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
      • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
    • 2ΤΡΟΧΟΙ
      • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
      • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CLASSIC
    • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
    • MENU
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
    • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
    • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
    • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
    • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
    • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
    • ΚΟΚ

    logo footer

    coty











    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • FORUM
    4T FORUM
    4T LIBRARY
    • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
    • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
    • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
    • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
    Powered by nxcode.gr