Tiptronic, DSG, Multitronic, Xtronic CVT κτλ.
Θα ήθελα εμπειρίες από οδηγούς που έχουν χρησιμοποιήσει κάποιες υλοποιήσεις των αυτόματων κιβωτίων και τη γνώμη τους σχετικά με το τί προτιμούν.
Για να ξεκινήσω τη συζήτηση, τελικά το DSG θα αντικαταστήσει ολοκληρωτικά το Tiptronic στα αυτοκίνητα του VAG group ή πρόκειται για δύο κιβώτια με διαφορετικό χαρακτήρα που θα συνεχίσουν να συνυπάρχουν;
Το θέμα είναι να το ενυδατώνεις. Όπως ακριβώς συμβαίνει και με τις ενυδατικές κρέμες προσώπου & χεριών, οι πιο αποτελεσματικές είναι αυτές που έχουν πιο 'παχιά' υφή, με πιο αποτελεσματική όλων την βαζελίνη. Φυσικά το κακό με τη βαζελίνη είναι ότι λαδώνει και κολλάει.
Ο χρήστης micmic έγραψε:
Ποια άλλα SUV βγαίνουν με CVT κιβώτιο;
To Patriot 2.4, το Compass 2.4, το X-Trail 2.0 (αυτό όμως δεν είναι και σειριακό ταυτοχρόνως), το X-Trail 2.5 και το Murano... δε θυμάμαι κανένα άλλο.
Ξέχασα το 7θέσιο Outlander 2.4 και το Lexus RX400h
Ο χρήστης Neos έγραψε:
Από το να πάρεις χειροκίνητο Tiguan από τη στιγμή που δεν βγαίνει DSG, εγώ προτιμώ το Qashqai.
Τελικά ακόμα και τα αυτόματα δίλιτρα Tiguan θα έχουν Tiptronic, όχι DSG.
Ποια άλλα SUV βγαίνουν με CVT κιβώτιο;
To Patriot 2.4, το Compass 2.4, το X-Trail 2.0 (αυτό όμως δεν είναι και σειριακό ταυτοχρόνως), το X-Trail 2.5 και το Murano... δε θυμάμαι κανένα άλλο. Νομίζω το Qashqai είναι το μοναδικό δίλιτρο SUV/Jeep που διατίθεται με M-CVT (Manual CVT).
Μήπως να κοίταζε και το (ολοκαίνουργιο) Subaru Forester;
Είδαμε και πάθαμε να καταλήξουμε σ'αυτά τα δύο Το Subaru το σκεφτόταν και θα το έπαιρνε αν υπήρχε αυτόματη έκδοση με κοντές, αλλά δυστυχώς έπρεπε να διαλέξει ή τις κοντές ή το αυτόματο.
Να προσθέσω και το σύστημα off-road του Tiguan με **Hill Descent Control, Hill Climb Assist **
Αυτά τα συστήματα τα έχει και το Quashqai.
Είσαι σίγουρος; Τα έχω δει να αναφέρονται στον εξοπλισμό του X-Trail αλλά όχι στου Qashqai
Να προσθέσω και το σύστημα off-road του Tiguan με Hill Descent Control, Hill Climb Assist και κάποιες άλλες ηλεκτρονικές προσαρμογές. Απ'την άλλη το Qashqai έχει κλείδωμα 50-50 του συνεκτικού συμπλέκτη.
Φίλος βρίσκεται στο ίδιο δίλημμα που βρισκόμουν εγώ πριν από λίγο καιρό, με πάνω-κάτω τις ίδιες ανάγκες. Ψάχνει για SUV που θα κινεί καθημερινά στην πόλη αλλά δεν θα το λυπάται και σε εκτός δρόμου εξορμήσεις (αναγνωρίζοντας τις περιορισμένες του δυνατότητες). Ταυτόχρονα θέλει και ξεκούραστο ταξίδι στην εθνική. Καταρχάς να πω ότι με τους εξοπλισμούς που τον ενδιαφέρουν, και τα δύο έρχονται στα ίδια περίπου λεφτά. Ο μεγαλύτερος χρόνος αναμονής του Tiguan δεν τον απασχολεί. Επίσης δεν τον απασχολεί ο ηχητικός εξοπλισμός και των δύο μιας και θα κινηθεί after-market όποιο και να επιλέξει.
Το Tiguan έχει ως πλεονεκτήματα το όνομα Volkswagen (και ότι αυτό συνεπάγεται), τα χαμηλότερα τέλη και ασφάλιστρα και κάποια έξτρα που λείπουν από το Qashqai: Ενεργά φώτα, ηλιοροφή που ανοίγει (του Qashqai δεν ανοίγει), συρόμενα πίσω καθίσματα, καλύτερη ποιότητα εσωτερικού (ωστόσο και τα δυο έχουν μαλακά πλαστικά), μεγαλύτερη ροπή και ικανότητα έλξης (αν και η ικανότητα έλξης δεν τον απασχολεί). Στην έκδοση Escape που τον ενδιαφέρει, έχει επίσης καλύτερη γωνία προσέγγισης και ποδιά για προστασία από χτυπήματα.
Το Qashqai απ'την άλλη έχει το πλεονέκτημα της πιο 'ξένοιαστης' συντήρησης (ο TSI του Tiguan πιθανόν να συγχωρεί λιγότερο μια μη ποιοτική βενζίνη ή μια αμέλεια στο service), φτηνότερα service (χωρίς να είμαστε σίγουροι κατά πόσον αυτό αληθεύει), ένα κατά κοινή ομολογία πολύ καλό CVT/σειριακό κιβώτιο (ίσως καθοριστικό για την κίνηση στην πόλη, μια που το Tiguan δεν έχει επιλογή για DSG στο 1.4) και κάποια μικρο-έξτρα που λείπουν από το Tiguan, όπως το 'έξυπνο' κλειδί. Επίσης το CVT υποκαθιστά τελείως τις κοντές σχέσεις προσφέροντας ένα off-road πλεονέκτημα.
Μια και στο συγκεκριμένο topic είμαι απλώς proxy (επειδή ο φίλος μου δεν έχει Internet αυτή την περίοδο), προσπάθησα να μεταφέρω τα υπέρ και τα κατά των δύο αυτοκινήτων όπως τα βλέπει ο ίδιος. Περιμένουμε τις απόψεις σας
ETA: Να προσθέσω ότι και στα δύο μοντέλα η απόσταση από το έδαφος είναι ίδια (20 cm) και οι κατασκευαστές αναφέρουν παρόμοιες καταναλώσεις καυσίμου.
Φίλος βρίσκεται στο ίδιο δίλημμα που βρισκόμουν εγώ πριν από λίγο καιρό, με πάνω-κάτω τις ίδιες ανάγκες. Ψάχνει για SUV που θα κινεί καθημερινά στην πόλη αλλά δεν θα το λυπάται και σε εκτός δρόμου εξορμήσεις (αναγνωρίζοντας τις περιορισμένες του δυνατότητες). Ταυτόχρονα θέλει και ξεκούραστο ταξίδι στην εθνική. Καταρχάς να πω ότι με τους εξοπλισμούς που τον ενδιαφέρουν, και τα δύο έρχονται στα ίδια περίπου λεφτά. Ο μεγαλύτερος χρόνος αναμονής του Tiguan δεν τον απασχολεί. Επίσης δεν τον απασχολεί ο ηχητικός εξοπλισμός και των δύο μιας και θα κινηθεί after-market όποιο και να επιλέξει.
Το Tiguan έχει ως πλεονεκτήματα το όνομα Volkswagen (και ότι αυτό συνεπάγεται), τα χαμηλότερα τέλη και ασφάλιστρα και κάποια έξτρα που λείπουν από το Qashqai: Ενεργά φώτα, ηλιοροφή που ανοίγει (του Qashqai δεν ανοίγει), συρόμενα πίσω καθίσματα, καλύτερη ποιότητα εσωτερικού (ωστόσο και τα δυο έχουν μαλακά πλαστικά), μεγαλύτερη ροπή και ικανότητα έλξης (αν και η ικανότητα έλξης δεν τον απασχολεί). Στην έκδοση Escape που τον ενδιαφέρει, έχει επίσης καλύτερη γωνία προσέγγισης και ποδιά για προστασία από χτυπήματα.
Το Qashqai απ'την άλλη έχει το πλεονέκτημα της πιο 'ξένοιαστης' συντήρησης (ο TSI του Tiguan πιθανόν να συγχωρεί λιγότερο μια μη ποιοτική βενζίνη ή μια αμέλεια στο service), φτηνότερα service (χωρίς να είμαστε σίγουροι κατά πόσον αυτό αληθεύει), ένα κατά κοινή ομολογία πολύ καλό CVT/σειριακό κιβώτιο (ίσως καθοριστικό για την κίνηση στην πόλη, μια που το Tiguan δεν έχει επιλογή για DSG στο 1.4) και κάποια μικρο-έξτρα που λείπουν από το Tiguan, όπως το 'έξυπνο' κλειδί. Επίσης το CVT υποκαθιστά τελείως τις κοντές σχέσεις προσφέροντας ένα off-road πλεονέκτημα.
Μια και στο συγκεκριμένο topic είμαι απλώς proxy (επειδή ο φίλος μου δεν έχει Internet αυτή την περίοδο), προσπάθησα να μεταφέρω τα υπέρ και τα κατά των δύο αυτοκινήτων όπως τα βλέπει ο ίδιος. Περιμένουμε τις απόψεις σας
ETA: Να προσθέσω ότι και στα δύο μοντέλα η απόσταση από το έδαφος είναι ίδια (20 cm) και οι κατασκευαστές αναφέρουν παρόμοιες καταναλώσεις καυσίμου.
Πέρα από τη μεροληψία του autotriti, θα ήταν ενδιαφέρον να το εξετάσουμε γενικότερα το ζήτημα.
100χλμ μέσα στην Αθήνα καθημερινά... θα απέκλεια οτιδήποτε δεν είναι αυτόματο.
Θα προτιμούσα Honda Jazz CVT. Πιο ακριβό από άλλα μικρά (αφού είναι και 1.4) αλλά αφού σε ενδιαφέρει μεταχειρισμένο, οι διαφορές θα είναι πολύ μικρότερες.
Και διαβάζοντας λίγο στο http://www.subaruforester.org, φαίνεται πως το σωστό είναι το....
Εκτός αν έχουν διαφορετικά specs τα Αμερικάνικα μοντέλα, στο forum όλοι λένε πως δεν υπάρχει πλέον πίσω LSD. Δεν στενοχωριούνται και πολύ όμως, επειδή απ'ότι λένε το συγκεγκριμένο πίσω LSD του προηγούμενου Forester ήταν ούτως ή άλλως ψιλοάχρηστο.
Δε θέλω να το χαλάσω σε περίπτωση που είναι πρωταπριλιάτικο, αλλά μιας και η πρωταπριλιά ήταν προχτές... μήπως... ΜΗΠΩΣ λέω... το μέγιστο επιτρεπόμενο βάρος είναι ΧΩΡΙΣ το βάρος του αυτοκινήτου;
Οπότε έχουμε δύο περιπτώσεις:
Η επίσημη Subaru κοροϊδεύει τον κόσμο (και δε μιλάω μόνο για την εδώ Subaru αφού το LSD αναφέρεται και σε ξένα sites)
Κάποιος στους 4Τ έκανε ένα πολύ-πολύ μεγάλο λάθος...
Πάντως πρέπει να παραδεχτούμε ότι παρόλη τη συμπάθεια που αναμφίβολα νιώθει κανείς για κάποιον που υπέστη μια τέτοια καταστροφή, δεν πρόκειται απλά για μια κακή στιγμή αλλά για τουλάχιστον 3 καταφανείς παραλείψεις και αμέλειες:
Μερικές φορές την προκαλούμε και την τύχη μας....
Δεν υπάρχει καμμία περίπτωση να αναφέρει το εγχειρίδιο μόνο χειρόφρενο στο παρκάρισμα.
Έχω διαπιστώσει σε δρόμους με αρκετή κλίση ότι όντως το χειρόφρενο μπορεί να γλιστρήσει αν δεν έχεις βάλει ταχύτητα. Τί να πει κανείς, φοβερή γκαντεμιά. Μακάρι η BMW να σε αποζημιώσει ακόμα κι αν δεν είναι υποχρεωμένη. Έτσι κι αλλιώς τέτοιες περιπτώσεις είναι εξαιρετικά σπάνιες και μια αποζημίωση θα ήταν μηδαμινό κόστος για την εταιρία, ενώ θα έδειχνε ότι πέρα από τον έρωτα για το κέρδος έχουν και μια ευαισθησία.
Αν βέβαια περιμένεις να δεις την ευαισθησία των εισαγωγέων, και ειδικά της BMW, νομίζω ότι θα αργήσεις πολύ. Πριν από καιρό φίλος είχε ελαφρύ ατύχημα με πανάκριβη ΟΛΟΚΑΙΝΟΥΡΙΑ μηχανή BMW και ενώ αποδεικνυόταν από τον εγκέφαλο ότι τα φρένα είχαν κατασκευαστικό πρόβλημα, του κάνανε ένα σωρό νούμερα μέχρι να τον αποζημιώσουν.
Στις ΗΠΑ το Tiguan κοστίζει 15000 € (22490 US dollars)
Στον Καναδά 17000 € (27500 Canadian dollars)
Και όλα αυτά με το 'ανίσχυρο' δολλάριο.
Α, και δε μιλάμε βέβαια για την έκδοση 1.4... αλλά για την 2.0 με τα 200 άλογα.
Φυσικά αυτό συμβαίνει και με πολλές άλλες μάρκες, Ευρωπαϊκές και Ιαπωνικές.
Ο χρήστης Vasgti έγραψε:
Δες Golf με εργοστασιακό δέρμα και μετά βάλε δίπλα του και σύγκρινε ένα με δερμάτινα που τοποθετήθηκαν εδώ. ΚΑΜΙΑ σχέση! .-
Δηλαδή δεν υπάρχει εταιρία να κάνει καλή δουλειά εδώ;
Ο χρήστης ratanplan έγραψε:
Αν εννοεις την κονολυ, απλα εχει επενδυση με φουλ δερμα και με δερμα και δερματινη.Ακομη και του φουλ δερμα εμενα δεν μου αρεσε ποιοτικα
Δε σου άρεσε ποιοτικά από άποψη εφαρμογής ή από ποιότητα του υλικού;
Παίρνω καινούριο αυτοκίνητο σύντομα και δεν ξέρω τί να κάνω τα ηχεία του παλιού που πρέπει να είναι αρκετά καλά και λυπάμαι να τα αφήσω αχρησιμοποίητα. Πριν από πολλάαααα χρόνια είχα βάλει πίσω μια εταζέρα από νοβοπάν που έδινε τότε έτοιμη η Roister, με 4 γούφερ, 2 τουΐτερ και ένα κροσόβερ προσαρμοσμένα επάνω (νομίζω μάλιστα οι κώνοι είναι της Focal). Μπροστά έχω διαιρούμενα Infinity. Από τον συνολικό ήχο είμαι ακόμα και τώρα πολύ ευχαριστημένος. Σκέφτομαι λοιπόν αν μπορέσω να προσαρμόσω τα ηχεία στο καινούριο αμάξι. Επειδή το βάρος των τεσσάρων γούφερ είναι σημαντικό, δεν υπάρχει περίπτωση να τα κρατάει η εταζέρα. Οπότε θα πρέπει να φτιάξω μια καινούρια, κατά προτίμηση από κόντρα-πλακέ θαλάσσης για να μην είναι πολύ βαριά και να μη σκεβρώνει με το χρόνο. Άλλη μια λύση που σκέφτομαι είναι να προσαρμόσω τα 4 γούφερ και τα δύο τουΐτερ στις εργοστασιακές θέσεις του αυτοκινήτου (αν χωράνε, που το βλέπω χλωμό) και να βάλω στο πορτμπαγκαζ ένα subwoofer (ενεργό;). Αυτό που με προβληματίζει σ'αυτήν την περίπτωση είναι το κατά πόσον είναι ηχοπερατό στις χαμηλές συχνότητες το υλικό της εταζέρας ή θα πρέπει και πάλι να φτιάξω άλλη εταζέρα...
Καμμιά ιδέα;