Posts made by panathaninf

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Ο παραλληλισμός με τα αεροσκάφη δεν ήταν επιτυχής. Αυτό γιατί το fly by wire είναι εντελώς διαφορετικό πράγμα. Ουσιαστικά τα σύγχρονα μαχητικά αεροσκάφη είναι τόσο αεροδυναμικά ασταθή (προς όφελος τηνς ευελιξίας) που το ανθρώπινο χέρι αδυνατεί να τα ελέγξει. Για αυτό και οι υπολογιστές μεταφράζουν τις επιθυμιές του πιλότου και το αεροσκάφος τις εκτελεί. Έτσι είναι πιο ευέλικτα από ότι με συμβατικά χειριστήρια με συρματόσχοινα. Αντιθέτως το ESP στα καθημερινά αυτοκίνητα επενεργεί ως σύστημα ασφαλέιας και όχι αύξησης της απόδοσης όπως στα αγωνιστικά και σε μερικές υπερκατασκευές (Ferrari κλπ). Στα υπόλοιπα έχεις μερικά δίκαια αλλά πάλι προτιμώ να μπορώ να κλείσω τον δερβέναγα (για πίστα ή για καμία τοποθέτηση με σκανδιναβικό φλικ) όταν το θελήσω.

Ναι αλλά επαναλαμβάνω ότι στο scirocco και με ESP ON το αυτοκίνητο διώχνει αν θελήσεις. Αυτό που δεν κάνει είναι πλαγιολίσθηση και υπερστροφή σε σημείο που να χρειαστεί ανάποδο τιμόνι. Είναι γεγονός ότι αν δοκιμάσεις κάποιο από αυτά τα δύο το ESP το βιδώνει στη τροχιά κάπως βίαια αλλά στην τελική αυτές οι περιπτώσεις μπορεί να οδηγήσουν σε ατύχημα ακόμα και τους καλύτερους οδηγούς. Πάντως όταν οδηγείς με δεδομένο ότι υπάρχει ESP στο scirocco και θα ενεργήσει αν το παρακάνεις, μπορείς να κάνεις υπέροχες (ιδιαίτερες και εσκεμένες) τοποθετήσεις χωρίς να επέμβει (υποθέτω ότι αν δεν ανάψει το λαμπάκι του ESP σημαίνει δεν πήρε μπροστά) παρότι φαίνεται ότι αρχίζει να χάνεται ο έλεγχος. Σε ότι αφορά τον παραλληλισμό με τα αεροσκάφη δεν εννοώ ότι έχουμε Drive By Wire και γι'αυτό υποχρεωτικά ESP αλλά για παράδειγμα μπορεί να το έχουν στήσει να διώχνει ποιό εύκολα με την λογική ότι θα υπάρχει πάντα ESP να το μαζέψει. Σε αυτή την περίπτωση μπορεί τυχόν επιλεκτική απενεργοποίηση να προκαλούσε αρνητική εντύπωση χάνοντας έλεγχο, δυσκολία στην επανάκτηση κτλ.

Ρε παιδιά εγώ έχω το αυτοκίνητο (160) και το μόνο σίγουρο είναι ότι αν θέλεις να διώξει τότε διώχνει. Δεν έχω απενεργοποιήσει ποτέ το ESP (Υπάρχει μια ρύθμιση που το ψεφτο-απενεργοποιεί) και απλά οποιαδήποτε στιγμή θελήσει κάποιος να παίξει κάποιος με το αυτοκίνητο, μέσα σε όρια πάντα, μπορεί να το κάνει και με το ESP on. Στο scirocco το ESP επεμβαίνει σπάνια, αργά και πολύ φυσικα μαζεύοντας το αυτοκίνητο. Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι το σκεπτικό: Power Sliding θέλετε να κάνετε με το scirocco στο οδικό δίκτυο; Γιαυτό σας εμποδίζει το ESP; Για πίστα είναι άλλο θέμα αλλά όποιος στην τελική έχει πρόσβαση σε πίστα μπορεί να βρεί καλύτερες προτάσεις για να κάνει το κέφι του. Όλα αυτά περί δικαιωμάτων και τα λοιπά μήπως εσκεμένα αγνοούν ένα γεγονός ότι δεν είμαστε στο δρόμο μόνοι μας και τραβηγμένοι χειρισμοί ίσως δεν είναι δικαίωμα μας (ρητά απαγορεύονται από τον Κ.Ο.Κ) καθώς ίσως θέτουν σε κίνδυνο άλλους; Η αναφορά στον Όργουελ δεν κολάει με το ESP, η VW δεν νομίζω ότι έβαλε μην απενεργοποιήσιμο ESP για να επιβάλει την εξουσία της και σκοταδισμό. Επιπλέον έχει σκεφτεί κάποιος ότι ίσως ο λόγος που στο scirocco δεν απενεργοποιείται το ESP είναι απλά γιατί το στήσιμο του αυτοκινήτου έχει γίνει με βάση το ότι υπάρχει ESP και ότι είναι πάντα ενεργοποιημένο; Η τακτική αυτή (που εφαρμόζεται πλέον π.χ σε όλα τα αεροπλάνα κτλ) ίσως αρχίζει να περνάει στα αυτοκίνητα. Στην τελική μπορεί όταν με το καλό βρεθεί τρόπος να απενεργοποιηθεί (π.χ βγάζοντας ασφάλειες κτλ) το αποτέλεσμα μπορεί να μην είναι αυτό που περιμένουν όλοι και το αυτοκίνητο να μετατρέπεται σε ένα πολύ επικίνδυνο όχημα λόγο του ότι έχει στηθεί με βάση την ύπαρξη ηλεκτρονικών βοηθημάτων.

Τον θόρυβο τον άκουσα εγώ στο test drive και δε χρειάζεται να είσαι ιδιότροπος για να τον ακούσεις. Δεν το λέω επειδή το άκουσα από την εκπομπή (που δεν θυμάμαι αν ήταν από top gear- σε άρθρο το είχα δει και νομίζω ότι ήταν από top gear. Βαριέμαι να ψάξω που το είδα...). Επίσης λέω το ακριβώς αντίθετο από αυτό που κατάλαβες.... Λέω μπράβο στην εκπομπή που μιλάει για το πρόβλημα και μου την σπάει που τα ελληνικά περιοδικά δεν έχουν αναφέρει τίποτα γιατί προφανώς τα παίρνουν από την vw... Επίσης δεν με ενοχλεί ο θόρυβος τόσο πολύ, γιατί καλύπτεται άνετα με λίγη μουσική. Απλά με προβληματίζει για την ποιότητα και επομένως την μελλοντική στεγανότητα της ηλιοροφής που δεν την πληρώνουμε και λίγα χρήματα... Και τονίζω ξανά. Το παρήγγειλα με ηλιοροφή. Δεν είναι ΤΟΣΟ ενοχλητικό. Απλά είναι πρόβλημα και θα μπορούσε να είχε αναφερθεί από τόσους δημοσιογράφους που κάνουν δοκιμές και μας αναφέρουν τα προφανή. Ότι το αυτοκίνητο είναι γρήγορο, ότι κρατάει, ότι έχει ίδιο ταμπλό με του EOS κλπ

Ερμ.. έχω το scirocco με ηλιοροφή 3 μήνες, πώς άκουγες την ηλιοροφή; Τα λάστιχα δεν έκαναν όλη την φασαρία; στο δικό μου ανάλογα το είδος της ασφάλτου ακούω μουσική σε άλλη ένταση. Είσαι σίγουρος ότι η όροφή δεν ήταν ανοιχτή; ξέρεις δεν φαίνεται αν είναι από μέσα γιατί σηκώνεται λίγο.

Ο χρήστης emperor7 έγραψε:

http://www.topgear.com/uk/volkswagen/scirocco

Avoid the glass roof – it makes the cabin an echo chamber

Αυτό με έβαλε σε σκέψεις, σκέφτομαι να ακυρώσω την ηλιορόφη...
Κανείς με ηλιοροφή να το επιβεβαιώσει?

Aν ισχυει κατι τετοιο ειναι παρα πολυ σημαντικο. Οποιος εχει βαλει ηλιοροφη ας μας πει.

Έχω ηλιοροφή και δεν έχω πρόβλημα με ηχομόνωση, βασικά στο δικό μου όλη η φασαρία προέρχεται από τα λάστιχα Dunlop SP01 που έχουν οι δικές μου 18άρες. Η αίσθηση ευρυχωρίας πάντως είναι απίστευτη. Ιδιαίτερα αν μπείς εναλάξ σε εκδόσεις με και χωρίς ηλιοροφή.

Dunlop SP01 το δικό μου(18'), μόνο παράπονο η απιστευτη φασαρία που έχουν, έχει ακούσει κανείς σχόλια για αυτά?

Ο χρήστης tourbisios έγραψε:
ρε παιδια μπορει κανενας να μου πει αν στο σπορ πακετο που εχει 17αρες μπορω να βαλω επιπλεον 18αρες?γιατι στην κατερινη που πηγα λενε οτι δεν γινετε και ευχομαι σε ολους τους sciroccades καλες βολτες με τα γρηγορα εργαλεια τους

Μια χαρά μπορείς να τις βάλεις και επιπλέον πληρώνεις μόνο την διαφορά που είναι λίγο πάνω από τα 200 ευρώ. Μπες και στο γερμανικό, ελβετικό κτλ site και δες το, μην δεχτείς για 200 ευρώ και επειδή δεν ξέρει/βαριέται ο έμπορος να μην είναι το αυτοκινητό σου όπως το θέλεις.

Βασικά γιατί συνέχεια μιλάνε για καθηστερήσεις? Εμένα και με ηλιοροφή και με interlagos και με πάρα πολλά έξτρα έφτασε στην ώρα του. Κάτι λιγότερο από 2,5 μήνες. Για ποιό λόγο να υπάρχει καθυστέρηση 6!!! μήνες για ένα αυτοκίνητο με εξοπλισμό που είναι ήδη στην αγορά? Δηλαδή όταν κάνατε την παραγγελεία και ήρθε το πρόγραμμα παραγωγής από το εργοστάσιο με τον αριθμό πλαισίου σας κτλ έγραφε ότι η εβδομάδα που αναμένεται το όχημα να βγεί από το εργοστάσιο είναι μετά από 6!!!! μήνες? Μήπως κλασσικά ράδιο αρβίλα από την εκάστοτε αντιπροσωπεία όπως είχε γίνει παλιά με το golf iv μου που μου έλεγαν μπαρμπούτσαλα γιατί μπορούσαν να διαπραγματευτούν καλύτερη τιμή (για τον εαυτό τους) για κάποιο που είχε ξεμείνει (ή θα ξεμείνει) το οποιό είναι πιθανότερο να είναι γυμνό από ότι full επειδή γυμνά παράγονται περισσότερα? ψάξτε το παιδία γιατί θα καταλήξετε όπως εγώ με το παλιό μου golf που ήταν όπως το ήθελε ο έμπορος και όχι όπως εγώ.

Ο χρήστης Giannis_13 έγραψε:

μαλλον το media-in ειναι για να μπορεις να δεις και videoς υποθετω....εισαι απο ρεθυμνο?

Υπάρχει περίπτωση να είναι κάτι τέτοιο?? Ξέρει κανείς να απαντήσει με σιγουριά? Είχα ξαναρωτήσει παλιότερα αν γίνεται να δεις και βίντεο στο απλό RCD510 , αλλά δεν πήρα σαφή απάντηση.

Με το RNS 510 έχει στάνταρντ το AUX In , αυτό είναι ένα απλό βύσμα όπως το κλασσικό των ακουστικών στο οποίο συνδέεις απευθείας οποιαδήποτε συσκευή έχει έξοδο ακουστικών. Για παράδειγμα το ipod μου. Η διαφορά είναι ότι το media in συνδέει μέσω usb την συσκευή στο ηχοσύστημα. Η διαφορά είναι απλά ότι μέσω του AUX In δεν μπορείς να χειριστείς την συσκευή απλά χρησιμοποιείς τα ηχεία του αυτοκινήτου για να ακούσεις ότι παίζει στην έξοδο της η συσκευή. Εννοείται ότι ειναι εντάξυ για να ακούσεις 1-2 τραγούδια αλλά το να αλλάζεις τραγούδι μέσω του ipod οταν οδηγείς είναι σχεδόν αδύνατο και επικίνδυνο.

Επιπλέον παιδιά το αυτοκίνητο κάθε μέρα που περνάει είναι και πιό απίστευτο! πάρα πολλές έξτρα λεπτομέρειες που ανακαλύπτω με έχουν ευχαριστήσει απίστευτα, λεπτομερείες όπως το εσωτερικό ledακι στον καθρέφτη για το flash, οι θερμαινόμενοι καθρέφτες ακόμα και χωρίς το χειμερινό πακέτο, ο υπολογιστής που επιτρέπει πολλές επιλογές όπως το να κλειδώνουν αυτόματα οι πόρτες μόλις περάσουμε τα 30 km/h κτλ και το ωραίο ρελαντί που δουλεύει στις περίπου 700 στροφές κανονικά αλλά περίπου στις 1200 όταν το αυτοκίνητο είναι κρύο ήταν πολύ ευχάριστες διαπιστώσεις. Οι δε parking sensors άψογοι! πραγματικό παιχνιδάκι το παρκάρισμα σε σχέση με το golf IV που είχα παλιά! Οι καθρέφτες μαζί με το παράξενο σχέδιο του πίσω μέρους είναι απίστευτα βολικοί.

Φωτογραφίες πως γίνεται να ανεβάσω? Έχει το site κάποια βάση δεδομένων ή να καταφύγω σε κάποιο site? αν ναι ποιό?

Παιδιά παρέλαβα επιτέλους το δικό μου! το δέρμα τρούφα έιναι ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ!! Το δε GPS έχει ολόκληρη την ευρώπη σαν απλές διαδρομές αν και θεωρητικά μόνο την δυτική στο δικό μου DVD. Εντωμεταξύ Βγάζει διαδρομές υπολογίζοντας και ferry boats και τα πάντα. Για την Ελλάδα το δυτικής ευρώπης δικό μου έχει απλά βασική υποστήριξη αλλά την διαδρομή από ελβετία για το σπίτι μου από Λωζάνη για Τρίπολη την υπολόγισε σε 5 δευτερόλεπτα μέσω Ανκόνας και φέρυ! η ανάρτηση αν και με 18' δεν χτυπάει, ο κινητήρας χαμηλά είναι σαν απλός 1400αρης αλλά με παράξενο σφυριχτό ήχο και με το που ανέβουν οι στροφές παναγιά μου! πίσω το προαιρετικό υποβραχιόνιο που έχω βάλει εμποδίζει λίγο αλλά η καμπίνα μέσα λόγω πανοραμικής και δερμάτινων σε τρούφα είναι απίστευτη ακόμα και για τους πίσω! Αντε ελπίζω και φωτογραφίες σύντομα!

Χαιρετίσματα!

Ο χρήστης Yugo_para_siempre έγραψε:

Φιλε olympian 2 παρατηρησα το εξης παραδοξο. Το 85% των δημοσιευσεων σου ειναι στο θεμα αυτο. Μα ρε φιλε γραφεις που γραφεις, που σημαινει οτι ασχολησε, γιατι στα υπολοιπα θεματα αντι να γραφεις, τα γραφεις; Τοσο πια σε εχει τρελανει το Scirocco;

Που ακριβώς είναι το πρόβλημά σου αγαπητέ;

Το προβλημα ειναι ενα, αφου ασχολησε και γουσταρεις ε τοτε δωσε το παρον και σε αλλα threads. Απλο νομιζω.

Lol Εγώ δηλαδή τι να πω τότε

Καλημέρα,

Λοιπόν επειδή έλαβα αρκετά pm. Το αυτοκίνητο τελικά το παρείγγειλα στην Ελβετία όπου κάνω το διδακτορικό μου στις 12 Σεπτεμβρίου.

Τα χαρακτηριστικά είναι:

1,4 160hp Candy White

Βασική Τιμή: 37'700 Ελβετικά Φράγκα (Swf) ή περίπου 24'700 Σημερινά Ευρώ

Extras:

Πακέτο 'Design Interlagos'
: 2'250 Swf

Δερμάτινα καθίσματα 'Vienna'σε χρώμα τρούφας με ηλεκτρική ρύθμιση
Ζάντες αλουμινίου 'Interlagos' 235/40 R18
Εσωτερική οροφή σε χρώμα μαύρο

Πακέτο 'Confort'
: 1'160 Swf

Cruise control
Park Pilot (Αισθητήρες Παρκαρίσματος με ηχητική ειδοποίηση και γραφική απεικόνηση στα RCD 310,510, RNS 510)
Πολυλειτουργικό τιμόνι (χειριστήρια ηχοσυστήματος, τηλεφώνου κτλ από κουμπιά στο τιμόνι)

Σύστημα δορυφορικής πλοήγησης RNS 510
: 2'370 Swf

Ηλεκτρική Πανοραμική οροφή
: 1'350 Swf

Αυτόματος Ηλεκτρονικός Κλιματισμός 'Climatronic'
: 420 Swf

Κεντρικό υποβραχιόνιο
: 190 Swf

Έλεγχος πίεσης ελαστικών
: 70 Swf

Πατάκια
: 50 Swf

τελική ονομαστική τιμή 45960 Swf ή 30'150 σημερινά ευρώ + τα λοιπά έξοδα (Πινακίδες, ταξινομήσεις κτλ)

Θεωρητικά το αυτοκίνητο ήταν σημαντικά ακριβότερο από την βασική ελληνική έκδοση και ταυτόχρονα με σημαντικά κατώτερο βασικό εξοπλισμό (A/C αντί κλιματισμού, έλλειψη ηχοσυστήματος στη βασική έκδοση και νομίζω και χειριστήρια στο τίμονι) καθώς η φορολογία στην ελλάδα για το 1,4 ίσως να είναι η χαμηλότερη σε όλη την ευρώπη.

Όσο για το θέμα της έκπτωσης:

Αρχικά λόγω φόρων υπολόγιζα να το αγοράσω από Ελλάδα όταν θα γινόταν διαθέσιμο. Έχοντας πάρει απόφαση ότι το αυτοκίνητο αυτή τη φορά θα ήταν ακριβώς όπως το θέλω, χωρίς συμβιβασμούς και έχοντας την ευχέρεια να γυρίσω σε διάφορες χώρες γειτονικές της Ελβετίας παρατήρησα τα εξής:

Ελβετία,Ιταλία,Γερμανία οι αντιπρόσωποι είναι πραγματικοί επαγγελματίες, οι αντιπροσωπείες έχουν σειρά από πωλητές οι οποίοι ανταγωνίζονται μεταξύ τους για το ποιός θα κάνει τις περισσότερες και καλύτερες συμφωνίες. Επιπλέον απίστευτα ενημερωμένοι, ευχάριστοι και ευγενικοί.

Αντίθετα στην Ελλάδα αυτό που αντιμετόπισα ήταν μια ξανθιά γκόμενα ανίκανη καν να προφέρει το όνομα του αυτοκινήτου και ο διάλογός ήταν όλος και όλος:

• καλημέρα σας
• Αχ το σιρτότο δεν το έχουμε
• Αχ οχι δεν ξέρουμε τίποτα για τιμές και παραγγελείες
• Γειά σας
  ... όλα αυτά 3 μέρες πριν το παραγγείλω από ελβετία

Αντί του minimum που αντιμετόπισα στο εξωτερικό:

• Περαστε-καθήστε-καφέ
• το scirocco παρουσιάστηκε στη γενεύη και υπολογίζουμε ότι θα είναι διαθέσιμο για παραγγελεία σε Χ μήνες, μισό να κάνω ένα τηλέφωνο στο κέντρο μήπως έχουν νέα,
• Τηλέφωνο να σας ενημερώσουμε με το που έχουμε νέα
  ακόμα και όταν δεν είχαν νέα σχεδόν κάθε έμπορος είχε στον υπολογιστή του φωτογραφείες τις οποίες είχε ο ίδιος συγκεντρώσει από διάφορες πηγές (ίντερνετ, φωτογραφείες του ιδίου από την έκθεση) γιατί πολύ απλά αυτή είναι η δουλειά του. Τουλάχιστον σε αντιπροσωπεία στην Αθήνα μου ζήτησαν τηλέφωνο (όχι οτι τελικά επικοινώνησαν βέβαια) και σε μια άλλη μου πρότειναν να μου βάλουν δώρο αισθητήρες (Δικούς τους, χωρίς να ξέρουν καν τι αυτοκίνητο είναι καθώς δεν δέχονταν παραγγελείες) αντίθετα με την ξανθιά που ίσα δεν με πέταξε έξω γιατί την ρωτάω πράγματα που το αφεντικό δεν της έχει πει. Τώρα να σχολιάσω ότι στην αντιπροσωπεία στη Λοζάνη που το έκλεισα πουλάνε και porsche και δεν έχουν τουπέ?

Αντιμετώπιση , νωρίτερο άνοιγμα παραγγελειών και συζητήσιμες τιμές με έκαναν να απορρίψω το θέμα Ελλάδας.

Αν στόχος ήταν η βασική έκδοση, τότε εκείνο τον καιρό με την αντίστοιχη ισοτιμία Ευρώ-Φράγκου οι τίμες ήταν παντού ίδιες, 23700 Ευρώ. Τα ευχάριστα ήρθαν από την γερμανία καθώς λόγω ευρωπαϊκής ένωσης μπορούσα απλά να παραγγείλω το αυτοκίνητο στην γερμανία, οταν φτασει να το πληρώσω χωρίς γερμανικούς φόρους, να πληρώσω τους σημαντικά μικρότερους ελληνικούς φόρους και να βγάλω ελληνικές πινακίδες, τις οποίες με το που θα έβαζα στο αυτοκίνητο στη γερμανία θα προρούσα να το παραλάβω. Θα έπρεπε να κάνω τα γραφειοκρατικά στην Ελλάδα (Ευτυχώς στην ελλάδα όταν είναι να δώσεις χρήματα ξεμπερδεύεις γρήγορα) και όλα τα υπόλοιπα θα τα αναλάμβανε ο έμπορος στην Γερμανία. Τα ίδια ακριβώς ίσχυαν και για την περίπτωση της Ιταλίας. Στην Ελβετία, όντας μη μέλος της ΕΕ, δεν υπήρχε η ίδια επιλογή. Στην περίπτωση Γερμανίας, η έκπωση θα ήταν μικρή, της τάξης του 4% max, γιατί δεν θα πλήρωνα το αυτοκίνητο μετριτοίς. Στην Ιταλία ήταν ποιό αρνητικοί αν δεν το πλήρωνα μετριτοίς γιατί θα ήταν αμφίβολο αν θα μπορούσαν να με χρηματοδοτήσουν. Αν παρόλα αυτά μπορούσα να πληρώσω μετριτοίς η έκπτωση θα ήταν γύρω στο 5%. Όλοι προέβαλαν ότι το αυτοκίνητο είναι καινούριο μοντέλο.

Για το θέμα ελβετίας τώρα και την έκπτωση. Σε αυτή τη χώρα για να πάρεις έκπτωση πρέπει είτε να δουλεύεις στην αντιπροσωπεία, είτε να δουλεύεις σε κάποια επιχείρηση οι οποία έχει συμβόλαιο με την αντιπροσωπεία για το στόλο της. Εγώ ώς διδακτορικός δεν ήμουν τίποτα από τα 2. Παρόλα αυτά οι συγκλονιστίκες διαφόρές στις τιμές των έξτρα (Π.χ τα δερμάτινα στην γερμανία κοστίζουν 2010 Ευρώ ενώ το πακέτο 'Design Interlagos' που επιπλέον περιλαμβάνει τις ζάντες των 465 ευρώ τις γερμανίας κοστίζει μόνο 1470 ευρώ) και επιπλέον bonus όπως εγγύηση, δωρεάν service και οδική βοήθεια για 3 χρόνια στην χώρα που και διαμένω και η δέσμευση του αντιπροσώπου ότι το αυτοκίνητο παρά τα πολλά έξτρα θα φτάσει όχι μετά την λήξη του Νοεμβρίου (Γιατί μίλησε με το εργοστάσιο και του είπαν την ακριβή εβδομάδα που θα έχει βγεί από την γραμμή παραγωγής και όχι γιατί το είδε στον καφέ ή στα άστρα, και εννοείται με γραπτό όρο στην παραγγελεία ότι δεν παραλαμβάνω αν δεν έρθει στην ώρα του) με έκαναν να επιλέξω με την μια Ελβετία. Όσον αφορά την έκπτωση τώρα. Με το που κοιτάζαμε για τα έξτρα του ανέφερα ότι περιμένω έκπωση. Μου απάντησε ότι θα κάνει (Το γελίο ποσοστό 1,2%). Η απάντηση μου ήταν ότι αν έιναι να μιλάμε για το scirocco και με τόσα πολλά έξτρα δεν συζητάω καν για λιγότερο από 3% αλλά να δούμε τις τιμές των έξτρα και θα δούμε. Όταν καταλήξαμε στο αυτοκίνητο που εγώ ήθελα, γιατί αυτό είναι το σημαντικότερο, ήρθε η ώρα της τιμής. Εκεί ανέφερε μια τιμή και ότι έκανε επιπλέον έκπτωση. Η έκπτωση ήταν 1,7%... Εκεί ξεκαθάρισα ότι για ένα volkswagen 30.000 Euro δεν μιλάω καν για λιγότερο από 3%. Εκεί είπε εντάξι βάλαμε πολλά άντε 3%. Του είπα να γράψει κάτω τιμή και εξοπλισμούς και να το μελετήσω λίγο ιδιαίτερα με τα έξτρας και το τί θα βάλω. Μετά από 1-2 εβδομάδες ξαναπήγα στην αντιπροσωπεία, αποφασισμένος ότι θα βάλω και το RNS και του είπα ότι θελω 4% έκπτωση. Άρχισε τα κλασσικά του στύλ είναι πολύ καλό αυτοκίνητο και οτι μου έκανε ήδη το 3% που και καλά δεν κάνει σε κανέναν, του είπα ότι έκανε το minimum που θα δεχόμουν για αυτό το αυτοκίνητο αλλά δεν είμαι ευχαριστημένος με αυτή τη τιμή.Έβαλε το 4%. Του είπα οκ η τιμή τώρα τις επόμενες μέρες θα αποφασίσω για τις λεπτομέρειες (π.χ χρώμα στα δέρματα κτλ) και ίσως το παραγγείλουμε. Μια βδομαδούλα μετά πήγα πάλι, λοιπόν του λέω βάλε αυτή την τιμή (έκανα μια στρογκυλοποίηση του στυλ αντί 23'789, 23'500 μπροστά του) και πάτα την παραγγελεία. Εκεί τα μάσισε λίγο (ήταν 6% περίπου), δύσκολο μου λέει έχουμε ήδη ξεφύγει πολύ... Του λέω βάλε αν είναι την τιμή αυτή αλλιώς άστο βλέπουμε. Και ειλικρινά θα έφευγα. Τελικά το σκέφτηκε λίγο και μου είπε τα κλασσίκα του στυλ άντε είναι τέλος εβδομάδας αντε να τελειώνουμε κτλ. κομπλέ όλα. Η τιμή με την τότε ισοτιμία που μετέτρεψα το μεγαλύτερο μέρος ήταν 28'130 Ευρώ . Δώθηκε η παραγγελεία και ενημερωθήκαμε αυτόματα για τον αριθμό πλαισίου το οχήματος και το σχέδιο παραγωγής (σε ποιά υπομονάδα αναμένεται να μπαίνει κάθε εβδομάδα κτλ). Ημερομηνία εξόδου από το εργοστάσιο ήταν η τελευταία εβδομάδα του Νοεμβρίου. Μαζί με τους εκτελωνισμούς κτλ συμφωνίσαμε για Δεκέμβριο.

Στο μεταξύ άκουγα για απίστευτες αναμονές λόγω ηλιοροφής, δερμάτινων καθισμάτων κτλ... 19 Νοεμβρίου μου τηλεφώνησαν ότι το αυτοκίνητο έφτασε στο τελωνείο στην Ελβετία και είναι σε φάση εκτελωνισμού... Συναντήθηκα πάλι με τον αντιπρόσωπο, και όπως είχαμε συμφωνήσει μιλήσαμε για παραλαβή και εξόφληση μέσα στον Δεκέμβριο. Μου εξήγησε ότι δεν θα είναι διαθέσιμος πριν τις 8 Δεκεμβρίου του είπα μήπως τότε να το αφήσουμε μεχρι τις 22 που παίρνω το δώρο, επέμεινε να γίνει πριν τις 20 (υποθέτω κλείνει το ορολογιακό έτος για αυτούς και την αξιολόγησή τους), του εξήγησα ότι τότε απομένουν κάποια χρήματα που θα πρέπει να μετατρέψω από ευρώ και η ισοτιμία λόγω κρίσης είναι χάλια αλλιώς του λέω βάζεις τα λοιπά έξοδα (πινακίδες, τέλη κτλ) και πάμε και σε πληρώνω τώρα. Είπε με την μια οκ (Αρε κρισάρα ολέ! άντε μας γλύτωσες άλλα 500). Υποθέτω μπορεί να έχουν διαταγές να είναι ποιό ελαστικοί καθώς λόγω κρίσης οι πωλήσεις έχουν κατρακυλίσει. Στην τελική όπως το παλιό γνωμικό, όταν μετράς χρήματα μπροστά τους κάνουν και τούμπες να τα πάρουν. Παραπλήσιο σκινικό με τον κολιτό μου εδώ για το A3 του από ιταλία.

Τώρα περιμένω τις 8 Δεκεμβρίου να το πάρω στα χέρια μου!

Υ.Γ Θεέ μου, εγώ το έγραψα όλο αυτό το κείμενο...

Έφτασε το δικό μου! Δυστυχώς πρέπει να περιμένω μέχρι τις 8 δεκεμβρίου για να το πάρω στα χέρια μου (ασφάλειες εκτελωνισμοί μετατροπές νομίσματος κτλ)...

dimik πάρε το αμάξι όπως σου αρέσει, θα το μετανοιώσεις απίστευτα αν δεν του βάλεις κάτι για να γλυτώσεις αναμονή και τελικά:
1] Φας αναμονή έτσι και αλλιώς
2] Τελικά η έξτρα αναμονή ήταν ράδιο αρβίλα.

Το δικό μου και καλά θα έβγαινε τελευταία εβδομάδα του Νοέμβρη στην καλύτερη περίπτωση και χωρίς έξτρα... Ιστορίες διάβαζα για απίστευτες αναμονές αν βάλω τα δερμάτινα , ηλιοροφή κτλ... Αλλά έλα μου που έφτασε με τα πάντα νωρίτερα και από τον μικρότερο χρόνο αναμονής... Υποθέτω λόγω κρίσης έγιναν ακυρώσεις... Τσίμπισα και ακόμα μια μειωσούλα λόγω κρίσης... (Αρχίζει να μου αρεσει αυτή η κρίση :Ρ), γενικά όποιος σου πει οτι ξέρει τι γίνεται με τον χρόνο αναμονής κοροϊδεύει εσένα και τον εαυτό του. Εγώ από το προηγούμενο Golf IV μου θυμάμαι ότι δεν έχει κανείς την παραμικρή ιδέα για τις αναμονές οπότε γενικά πρέπει να αγνοείς τέτοιες συζητήσεις. Προσωπικά έχω μετανοιώσει 10 χιλιάδες φορές που το Golf δεν είχε π.χ ζάντες αλουμινίου αφήνοντάς με με τις τραγικές R14/80!!!!!!! εδώ και κοντά 10 χρόνια. Τώρα δεν ξέρω πόσο σκοπεύεις να το κρατήσεις αλλά γενικά συνηθίζεις στην αναμονή οπότε no prob ένας δύο μήνες παραπάνω, αλλά μετανοιώνεις άνετα για σειρά χρόνων αν δεν βάλεις κάτι που θα ήθελες να έχει αλλά για τον Α,Β λόγο δεν έβαλες...

Έφτασε!!!

Ο χρήστης Panos Boutos έγραψε:
Για το σπορ πακέτο που λεγατε πριν....

Την προηγουμενη παρασκευη (απογευμα) που ειχα κανονισει να το κλεισω παω στην
αντιπροσωπια Μα....ς θεσσαλονικη και μου λεει οτι πριν λιγο ανοιξε το σπορ πακετο με 545.

Η μεγαλη μα..κια ειναι οτι αν θες (οπως εγω) να βαλεις interlagos πληρωνεις και τα 545 του σπορ πακετου και τα 465 της interlagos....!

Και τελικα υπεκυψα και τα εβαλα ολα!

Χμμ.. Όχι ακριβώς.. όταν παρήγγειλα το δικό μου που το κοίταξα, αν έβαζες το σπόρ πακέτο η τιμή των interlagos μειωνόταν κατά τα 200 ευρώ... Υποθέτω ο πωλητής δεν είναι ενημερωμένος, δες στο γερμανικό/ελβετικό κτλ site,

Άντε και καλορίζικο

Ο χρήστης dimz έγραψε:
ποσοι απο εσασ εδω μεσα θα θελατε να βαλετε ιντερλαγοσ?
και ποσοι τελικα θα βαλετε ?
ελα να δω χερακια.
μην ντρεπεστε.

Εδώ! και ήθελα και τελικά έβαλα, κόσμηματα οι άτιμες

Ο χρήστης Κίκιζας Γρηγόρης έγραψε:
Και κατι ακομα φιλε panathaninf, για να μην ειμαστε παραπληροφορημενοι,
ο 1.8 tfsi ΠΛΗΡΕΙ τις προδιαγραφες Euro5 οπως φαινεται και απο την λιστα του
auto-motor-und-sport:

http://www.auto-motor-und-sport.de/kauf ... _13987.hbs' target='_blank

Όντως

Και γιατι αραγε ο κινητηρας αυτος μπαινει στο passat cc?
Γιατι δεν εβαλαν τον twincharger σε premium μοντελα οπως το Α3, Α5?
Εμενα δεν με νοιαζει που θα κινει τις top εκδοσεις του fabia και ibiza...
Γιατι πολυ απλα δεν με ενδιαφερει αυτη η κατηγορια αυτοκινητων

Ο twin θα μπει και στο A3 με 150 ονομαστικούς ίππους αρχές 2009.

Να ξεκαθαρίσω όμως: Και εγώ μαζί σου ότι ο 1800 είναι πιό δυνατός κινητήρας, και πάλι όμως δεν μου απάντησες αν θα ήσουν διατεθημένος να πληρώσεις 1500 + χαράτσι στα έξτρα για τον 1800. Εγώ τουλάχιστον ούτε για πλάκα. Τους κινητήρες που λές τους έχω οδηγήσει (1800 leon και τους άλλους 2 στο scirocco) και όντως ο 1800 είναι ποιό ομογενής και με καλύτερη αίσθηση αλλά ούτε για πλάκα σύγκριση με τον 2.0 του scirocco. Για να καταλάβεις έχω παραγγείλει το scirocco αλλά αν δεν ήταν να το παραλάβω πριν την αλλαγή του χρόνου θα έπερνα ασυζητητή το leon 1.8 καθώς το twin A3 θα αργούσε. Το twin scirocco ήρθε λουκούμι. Για μένα οι 2 κινητήρες είναι συγκρίσιμοι και δεν θα έβαζα τον 1.8 ούτε με 500 ευρώ διαφορά για λόγους υψηλότερων παγίων. Όσο για τα προβλήματα που λές τα άτομα που ξέρω εγώ με golf gt αν ο κινητήρας ήθελε αλλαγή στα 30.000 χλμ δεν θα ήταν παράξενο έτσι όπως το χρησιμοποιούν. Γενικά πιστεύω ότι το αμάξι θα σου φερθεί όπως του φερθείς. To 160 scirocco για μένα θα αποκτήσει πάλι κακή φήμη για τα μηχανολογικά καθώς απλά στο youtube να γράψεις scirocco 160 9/10 video δείχνουν λιώσιμο. Αν υπολογίσεις κιόλας τί άτομα θα το πάρουν... χειρότερα από golf gt.

Ο χρήστης Κίκιζας Γρηγόρης έγραψε:
Παντως σαν τιμωρια το νιωθω να υπαρχει αυτος ο καταπληκτικος 1.8 Tfsi
να τον 'πετανε' σε Seat ,Skoda, παντου και ΝΑ ΜΗΝ ΤΟΝ ΒΑΖΟΥΝ ΣΤΟ SCIROCCO?
Μηπως τους εχουν μεινει πολλα twincharger και θελουν να τα ξεφορτωθουν?

Έλεος ρε συ. Δηλαδή θα ξεκινούσαμε 21800 για τον 122 και μετά 23600+~2.000=25600 για τον επόμενο κινητήρα (1.8 160) μόνο και μόνο για φόρους? Σίγουρος είμαι ότι μετά θα βγαίνατε να λέγατε ότι έλεος ο TSI golf GT δεν τους έκανε για να γλυτώσουμε το χαράτσι? Αν έβγαζε και τους 2 με τα ίδια άλογα και 2 χιλίαρικα διαφόρα θα αγόραζε κανείς τον 1.8? Όσον για τον παρατημένο TWIN που θέλουν να τον ξεφορτωθούν κάθε άλλο μάλιστα, είναι ο τελευταίος κινητήρας του group, ο μόνος μαζί με τον μικρό που πληρεί EURO 5 αυτή τη στιγμή, είναι ο κινητήρας που θα κινεί τις top εκδόσεις fabia RS και ibiza, αχ και κάτι ακόμα... Η εταιρία που έχει τους εκπληκτικούς 1.8 TFSI στην γκάμα της ετοιμάζει το A3 από το 2009 να βγαίνει με τον εν λόγω κινητήρα...

Ο χρήστης jntaras έγραψε:

Πρέπει να είσαι καλός στο ψάξιμο, δυο μέρες το προσπαθούσα και τίποτα. Νομίζω πως το μόνο που λείπει πλέον από τη χρωματική παλέτα είναι το shadow blue, εκτός αν το ποστάρατε και δεν το πήρα χαμπάρι

Εγώ το ψάχνω 6 μήνες και δεν μπορούσα να το βρω. Βρέθηκε σήμερα εντελώς τυχαία. Ψάχνω κάθε μέρα στο flickr για φωτογραφίες που έχουν tag scirocco, και σήμερα κάποιος καλός άνθρωπος ανέβασε τις συγκεκριμένες.

Το shadow blue το έχω, περίμενε να το ανεβάσω...

για να δουμε...λες να το χω και να μην το εχω παρει χαμπαρι...[/quote]

Μπράβο ρε συ από το μάιο ψάχνω το συγκεκριμένο χρώμα και παίζει να είσαι ο πρώτος που το κάνει πόστ στην ευρώπη, ούτε Γαλλία ούτε Γερμανία που κοιτάζω κάθε μέρα τα φόρουμ δεν έχει βρεθεί φοτό, άψογο χρώμα αν δεν θέλει κάποιος να ασχολείται με πλήσιμο. Πιστεύω ότι αυτό το χρώμα δεν θα χρειαστεί να το πλύνεις ποτέ! Παρόλα αυτά τον επόμενο μήνα φτάνει το δικό μου σε λευκό και δεν το αλλάζω με τίποτα. BTw τί σχέση έχει το mito με το scirocco? όποιος έχει δεί τα αυτοκίνητα από κοντά (προσωπικά στην Γαλλία στην έκθεση) με την μια καταλαβαίνει ότι αποτελούν 2 εντελώς διαφορετικές προτάσεις. Η Mito θα έλεγα είναι περισσότερο αυτοκίνητο πόλης καθώς τουλάχιστον εμένα από κοντά μου φάνηκε πολύ μικρή και ψηλή. Το Scirocco πάλι καμία σχέση είναι πολύ χαμηλό και πλατύ αλλά σε καμία περίπτωση αυτοκίνητο πόλης. Επιπλέον δεν καταλαβαίνω τι έχουν πάθει όλοι με το εσωτερικό του? το αμάξι αν μπείς μέσα είναι άψογο ιδιαίτερα με τα δέρματα όπου και το έχω παραγγείλει. Τώρα από τις φωτό τι να πω, μπείτε στο αμάξι και θα καταλάβετε, πραγματικό γερμανικό αμάξι. η δε mito διαφορετικό εσωτερικό όντως αλλά από εκεί και πέρα τίποτα, ούτε ποιοτικά πλαστικά ούτε τίποτα.Γενικά δεν καταλαβαίνω γιατί και καλά πρέπει να είναι κάτι διαφορετικό. Για μένα είναι μπαίνεις στο αυτοκίνητο, και βλέπεις αν σου αρέσει. Τώρα αν αυτό που βλέπεις είναι κομμάτια από eos golf passat cc κτλ δεν καταλαβαίνω γιατί είναι ντε και καλά αρνητικό. Λες και δεν είναι καλά αυτοκίνητα αυτά.

Όλε!!! τιμές στην ελλάδα!!!! χμ μόνο που υποθέτω ότι θα έχει έξτρα εξόπλισμό από την βασική έκδοση π.χ γερμανίας καθώς οι τιμές είναι ίδιες (+50 ευρώ).

Όσο για να τελειώνουμε με το κουφέτο για το C30 και για το πόσο και καλά μοιάζουν:

Scirocco 2.0 vs C30 T5
http://www.sportauto-online.de/multimedia/fotostrecken/test_und_technik/mpsfshw_show_505365_14461.hbs?ext_index=0

EDIT: url

Hi παιδιά,

Τελικά δεν άντεξα την ασάφεια από τους έλληνες αντιπροσώπους και παρήγγειλα το αυτοκίνητο από ελβετία όπου και σπουδάζω! 12 Σεπτεμβρίου ήταν η ημερομηνία. Τα έξτρας:

vw scirocco 1.4 160
18' Interlagros
Leather 'Vienna' truffle
εννοείται λευκό
ηλιοροφή
χειριστήρια στο τιμόνι
αισθητήρες παρκαρίσματος
cruise control
Συστημα δορυφορικής πλοήγησης RNS 510
Climatronic
πατάκια
αισθητήρες πίεσης ελαστικών
υποβραχιόνιο μπροστά

2 πολύ σημαντικές λεπτομέρεις που πρέπει να έχετε στο νού όταν και άμα παραγγείλετε και πρέπει να λέγονται από τους αντιπροσώπους:

1ον] Η βασική έκδοση του αυτοκινήτου δεν έχει ρεζέρβα!!!!!! έχει το λεγόμενο κίτ επιδιόρθωσης. Κιτ επιδιόρθωσης = όταν ένα λάστιχο κλατάρει έχει ένα πράγμα σαν πιστόλι το οποίο το συνδέεις στην βαλβίδα και το οποίο ρίχνει ένα υλικό που και καλά όταν το φουσκώσουμε ξανά θα βρεί και θα κλείσει την τρύπα. Πρακτικά δεν θα δουλέψει ποτέ σε περιπτώσεις όπου το λάστιχο έχει κοπεί, η τρύπα είναι μεγάλη ή γενικότερα οπουδήποτε η ζήμια δεν είναι απλά μια τρυπίτσα... Το αποτέλεσμα θα είναι πραγματικά να μείνετε στο δρόμο!! Ακόμα και αν δουλέψει όμως είναι απλά για λίγα χιλιόμετρα και μετά υποχρεωτικά πετάμε το 'επιδιορθωμένο' λάστιχο!!! ακόμα και μια μικρή τρυπίτσα δηλαδή και το λάστιχο δεν επιδιορθώνεται γιατί έχει γεμίσει (λερωθεί) μέσα με το υλικό!! Λάστιχο π.χ 18' αν το αγοράσεις μόνο του δεν χρειάζεται να σχολιάσο το πόσο ακριβό είναι... Η επιλογή που έβαλα είναι η ρεζέρβα ανάγκης, είναι έξτρα με μόνο 50 ευρό! γιατί δεν είναι στάνταρ τώρα είναι άλλο θέμα το οποίο συνοψίζεται στο θέμα τιμής, όλα τα άλλα είναι μούφες των αντιπροσώπων (βάρος κτλ).

2ον] Στην βασική έκδοση δεν υπάρχει αναπτήρας!!!!!! εδώ και αν μιλάμε για έλεος δηλαδή. Για να αποκτήσεις αναπτήρα και αντίστοιχα το κάλυμα που καλύπτει το τασάκι (αλλιώς έχει απλά ένα ανοιχτό χώρο χωρίς τίποτα) πρέπει να βάλεις το λεγόμενο 'smoker's pack'. Κόστος? 15 ευρώ.... Δεν είμαι καπνιστής αλλά στην ερώτησή μου αν θέλω να φορτίσω το κινητό μου στο αυτοκίνητο τι πρέπει να κάνω η απάντηση ήταν +15 ευρώ 'smoker's pack'. Αυτό δεν θα το έλεγα προσπάθεια για περιορισμό κόστους από την vw, απλά βλακεία...

Πραγματικά ελπίζω αυτά τα 2 έξτρα να είναι στάνταρντ στην ελλάδα γιατί δεν είναι ούτε ελβετία ούτε γερμανία.

Τα καλά τώρα: Παντού παιδία στο κόσμο όλοι διαπραγματεύονται τις τιμές, κανείς δεν αγοράζει αυτοκίνητο στην τελική τιμή. Στην δε περίπτωση της ελβετίας μετά από τιτάνια μάχη και με το κλασσικό 'Βάλε Χ% και υπογράφουμε τώρα' έγινε για ακόμα μια φορά η δουλειά! η έκπτωση 5%, που είναι πολύ μεγάλη για τα δεδομένα ελβετίας δεδομένου ότι δεν έχω έκπτωση λόγω εταιρίας που δουλεύω. Η τελική τιμή 44300 φράγκα (τότε 28100 ευρώ) με το κλειδί στο χέρι! Άψογη τιμή δεδομένου ότι έβαλα όλοκληρο τον κατάλογο με τα έξτρα (μόνο τα φώτα ξένον λείπουν και τα σχετικά). Η ύπαρξη πακέτων (πχ Interlagros Design: 18' Interlagros και Leather 'Vienna' truffle: 1350 ευρώ) για τα έξτρα ρίχνουν απίστευτα την τιμή. Ελπίζω και στην ελλάδα να υπάρχουν
αντίστοιχα πακέτα γιατί πραγματικά είναι προσφορές.

Και θεωρητικά γινόταν ακόμα καλύτερο... Η ελβετία έχει δεσμευμένη χωριστή παραγωγή. Η ημερομηνία παράδοσης ήταν (και είναι ακόμα θεωρητικά) αρχές δεκεμβρίου!!

Όλα αυτά υπέροχα μέχρι τη στιγμή που προέκυψε πρόβλημα με το θέμα ηλιοροφής! Στην γαλλία έχει καταργηθεί σαν έξτρα, στην γερμανία εκτινάσεται ο χρόνος αναμονής αν μπεί ηλιοροφή και ο αντιπρόσωπος μου είπε ότι όταν ξαναρώτησε για την ημερομηνία παράδοσης για να κανονίσουμε για την ασφάλιση του αυτοκινήτου του είπαν οτι κάνουν επαναυπολογισμό λόγω της ηλιοροφής!!! κανένα νέο από τότε (2 εβδομάδες). Το αυτοκίνητο είναι απίστευτα χαμηλό στο εσωτερικό και η εσωτερική οροφή στις σπορ (δέρμα και αλκαντάρα), full δερμάτινες και όλες τις εκδόσεις 2.0 είναι μαύρη. Όταν μπήκα σε τέτοια έκδοση χωρίς ηλιοροφή με έπιασε η καρδία μου. Εντελώς πολεμίστρα και κλειστοφοβικό. Χωρίς ηλιοροφή δεν παραλαμβάνω. Ελπίζω να μην επηρεαστεί ο χρόνος παράδοσης γιατί κατά πάγια τακτική μου δεν έχω εννοείται δώσει προκαταβολή και αν δεν τηρήσουν το συμβολαιό μας δεν θα το τηρήσω ούτε εγώ.

Φιλικά, Τάκης