Ο χρήστης drdino έγραψε:
Iδια φιλοσοφία με του 407. Τριγωνικό ψαλίδι και αρθρωτό ακραξόνιο το 407, ακριβώς για να υπάρχει ανεξαρτητοποίηση της κίνησης της ανάρτησης από την κίνηση του τιμονιού.Ποιός το λέει ότι είναι πατέντα; Το press-kit;
....Η Πληροφορίες μου...
KAI EΠΕΙΜΕΝΩ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΠΑΤΕΝΤΑ.
.........SORRY ΓΙΑ ΤΗΝ....ΠΟΡΩΣΗ
ΑΝΑΛΗΤΙΚΟΤΕΡΑ ΑΝΑΡΤΗΣΗΣ:Από εκεί και πέρα αντίστοιχα ριζικές είναι οι αλλαγές που έχουν γίνει στον τομέα της ανάρτησης και όχι μόνο σε επίπεδο ρυθμίσεων και γεωμετρίας (το μεταξόνιο έχει αυξηθεί κατά 10 χιλιοστά) αλλά και σε ότι αφορά την αρχιτεκτονική. Εμπρός λοιπόν τα κλασικά γόνατα ΜακΦέρσον των απλών εκδόσεων του Clio έχουν αντικατασταθεί από μια νέα διάταξη με ψαλίδια βάσης και ειδικά διαμορφωμένο διαξονικό στέλεχος η οποία προσφέρει το σημαντικό πλεονέκτημα της ανεξαρτητοποίησης της περιστροφής των τροχών, μέσω του συστήματος διεύθυνσης, από την λειτουργία και την κίνηση των αμορτισέρ. Έτσι οι κατευθυντήριοι τροχοί και το σύστημα διεύθυνσης δεν επηρεάζονται από τις εγκάρσιες δυνάμεις που δημιουργούνται κατά την επιτάχυνση ή την επιβράδυνση προσφέροντας καλύτερο έλεγχο της γεωμετρίας, βελτιωμένη πρόσφυση και ακρίβεια επάνω στη στροφή.
Η νέα ανάρτηση εδράζεται σε ενισχυμένο υποπλαίσιο που προέρχεται από το Megane RS ενώ πιο σκληροί είναι και οι ελαστικοί σύνδεσμοι τόσο εμπρός όσο και πίσω όπου βρίσκουμε μια ενισχυμένη έκδοση του ημιάκαμπτου άξονα του Clio. Τέλος για το «πάτημα» του Clio RS φροντίζουν αναβαθμισμένα, σκληρότερα αμορτισέρ-ελατήρια και μεγαλύτερης διαμέτρου αντιστρεπτικές (20 χιλ. εμπρός / 30 χιλ. πίσω). Ο λόγος από εκεί και πέρα για την «καρδιά» του Clio RS, που δεν
ΠΗΓΗ: http://www.4troxoi.gr/index.php?cat_id=188&page_id=3912
Ο χρήστης drdino έγραψε:
Σε τι διαφωνείς όσον αφορά το 407;
Ίδιας αρχιτεκτονικής ανάρτηση έχουν.
Παρόμοια ίσως,αλλά όχι ιδια και με τά ίδια ωφέλει στην...άσφαλτο που ουσιαστικά αυτό είναι που εδιαφέρει τον υποψύφιο αγοραστή.Ότι νέα καινοτομία κάνεις-χρησιμοποιής,να μετατρέπετε σε αποτέλεσμα στην πράξη και όχι απλλά για λόγους εντιποσιασμού λόγω διαφόρων gadjets.
Πες μου ότι κάνεις πλάκα τώρα, σε παρακαλώ. Όσον αφορά το 407 τουλάχιστον, το έχεις οδηγήσει για να ξέρεις οότι είναι για λόγους εντυπωσιασμού; Ψάξε λίγο τον τύπο του μπροστινού συστήματος και μετά έλα να το κουβεντιάσουμε λίγο.
Όσον αφορά τον chrmes, άστον. Ένας καμμένος είναι με γαλλικό μπουρδέλο και αυτός. Πλάκα έκανε.
Απότι μόλις έψαξα: Πρός έκπληξη των περισσοτέρων, η μπροστινή ανάρτηση δεν αποτελείται από γόνατα McPherson. Αντίθετα χρησιμοποιεί διάταξη διπλών ψαλιδιών η οποία, σύμφωνα με τη γαλλική εταιρεία, θα προσφέρει εξαιρετικό συνδυασμό άνεσης-οδικής συμπεριφοράς. Σε αυτό θα συμβάλλει και το πιο άκαμπτο πλαίσιο που έχει κατασκευάσει η Peugeot για οικογενειακό αυτοκίνητο, σύμφωνα τουλάχιστον με τους ισχυρισμούς των μηχανικών της.
.....Άρα δεν είναι η ίδια.στο 407 χρησιμοποιεί 2πλά ψαλίδια εμπρόςκαι όχι αυτήν του clio-megane RS......ΠΟΥ για να πώ τήν γνώμη μου,είναι και αυτή η λύση πάρα πολύ καλή.
Ο χρήστης drdino έγραψε:
Σε τι διαφωνείς όσον αφορά το 407;
Ίδιας αρχιτεκτονικής ανάρτηση έχουν.
Παρόμοια ίσως,αλλά όχι ιδια και με τά ίδια ωφέλει στην...άσφαλτο που ουσιαστικά αυτό είναι που εδιαφέρει τον υποψύφιο αγοραστή.Ότι νέα καινοτομία κάνεις-χρησιμοποιής,να μετατρέπετε σε αποτέλεσμα στην πράξη και όχι απλλά για λόγους εντιποσιασμού λόγω διαφόρων gadjets.
Πες μου ότι κάνεις πλάκα τώρα, σε παρακαλώ. Όσον αφορά το 407 τουλάχιστον, το έχεις οδηγήσει για να ξέρεις οότι είναι για λόγους εντυπωσιασμού; Ψάξε λίγο τον τύπο του μπροστινού συστήματος και μετά έλα να το κουβεντιάσουμε λίγο.
Όσον αφορά τον chrmes, άστον. Ένας καμμένος είναι με γαλλικό μπουρδέλο και αυτός. Πλάκα έκανε.
Όχι δέν το οδήγησα και δέ μπορώ να εκφέρω γνώμη για κατι που δέ ξέρω.Τα διάφορα νέα gadzets που είπα οτι μπαινουν,δέν αναφερόμουν για το 407,αλλα γενικά για τα μοντέλα εκείνα που τα χρισιμοποιούν χωρίς καποιο σημαντικό καί ουσιώδες ώφελος κυρίως στους 2 τομείς που (εμένα προσωπικά) μενδιαφέρουν περισότερο :Στην ενεργητική καί την παθητική ασφάλεια.
Ο χρήστης chrmes έγραψε:
Ο τρόπος που η ροή του αέρα απο εμπρος μέχρι να 'φύγει'απο πισω γίνετε, δημιουργεί πολύ καλύτερα αποτελεσματα στον συνολικό αεροδυναμικό συντελεστή και χωρίς να επηρεάζετε το μπροστινό τμήμα του αυτ/του.
Προς τί ο...γέλωτας?Θές να στο αναλύσω περισσότερο?
Όχι, οι Γάλλοι φτιάχνουν μπουρδέλα είναι γνωστό, άρα ο διαχύτης είναι απλά μια καγκουριά. [/quote
Nομίζω ότι έτσι απλλά ρίχνεις το επίπεδο τις συζήτησης με προφανή τρόπο τον εντυποσιασμό,χωρίς επιχειρήματα......
Ο χρήστης drdino έγραψε:
Σε τι διαφωνείς όσον αφορά το 407;Ίδιας αρχιτεκτονικής ανάρτηση έχουν.
Παρόμοια ίσως,αλλά όχι ιδια και με τά ίδια ωφέλει στην...άσφαλτο που ουσιαστικά αυτό είναι που εδιαφέρει τον υποψύφιο αγοραστή.Ότι νέα καινοτομία κάνεις-χρησιμοποιής,να μετατρέπετε σε αποτέλεσμα στην πράξη και όχι απλλά για λόγους εντιποσιασμού λόγω διαφόρων gadjets.
Ο χρήστης IKE έγραψε:
Ο τρόπος που η ροή του αέρα απο εμπρος μέχρι να 'φύγει'απο πισω γίνετε, δημιουργεί πολύ καλύτερα αποτελεσματα στον συνολικό αεροδυναμικό συντελεστή και χωρίς να επηρεάζετε το μπροστινό τμήμα του αυτ/του.
Προς τί ο...γέλωτας?Θές να στο αναλύσω περισσότερο?
Έχεις λεπτομέρειες για τα ποσά που δαπανήθηκαν στον διαχύτη?
Όχι ακόμα.
Η εμπρός ανάρτηση δε νομίζω να είναι πατενταρισμένη, το peugeot 407 έχει σχεδόν το ίδιο ακριβως σχέδιο
Διαφωνώ.Προτοσχεδιάστικε(ο ανεξάρτητος άξονας τροχών στην ε.ανάρτηση) στο Megane RS και 'μπήκε' καί στο clio rs τώρα,όπως καί το Power Start.
Εγώ απλά για την κατοστάρα βενζίνη απάντησα,επειδή τοξέρω,στις πιό πάνω ερωτήσεις φίλων.(δεν είπα οτι ειναι πλεονέκτημα).Ναί ο ατμοσφαιρικός κινητήρας δίνει την ροπή και την 'αγριάδα'του απο τις 5000 στροφές και πάνω με 215Νm ροπή στις 5500 που είναι το 'τίμημα' της ατμόσφαιρας χωρίς αυτό να μην έχει καιτα + του.Ο τρόπος που η ροή του αέρα απο εμπρος μέχρι να 'φύγει'απο πισω γίνετε, δημιουργεί πολύ καλύτερα αποτελεσματα στον συνολικό αεροδυναμικό συντελεστή και χωρίς να επηρεάζετε το μπροστινό τμήμα του αυτ/του.Η αρνητική άντωση ειναι απο 40 έως 70 κιλά ανάλογα με την ταχύτητα και το είδος-ποιότητα της ασφάλτου(καί πες μου εσύ αγοράζοντας τέτοιο αυτο/το αν δέ σε ενδιαφέρει το πλεονέκτημα αυτο,ναί, πάνω απο τα 120κμ/ω καί όχι να οδηγάς ένα χιλιάρι 'πόλης' με κάτω απο 100κμ/ω).Για το σασμάν και τη θέση οδήγησης,επέτρεψέ μου να διαφωνήσω.Το στροφόμετρο εχει ειδική 'κλιμακωτη' σχεδίαση των αριθμών,ξεκινόντας με μικρότερα γράματα απο τις χαμηλες,καί καταλήγοντας σε μεγαλύτερα στις υψηλές,ώστε να 'βλέπεις'καλύτερα καί με γρηγορότερα αντανακλαστικά σε ποιές στροφες βρίσκεσε σε αναμενόμενο απο τις υψηλές ταχυτητες που έχεις και τους εξ/κούς θορυβους γύρω σου.Καί 2ον,περιέχει μία ενδειξη 'μέσα του'(βλ.F1),που ανάβει πρίν φτασεις στον κόφτη ,ωστε να προετοιμαστείς καλήτερα και να μήν 'σε κρεμάσει' ο κινητήρας εκεί.Αυτά,αλλά κυρίως τα προηγούμενα που ανέφερα είναι τα πλεονεκτήματα για το συνολικό 'πακέτο' αξίας-τιμής.
Γιανα 'μπώ'καιγώ στην συζήτηση παιδια,τι παραπάνω δηλ.ζητάμε απο ένα καυτό hatsback gti αυτο/το?Έχει ατμοσφαιρικό κινητήρα 200 ps,(που αν μη τιάλλο καί περισότερη αξιοποιστία θάχει καί ναι αποτι εμαθα θέλει super αμόλυβδη),με εξολοκλήρου εξέλιξη-κατασκευή στο εργοστάσιο της Renault sport έγινε,καίτην μοναδικότητα του Διαχύτη με ότι πλεονεκτήματα αυτο συνεπάγετε στην αρνητική άντωση των 40 έως 70 κιλών(που παρεπιπτόντως ξοδεύτηκαν χιλιάδες ευρωπουλα για αυτην την ιστορία και οχι η ευκολη λύση της αεροτομής και των λοιπών κλασικών βοηθημάτων),καί 5άστερο σε παθ.ασφάλεια είναι(μέρος του σασιού απο χάλυβα,προεντατήρες και μειωτήρες π'ιεσης σε κάθε θέση και με αερόσακο αντιολίσθησης για τον οδηγό...)καί άριστη θέση οδήγησης γιάτον οδηγό έχει με 'ιδιαίτερο' όργανο στροφόμετρου,μέ 4πίστονες δαγκάνες BREMBO και 35!!!!!! μέτρα παρακαλω ακινητοποίησης εχει 100-0,καί ειδικη πατενταρισμενη γεωμετρία ανάρτησης έχει που αποφευγεται το φαινόμενο του 'ψαρέματος',καί Power Start (αλλά F1)έχει,καί εν τέλει όλο το 'πακέτο'σε πολύ καλή τιμή εχει.Παρακαλώ λοιπόν,μήν κρίνουμε ορισμένοι το αυτ/το υποκειμενικά και μόνο σε έναν ή δύο τομείς,αλλά ΣΥΝΟΛΙΚΑ,όσο και 'πωρομένο' ακούγετε και θα προκαλέσει τα σχόλιά σας.Ευχαριστώ που μακούσατε.
POLMAN: 1.ALONSO
2.FISHICELA
3.BARICCELO
4.BUTTON
5.RAIKKONEN
6.SCHUMI
ANTE KAI ΚΑΙ ΦΩΤΙΑ ΣΤΟΝ ΑΓΟΝΑ.
Απο τη μια μεριά θελαμε τον κιμι στη renault λόγω της εμπειριας του αλλα και των ικανοτήτων του,αλλά και απο την άλλη ο Κovalainer όσο τον παρακαλουθούσα το καλοκαίρι στις δοκιμές εξέλιξης,ήταν σε χρόνους σχεδόν πάντα ελάχιστα πίσω απο τον alonso,που αν μή τη άλλο δίχνει θέληση,τσαμπουκά και ταλέντο.Αν προσαρμοστεί και γρήγορα στους αγώνες μαζι με τους 'μεγάλους',τοτε πιστεύω οτι το μέλον είναι δικό του χωρις αυτο να σημένει οτι η renault και ο briatore θα ρισκάρουν βάζοντάς τον στα 'βαθιά' για το κινήγη των τιτλων.Για να μήνει παντος ο briat;ore άλλα 2 χρόνια,πιστεύω οτι δεν τοκανε τηχαία ή μόνο για τα λεφτά,ενω ελεγε με δηλώσεις του πρίν οτι ήθελε να αποχορίσει απτον χόρο της F1.Ο χρονος θα το δειξει.... Ήδομεν
Ρε παιδια,μήπως έχει κανένας γραμένον τον αγώνα της βουδαπέστης,γιατί ειμουν εκεί και θάθελα παρα πολύ να εχω αυτόν τον καταπληκτικό !!!!!! αγώνα και να τον δω αλλά καί να τον ξαναπολαύσω !!!!!PLEASE HELP Σε οποιαδήποτε μορφή εγγραφής θα τον δεχόμουν ευχαρίστως.
Τελικά δουλεύουν πολύ καλά και τα κρατάω.
πόσο τα πηρες?
mr megane ii θελω να σε ρωτήσω γιατι είμαι καιγω κάτοχος megane ιι 1.6,kai είχα διαβάσει τις απόψεις σου στο θέμα μετα ελαστικά γενικώς,οπου ανέφερες οτι εχεις τα conti και μετά τα 27000κm γλυστράνε. εχω καιγώ το ιδιο πρόβλημα στα 22κ km και μου την εχει δώσει και διάβασα καλά λόγια που συμφονούσες και σύ αν δεν κάνω λάθος για τα toyo t1-R Kαι τώρα επέλεξες για αγορά τα Kumho.Σε τί διάσταση εισαι?205-55-16 v ή την 195-15 ?και γιατί επελεξες τα κumho?Έχω δοκιμάσει και τα pilot σε αλλα megane ,φοβερα στην αρχη αλλα μετα τα 15κ-20κ km γινετε η γομα τους για...γλύστριμα (η άποψη μου ).Παρακαλω ενοιμέρωσέ με γιατι ειμαι στο ψάξιμο....
Επανερχομαι στην συζήτηση περι TOYO T1-R και επειδη όπως και ο φίλος 'megane ii',έχω και εγώ ακριβώς το ίδιο προβλημα ώς κάτοχος megane ii 1.6 με μανίσια λαστιχα continental sport contact ii 205-55-16 v και με 22.000km γλυστράν υπερβολικά,μου τήν έχουν δώσει και σε προηγούμενα αυτο/τα εχω δοκιμάσει καί τα michelin pilot καί σχεδον το ίδιο πρόβλημα (πολύ καλά στην αρχη απο γόμα,μετα τα 15-20κ km για τους απετητικούς και στροφιλίκια ειναι για τον....sory )Διάβασα λόγω νέας υπαρξης στο συγκεκριμένο φορουμ όλα όσα γράψατε,αλλά μολις έγραψε ο φίλος megane ii για τα conti στο megane toy,είπα 'εδώ ειμαστε' άλλος ένας ομοιοπαθής.Να τα βάλω ρε σεις τότε τα TOYO T1-R ??Αγαπητός στα στροφιλίκια και όχι λάτρης της συνεχής υψυλής ταχύτητας και έχοντας καβάντζα,χιονέ λαστηχα φορεμένα τον προηγούμενο χειμώνα για 3,5 μήνες.Ευχαριστώ εκ τον προτέρων....
Γιατί,οπως ανεφερα πιο πανω,ενα πωλητης ειμαι και το παραπονό μου με τιν τιμη ,μπορεί και να το έχω εκφράσει ήδη,αλλά και απο την άλλη νομίζω οτι πολοί απο εμάς στις δουλειές μας θέλουμε να αλλάξουν κάποια πράγματα,αλλά κάποι αλλοι ειναι τα 'αφεντικά¨που αποφασίζουν στο τί και το πώς.Νάσε σίγουρος οτι εμένα με 'πονά' περισσότερο,για τους προφανείς λόγους.....
Καιγω ρε παιδια ειπα οτι δεν μάρεσε καθολου η τιμη πουμαθα λογω της ιδιοτητας μου,για τους περισοτερους λογους που αναφέρατε πριν ολοι και ευχομαι ειδικα και για μενα που ειμαι καθε μερα μεσα σε αυτα(την renault),να μην ισχύσει αυτη η τιμη γιατι θα ειναι ΕΝΑ δύσκολο ξεκινημα για την πορεία του που θα επικεντρωθουν καποιοι σε αυτο(στην 1η και ευκολη λύση),χωρις να προσέξουν ολα τα υπολοιπα σημεία του και φυσικά μιλάμε για την Ελλάδα γιατι εξω,αποτι αναφερατε,η πορεία του-πιστεύω-θάνε περίφυμη με 23κ ή 25κ. Το ευχομε λοιπ'ον και αναμενω νεότερα........
spiro,μου διχνεις στατηστικά στοιχεία ευρ.πωλήσεων απο ΙΑΝ-ΑΠΡΙΛΙΟ 2006 Που ναί η vw πρωτη.Συμφονώ για τοτε.Εγω σου μίλησα πιο πριν και σε ολους οτι τα τελευταια 5 χρονια η renault εχει ανεβάσει το κύρος της καί τις πωλησεις της στην Ευρώπη συνολικά με ολα της τα μοντελα(με τις πρωτιες στην παθητηκη ασφαλεια με 8 μοντέλα-με την Formoula 1 τα τελευταία 2χρόνια σύν τα προηγούμενα της 10ετίας του 90-Τους τίτλους Car of the year sta Μegane ii + clio iii και σου παρεθεσα απο τον Ιανουάριο 2003 εως σχεδον τα τελη 2005 ειναι πρωτη σταθερα σχεδόν όλους τους μήνες.Τώρα αν εσύ απο τα συνολικά 3 χρόνια μου βγάζεις 6 μήνες 1η στην ευρώπη την vw,τί να σου πω........Μάλον πας στην κόντρα τη συζητηση που ανεφερα για το clio rs τόσα αλλα πράγματα....