Posts made by mangelasakis

@Vell εγώ δεν θα έμπαινα ξανά μέσα στο αυτοκίνητο με αυτήν την κοπέλα και ας της είχε μάθει και ο ίδιος ο Mica Hakinen να οδηγάει... Αυτά ούτε οδηγοί αγώνων δεν τα κάνουν ρε, ούτε για πλάκα... Δεν είναι ούτε επίδειξη τεχνικής ούτε μαγκιά ούτε πιστοποιήση που να λέει ότι είσαι καλός οδηγός αν κάνεις τέτοια λάθη ακόμη και αν τα κάνεις επίτηδες... Νομίζετε ότι επειδή ξέρετε να οδηγάτε καλά πρέπει να κάνετε ότι σας κατέβει??? Έπρεπε να είχε κανένα χαλικάκι η λίγο νερό η κάτι άλλο ο δρόμος και θα σου έλεγα τώρα που θα βρισκόσουν και εσύ και η κοπέλα με 120 Κm/h... Μου φένετε δεν έχετε καθόλου αίσθηση του φόβου και καθόλου ωριμότητα... Δεν σας κατηγόρώ γιατί και εγώ πριν 10 χρόνια τα ίδια και χειρότερα έκανα και με κάτι αμάξια που δεν είχαν ούτε ζώνη ασφαλείας . Αλλά τώρα που τα σκέφτομαι κάνω τον σταυρό μου που είμαι ακόμη ζωντανός...

@Vell πολλά μπορείς να κάνεις πάνω στην στροφή και πριν το apex αρκεί να είσαι καλός έμπειρος και να γνωρίζεις τι κάνεις με το τιμόνι...

Αλλά το σημαντικότερο από όλα και για αυτό πήρα αφορμή και έστειλα τα παραπάνω είναι να αναφερόμαστε στους απλούς οδηγούς και αυτούς που δεν ξέρουν και να μην τους μπερδεύουμε ώστε να μην επιχειρούνε επικύνδινα πράγματα στον δρόμο που μπορεί να τους στοιχίσουν τη ζωή...

Να φανταστείς εγώ το βρήκα το συγκεκριμένο forum και το συγκεκριμένο θέμα ψάχνοντας στο google για να βρώ οδηγίες για το αν πρέπει να αλλάζουμε ταχύτητα στην στροφή ή όχι επειδή ήθελα να αποδείξω στην κοπέλα μου που οδηγάει μόλις 2 χρόνια ότι κακώς αλλάζει ταχύτητα πάνω στην στροφή (και το κάνει αρκετά συχνά). Και μόλις βρίκα αυτό εδώ διαπίστωσα με μεγάλη έκπληξη ότι όλοι σας αναφέρεστε σε οδηγούς έμπειρους για να μην πώ σε οδηγούς αγώνων σχεδόν χωρίς να λέτε το απλό που είπα εγώ... Δυστιχώς το θέμα δεν το διαβάζουμε μόνο εμείς αλλά και πολλοί οδηγοί που δεν ξέρουν ούτε τα βασικά για την οδήγηση...

Προφανώς θα κατάλαβες ότι δεν δίνω συμβουλές σε εσένα και στα άλλα παιδιά που το έχουν σπουδάσει το θέμα εδώ μέσα αλλά σε αυτούς που δεν έχουν ιδέα από οδήγηση... Και το κάνω αυτό γιατί κανείς από εσάς δεν το έχει κάνει ως τώρα...

Για αυτό ξαναλέω όχι αλχειμίες μέσα στην στροφή.... Ανατρέξτε και σε προηγούμενα post μου για να καταλάβετε τους λόγους....

@loa_pol στην άσφαλτο χάνεις αρκετό χρόνο αν χάσει το αυτοκίνητο την πρόσφυση με ότι αυτοκίνητο και αν είσαι είτε με F1 είτε με WRC. Απλά στο WRC τρέχουν σε χωμάτινους δρόμους και εκεί τα πράγματα είναι εντελώς διαφορετικά... Σε χωμάτινο δρόμο στην ουσία μπαίνεις με drift για να βρουν πρόσφυση οι τροχοί στο χώμα... Με το drift για να το καταλάβεις καλύτερα λειτουργεί ο τροχός στιγμιαία σαν σκούπα και απομακρίνει το χαλικάκι και με αυτό τον τρόπο βρίσκει καλύτερη πρόσφυση... Επίσης στο WRC υπάρχουν τόσο κλειστές στροφές που ο οδηγός αναγκάζετε να κόψει τόσο πολύ ταχύτητα που ούτως η άλλως χάνει αρκετό χρόνο και δεν μπορεί να επιταχύνει στην στροφή πάνω για αυτό είναι προτειμότερο πολλές φορές το αυτοκίνητο να ευθυγραμμίζετε όσο το δυνατόν γρηγορότερα για αυτό παίρνουν τις στροφές με χειρόφρενο...
Στην F1 παρόλο που υπάρχουν και κλειστές στροφές που ο οδηγός αναγκάζεται πολλές φορές να μειώσει μέχρι και 60-50 χιλιόμετρα την ώρα που μπορείς άνετα να τις περάσεις και με drift δεν τον συμφέρει να χάσει πρόσφυση το αυτοκίνητο γιατί θα χάσει αρκετό χρόνο. Για να φανταστείς από ένα μικρό λάθος στην F1 που μπορεί να σε αναγκάσει να χάσεις την πρόσφυση μόλις για 0.5-1 δευτερόλεπτο μπορεί να χάσεις σε χρόνο 1-2 δευτερόλεπτα που αυτό μπορεί να σου στοιχίσει έως και 2-3 θέσεις....

Αλλά όλα αυτά έχουν να κάνουν με αγώνες... Στην απλή οδήγηση στην άσφαλτο τα πραγματα είναι πιο απλά... Μπαίνεις πάντα με λιγότερα χιλιόμετρα στην στροφή για να μπορέσεις και να έχεις περιθώρια πρόσφυσης για να κάνεις ελιγμό με το τιμόνι σε περίπτωση που τύχει τίποτα στον δρόμο όπως πχ. κάποιο ζώο ή άνθρωπός η άλλο αυτοκίνητο και αφού φτάνεις στην έξοδο και έχεις και ορατότητα μπορείς να επιταχύνεις άνετα και όσο θέλεις χωρίς φόβο...

Αλλά για άλλη μια φορά τονίζω για να το καταλάβουν και οδηγοί που δεν είναι τόσο καλοί και τόσο έμπειροι... Στην στροφή οι τροχοί δέχονται μια παραπάνω δύναμη που δημιουργείτε λόγο της κυκλικής πορείας που ακολουθεί το αυτοκίνητο... Αυτή η δύναμη είναι η αντίθετη της κεντρομόλου δύναμης που σπρώχνει το αυτοκίνητο προς το εξωτερικό της στροφής. Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα οι τροχοί εκτός από την δύναμη που δέχονται από την μείωση ή από την αύξηση της ταχύτητας που είναι παράλληλη με την φορά του αυτοκινήτου να δέχονται και την αντίθετη της κεντρομόλου δύναμης όπως είπα παραπάνω που αυτή έχει κάθετη φορά με αυτή του αυτοκινήτου και συγκεκριμένα προς το εξωτερικό της στροφής... Άρα στην στροφή οι τροχοί δέχονται πιέσεις και πλευρικά με αποτέλεσμα να αυξάνουν πάνω από το διπλάσιο την πιθανότητα να χάσουν την πρόσφυση με τον δρόμο... Για αυτό τον λόγο και πρέπει να μην επιβαρύνουμε και άλλο τους τροχούς στην στροφή ώστε να μην αυξάνουμε και τις πιθανότητες να χάσουμε την πρόσφυση... Ότι αλλαγές και αν θέλουμε να κάνουμε πρέπει να τις κάνουμε όσο το αυτοκίνητο βρίσκετε σε ευθεία πορεία. Αυτό εκτός ότι είναι καλή και συνιστώμενη τακτική οδήγησης προς τον κάθε οδηγό πρέπει να μας γίνει συνήθεια από τις πρώτες φορές που πιάνουμε το τιμόνι ώστε να μαθαίνουμε και να συνιθίζουμε να οδηγάμε σωστά και να εξικοιωνόμαστε με αυτόν τον τρόπο οδήγησης...

Ρε παιδιά καθώς διάβαζα το συγκεκριμένο θέμα διαπίστωσα διάφορες γνώμες από πολλούς που στην πλειοψηφία είναι λάθος... Είτε είσαι οδηγός αγώνων είτε είσαι ένας απλός οδηγός πρέπει να δίνουμε σωστές συμβουλές ώστε να διαβάζουν και να μαθαίνουν και αυτοί που δεν ξέρουν. Και πρέπει να επιχειρηματολογούμε και την άποψη μας ώστε να καταλαβαίνει και να μαθαίνει και ο αναγνώστης που δεν ξέρει...

Στο θέμα μας τώρα... Δεν είμαι οδηγός αγώνων αλλά πιστεύω ότι έχω τις γνώσεις και της φυσικής αλλά και της λειτουργίας του αυτοκινήτου ώστε να τεκμηριώσω την άποψη μου...

Καταρχήν ένα αυτοκίνητο με ηλεκτρονικά βοηθήματα όπως ABS αντισπίν ESP κλπ. μπορεί να σε βγάλει από πολλές δύσκολες καταστάσεις αλλά ο χρόνος απόκρισης των ηλεκτρονικών βοηθημάτων και αισθητήρων μπορεί να μήν είναι ικανοποιητικός και επαρκείς ώστε να σε βγάλει από την δύσκολη θέση... Σίγουρα όμως στις περισσότερες περιπτώσεις σε βοηθάνε πάρα πολύ και σε διορθώνουν αρκεί να μην είναι τόσο ακραία η κατάσταση... Όπως και να 'χει όμως κάποια πράγματα ειδικά σε αυτοκίνητα χωρίς ηλεκτρονικές βοήθειες πρέπει να τα προσέχουμε και να τα τηρούμε ώστε να μαθαίνουμε και όσοι δεν ξερουμε να οδηγάμε...

Ο κανόνας λέει ότι είτε είσαι οδηγός αγώνων είτε είσαι απλός οδηγός στην στροφή μέσα δεν κάνουμε αλχιμείες του στυλ 'πλακωνόμαστε στα φρένα' , 'αλλάζουμε ταχύτητα και άρα αφήνουμε το χέρι μας από το τιμόνι',' πειραματιζόμαστε με τον συμπλέκτη και φρενάρουμε κατεβάζοντας σχέση στο κιβώτιο' , 'σέρνοντας χειρόφρενο' και άλλα τέτοια που μπορεί να μας στοιχίσουν και την ίδια μας την ζωή ή ακομή και την ζωή των φίλων μας και άλλων ανθρώπων...

Δεν έχει καμία διαφορά αν οδηγάς μπροστινοκίνητο ή πισωκίνητο... Το πισωκίνητο θα δημιουργίσει υπερστροφή και το μπροστινοκίνητο υποστροφή... Και στις 2 περιπτώσεις το τελικό αποτέλεσμα είναι το ίδιο. Και στις 2 περιπτώσεις μπορεί να βρεθείς ή στο χαντάκι ή στον γκρεμό...

Όπιαδήποτε αλλαγή θέλεις να κάνεις είτε στο κιβώτιο ταχυτήτων είτε στο φρενάρισμα του αυτοκινήτου είτε στον συμπλέκτη είτε στο φλας είτε στους γιαλοκαθαριστήρες είτε στο ραδιόφωνο το κάνεις πριν την στροφή...

Ακόμη και η παραμικρή αλλάγη μέσα στην στροφή είτε στο φρένο είτε στην αλλαγή ταχύτητας είτε στο γκάζι, όσο τέλειος και καλός και έμπειρος οδηγός και αν είσαι, αν ο δρόμος έχει λίγο χαλικάκι η λίγο νερό η λάδι ή λάσπη τότε μπορεί το αυτοκίνητο να χάσει την πρόσφηση του και να βρεθείς προ εκπλήξεων και συνίθως στο χαντάκι... Δεν παίζουμε με αυτά τα πράγματα...

Ακόμη και συνειδητά να το κάνεις για να μπεις με ανάποδο τιμόνι ειδικά αν έχεις πισωκούνα ή με χειρόφρενο αν έχεις μπροστινοκίνητο και πάλι πέρα από το να καταστρέψεις το διαφορικό ή το χειρόφρενο ή τα λάστιχα το μόνο που κερδίζεις είναι να κάνεις την χαζομάρα σου και να εντυπωσιάσεις κάποιους άσχετους που νομίζουν ότι με το να σπινάρεις και να κάνεις drift κερδίζεις κάτι... Τίποτα δεν κερδίζεις... Απλά ικανοποιείς το εαυτό σου και τον εγωισμό σου αποδεικνύοντας τις οδηγικές σου ικανότητες... Όταν χάνεις πρόσφυση είτε το κάνεις ηθελημένα είτε το κάνεις καταλάθος χάνεις σε ταχύτητα και αυτό είναι κανόνας... Για αυτό στην F1 κανείς δεν μπαίνει στις στροφές με ανάποδα τιμόνια...