Μόλις διάβασα ότι άνοιξε οριστικά ο δρόμος για την πετρελαιοκίνηση σε όλη την επικράτεια (για κινητήρες Euro 5 & Euro 6). Πώς πιστεύετε ότι θα επηρεάσει η κίνηση αυτή (δεδομένου ότι το κόστος για αγορά αυτοκινήτων με τους κινητήρες αυτούς είναι συγκριτικά πιο αυξημένο, όπως και το κόστος λειτουργίας τους) την υγραεριοκίνηση; Προσωπικά πιστεύω ότι σίγουρα θα περιοριστούν ελαφρώς οι εγκαταστάσεις (πόσοι μπορούν να πουλήσουν το παλιό για να πάρουν καινούργιο;), ενώ θέλω να πιστεύω ότι θα πέσει η τιμή του καυσίμου και των όποιων μετατροπών έτσι, ώστε να γίνει/παραμείνει ελκυστικό σε σχέση με το πετρέλαιο (στο σημείο αυτό δεν είμαι τόσο αισιόδοξος, αλλά ελπίζω....). Για να δώσω ένα παράδειγμα, ένας φίλος που ψάχνονταν για Fiat Panda τον Σεπτέμβριο του είπαν από την αντιπροσωπεία ότι το επιπρόσθετο κόστος για ντίζελ ή υγραεριοκίνηση ήταν περίπου το ίδιο. Εσείς τί θα κάνατε;
Posts made by konos
-
RE: Υγραεριοκίνηση!
-
RE: Υγραεριοκίνηση!
Ο χρήστης gregory1984 έγραψε:
Aπό έρευνα αγοράς είδα για τα αερίου τύπου:
Ακριβότερο το prins.
Mετά το brc, landirezzo, tamona.
Prins με tamona 500 ευρω διαφορά. Αξίζει?Όπως θα σου πουν και οι περισσότεροι εδώ μέσα, πάνω από όλα ο εγκαταστάτης και οι ρυθμίσεις που θα γίνουν. Επιπλέον, είναι όλοι τους νόμιμοι, με δική τους άδεια; Τί χρεώνουν για τα χαρτιά του ΚΤΕΟ για να αλλάξει η άδεια; Τί χρεώνουν για το χαρτί όταν περνάει το αυτοκίνητο από τον περιοδικό/τακτικό έλεγχο ΚΤΕΟ;
Εγώ έχω βάλει Prins πριν από 1 έτος και είμαι πολύ ευχαριστημένος από το σύστημα και τις επιδόσεις του, αλλά όχι από τον αρχικό εγκαταστάτη (μιλάω για Αθήνα, όχι για τον ίδιο τον Φαρμάκη στα Ιωάννινα), σε σημείο που πήγα σε άλλον για να φτιάξω κάποια πράγματα και για να δουλέψει το σύστημα στο μέγιστο των δυνατοτήτων του.
Και πέρσι το Prins ήταν ακριβότερο, αλλά είχε, θεωρητικά πάντα, εξαιρετικά γιαπωνέζικα μπεκ. Τώρα, πλέον, νομίζω ότι δεν τα βάζει στη σειρά Sliverline. Αν θέλεις λεπτομέρειες για τις εμπειρίες μου στείλε πμ να τα πούμε προσωπικά.Τέλος, σε κάποιο βαθμό, η αξία του κιτ πρέπει να συμβαδίζει και με την τρέχουσα αξία του αυτοκινήτου σου, τα χλμ που αναμένεται να κάνεις και τα χρόνια που σκοπεύεις να το κρατήσεις. Τώρα, πώς αξιολογείται ο βαθμός αυτός, είναι μάλλον υποκειμενικό εύρημα....
-
RE: Υγραεριοκίνηση!
Ο χρήστης gregory1984 έγραψε:
konos και tommygun ευχαριστώ για την αμεση απάντησή σας.
Αυτό που με έχει κάνει έως τώρα διστακτικό στην τοποθετηση lpg είναι η αύξηση του 30% στην κατανάλωση καυσίμου όπως και εδώ η κοσμοκαρ λεει: http://www.kosmocar.gr/site/content.php?sel=73 για τα αερίου τύπου συστήματα, όπως επισης και το εργοστασιακό vw golf bi-fuel (7.5 l/100 και 9,8/100) και το εργοστασιακό skoda oktavia.
Τί εξήγηση δίνετε εσείς? Γιατί με άτομο που μίλησα μου είπε για +20%.
Επίσης έχω ανέβει σε hyundai accent και γραφει 450χλμ με 33 λίτρα gas, άρα 7.3 l/100, που είναι πολύ καλή κατανάλωση.Η Cosmocar κάνει μία αντιπαραβολή μεταξύ συστημάτων αερίου και υγρού ψεκασμού. Σκεπτόμενος λίγο πονηρά, θα μπορούσα να σου πω ότι υπερβάλλει για την κατανάλωση του αέριου ψεκασμού, για να σε ωθήσει στην εγκατάσταση του δικού της συστήματος υγρού ψεκασμού.
Για να μην παρεξηγηθώ, είναι γεγονός ότι τα συστήματα υγρού ψεκασμού έχουν καλύτερη κατανάλωση καυσίμου από ότι τα αέριου, τουλάχιστον από τις εμπειρίες όσων συμμετέχουν στο παρόν forum. Το 30% εμένα μου φαίνεται πολύ.
Η προσωπική μου εμπειρία με τον συγκεκριμένο κινητήρα που σε ενδιαφέρει με σύστημα Prins: Η μικρότερη κατανάλωση που έχω επιτύχει είναι 8 λίτρα/100 χλμ (μετρημένη σε κυριολεκτικά δεκάδες ταξίδια στον δρόμο Αθήνα - Αίγιο με γέμισμα από άδειος στο ίδιο πάντα πρατήριο, οδήγηση 110-120 χωρίς υπερβολές και πατήματα). Η μεγαλύτερη κατανάλωση πλησιάζει τα 12-13 λίτρα/100 χλμ σε αστικό κύκλο στην Αθήνα και σε δύσκολες συνθήκες (μποτιλιαρίσματα κτλ). Σε σύγκριση με τη βενζίνη είμαι στο νερό 15% συν στην κατανάλωση καυσίμου, και πιστεύω 20% σε κίνηση εντός πόλης με μποτιλιάρισμα. Σε καμία περίπτωση δεν έχω δει το +30% σε σταθερή βάση έτσι, ώστε να το θεωρήσω μέσο όρο.
Θεωρώ ότι αναλογικά ότι έχω καλύτερη κατανάλωση στην κίνηση εκτός πόλης σε σχέση με τον κύκλο εντός πόλης.
-
RE: Υγραεριοκίνηση!
Ο χρήστης tommygun έγραψε:
Εβαλε κανεις σε audi A4 1.6, 102Ps?
Skoda 1.6 102PS , so far, so good...
Seat Leon 1.6, 102 PS, μετά από 31000 χλμ υγραεριοκίνησης σε ένα έτος, όλα καλά όλα ανθηρά.
-
RE: Υγραεριοκίνηση!
Εννοεί πώς γίνεται προσπάθεια να στραφεί ο κόσμος σε αγορά αυτοκινήτου με κινητήρα diesel αντί να μετατρέψει τον βενζινοκινητήρα του σε υγραέριο, ή να πάρει νέο όχημα με υγραέριο, καθώς τα φορολογικά οφέλη για το κράτος είναι σαφώς μεγαλύτερα από το diesel.
Σχετικά τώρα με τα όσα λες στην αντιπαράθεσή σου με τον dti και τις όποιες πιθανές φθορές από το υγραέριο στο αυτοκίνητο, και το ότι κοκορευόμαστε που βάλαμε υγραέριο, προσωπικά, όπως και οι περισσότεροι εδώ, είμαι απλά ανακουφισμένος που μείωσα το κόστος μετακίνησης έτσι, ώστε να μην είναι μαχαιριά στην καρδιά η επίσκεψη στο βενζινάδικο, και να μπορώ χωρίς να το πολυσκεφτώ να πάω την οικογένειά μου μία βόλτα. Το όποιο ρίσκο έχω αναλάβει για τη μακροζωία του κινητήρα το θεωρώ αποδεκτό λόγω του καλού - από όσο μπορώ να εκτιμήσω- συστήματος που έχω τοποθετήσει,του ήπιου τρόπου οδήγησης (όπως οδηγούσα πάντα) και από το γεγονός ότι ήδη σε ένα έτος έχω κάνει απόσβεση του εξόδου της εγκατάστασης.
Αν το όχημα αντέξει ακόμη 4 έτη (10 έτη χρήσης, συνολικά 250.000 χλμ, τα 130.000 από αυτά θα είναι με υγραέριο) θα είμαι απόλυτα ικανοποιημένος, ακόμη και αν ο κινητήρας είναι για πέταμα. Γιατί; Γιατί με απλά οικονομικά το κέρδος από τη χρήση lpg θα έχει ισοσκελίσει και ξεπεράσει κατά πολύ την όποια μεταπωλητική αξία ενός seat leon δεκαετίας με 250.000 χλμ.
Ο παραπάνω τρόπος σκέψης δεν έχει να κάνει με μαγκιές, ούτε με κοκορέματα. Δεν είμαστε ποζεράδες, απλά καθημερινοί οδηγοί, που μας έλαχε να κάνουμε πολλές χιλιάδες χλμ τον χρόνο, τα οποία και πρέπει να πληρώσουμε από την τσέπη μας. Και αν κάποιοι υπερηφανευόμαστε για τα χρήματα που εξοικονομούμε, δεν υπερηφανεύομαστε σε σένα φίλε οδηγέ, αλλά στους απίστευτα στενόμυαλους και μικρόνοες εγκεφάλους της κυβέρνησης. -
RE: Υγραεριοκίνηση!
Ο χρήστης astrag1.6jtg έγραψε:
Mια ερωτηση παιδια...Γυναει απο υγραεριο σε βενζινη ,γιατι το κανει ,γνωριζει καποιος?
Το ποιο πιθανο ειναι να μην υπαρχει καλη τροφοδοσια σε υγραεριο και γι'αυτο γυριζει σε βενζινη. Οι αιτιες παμπολες. Απο κακη ριθμηση μεχρι μιγμα lpg με κακες αναλογιες προπανιου-βουτανιου στο τελευταιο γεμισμα σου.
Υπαρχει βεβαια και η περιπτωση της βλαβης καποιου μερους του κιτ οπως ο πνευμονας ή αισθητηρα πιεσης.
Ριξε μια ματια στον αισθητηρα πιεση του συστηματος ή στα φιλτρα σου αν ειναι μπουκωμένα. Εχεις καιρο να τα αλλαξεις ?
Σε εμένα, που είχα το πρόβλημα αυτό, είχε κοπεί το καλώδιο σε μία από τις φίσες που οδηγούν τα μπεκ! Ακόμη και ο εγκαταστάτης εντυπωσιάστηκε από τη βλάβη αυτή, καθώς είναι πολύ σπάνιο από ότι μου είπε. Το πιθανότερο, βέβαια, είναι ότι διπλώθηκε άτσαλα κατά την τοποθέτηση και ψιλοκόπηκε και στη συνέχεια με τους κραδασμούς αποτελειώθηκε. Τέλος πάντων, δεν είναι απαραίτητο να φταίει το καύσιμο...
-
RE: Υγραεριοκίνηση!
Ο χρήστης ΠΑΝΤΕΛΗΣ ΚΑΨΑΛΑΚΗΣ έγραψε:
Πιο πριν ειχε αναφερθει οτι υπαρχουν καπου 86 πρατηρια ανα την Ελλαδα.
Υπαρχει καπου αυτη η λιστα γιατι με τα δικα μου μεσα βρισκω μονο καπου 60?
Ετοιμαζομαι για διακοπες (ακριβο σπορ στην εποχη μας αλλα ας οψονται οι προ μεσοπροθεσμου υποσχεσεις μου στα παιδια)
και μια διευρυμενη λιστα θα βοηθαγε.Πήγαινε στη διεύθυνση http://index.pois.gr και θα δεις ότι έχει έτοιμη κατηγορία και τα σχετικά για διάφορα προγράμματα πλοήγησης αρχεία με τα πρατήρια υγραεριοκίνησης. Κατεβάζεις το αρχείο που θέλεις, το φορτώνεις στο GPS, πας στα POI και τα πρατήρια έχουν περαστεί. Αν δεν έχεις GPS, καταβάζεις τη λίστα σε αρχείο .csv (αρχείο που ανοίγει με το Excel) και διαβάζεις από εκεί τα πρατήρια. Εναλλακτικά επιλέγεις προβολή σημείων σε πίνακα ή προβολή σημείων σε χάρτη.
Βλέπω ότι σήμερα τα πρατήρια είναι 87. Δύο φορές που το έχω χρησιμοποιήσει είναι απόλυτα σωστό και ενημερωμένο. Το καλό είναι ότι έχει και πληροφορίες για τα περισσότερα πρατήρια (ιδιοκτήτης, τηλέφωνα κτλ). -
RE: Υγραεριοκίνηση!
Σκοπεύω να περάσω ΚΤΕΟ την άλλη εβδομάδα. Πέρασα από τον εγκαταστάτη σήμερα, κράτησε τα στοιχεία, θα τα στείλει στον Φαρμάκη στα Ιωάννινα και Πέμπτη-Παρασκευή θα έχω τη δήλωση καλής λειτουργίας στα χέρια μου. Η εγκατάσταση έγινε τον Οκτώβριο του 2010. Δεν μου είπε τίποτα για κόστος, αλλά ούτε και εγώ ρώτησα, γιατί βιαζόμουν. Μόλις έχω νέα τέλος της εβδομάδας θα ενημερώσω.
Απορία: Αν αγοράσω το Pincanto με εργοστασιακό LPG, πρέπει να ζητάω από την ΚΙΑ δήλωση καλής λειτουργίας της εγκατάστασης όταν πρόκειται να περάσει το όχημα ΚΤΕΟ, ή εξαιρείται επειδή είναι εργοστασιακό;;
-
RE: Υγραεριοκίνηση!
Για να μην ξεχνιόμαστε, ΤΙ μπορεί να σημαίνει αυτή η αύξηση στη φορολογία για τη συνέχεια; Αν το δίκτυο διακίνησης είναι στοιχειωδώς έξυπνο,και δεδομένου ότι ήδη οι τιμές του υγραερίου είναι τσιμπημένες σε σχέση με πέρυσι, καλά θα κάνει να συγκρατήσει τις τιμές, να μην πω να απορροφήσει και μέρος της αύξησης. Προσωπικά η ώρα της απόσβεσης είναι πολύ κοντά (1-2 μήνες το πολύ, συνολικά λιγότερο από έτος), οπότε θα έχω μία οικονομία στη μετακίνηση, μικρότερη ή μεγαλύτερη, ανάλογα με τις προσταγές του κράτους. Αν όμως ήθελα να κάνω τώρα τη μετατροπή, δεν είναι οι οιωνοί δύσκολοι; Αφού ανέβηκε μία φορά η φορολογία, γιατί να μην ανεβεί και δεύτερη; Συνεπώς, το λογικό για το δίκτυο διακίνησης και εμπορίας θα ήταν να κρατήσει την τιμή του λίτρου όσο πιο χαμηλά μπορεί έτσι, ώστε να μην αποτρέψει τους νέους, πιθανούς πελάτες και να αποκομίσει σε βάθος χρόνου πολύ περισσότερα κέρδη. Από την άλλη πλευρά, βεβαίως, ήδη βγάζουν παρά άνετα. Δεν ξέρω πόσοι πλέον είμαστε οι υγραεριοκίνητοι, και αν το δίκτυο πιστεύει ότι επαρκούμε για να έχει το κέρδος που θέλει, ακόμη και αν δεν αυξηθούμε σε αριθμό... Μακροπρόθεσμα, όμως, αν τσιμπήσει και άλλο η τιμή του υγραέριου, τότε σίγουρα το επόμενο αυτοκίνητό μου δεν θα είναι υγραεριοκίνητο, αλλά πετρελαιοκίνητο (έστω και να χρειαστεί να παρανομήσω, η σύζυγος είναι από επαρχία και θα το παίξω σώγαμπρος!!). Εσείς τι πιστεύετε, θα σκεφτεί το δίκτυο λογικά και μακροπρόθεσμα, ή άμεσα και ληστρικά;
Με τιμή λίτρου 0.77 (βάζω από τις πιο χαμηλές στην Αθήνα), η οποία με το +15% στην κατανάλωση, μεταφράζεται σε 0.89 λεπτά περίπου σε κατανάλωση βενζίνης, και με επερχόμενη αύξηση 5-10 λεπτών, σημαίνει ότι ακουμπάμε το 1 ευρώ το λίτρο (σε αντίστοιχη κατανάλωση βενζίνης), χωρίς να υπολογίζω τη διαφορά καλοκαιρινού/χειμερινού μίγματος.... Και πάλι φθηνότερα είναι, αλλά νομίζω ότι μόλις περάσουμε αυτό το όριο έχει αρχίσει και η κατηφόρα.
-
RE: Υγραεριοκίνηση!
Για να επανέλθουμε σε ένα best seller, συμπλήρωσα 23000 χλμ με υγραέριο από τον Οκτώβριο (ο δε γαρ καιρός της απόσβεσης εγγύς) και μου άναψε λαμπάκι check engine (είχε να ανάψει εδώ και 10000 χλμ). Συνολικά είναι η τρίτη φορά που μου ανάβει (μία μόλις έγινε η εγκατάσταση, ήθελε ρύθμιση ο πνεύμονας και μία πριν από 10000 χλμ με πλούσιο μείγμα). Μετά τη δεύτερη φορά πήγα σε άλλο μάστορα για ρυθμίσεις και ομολογουμένως το αμάξι πάει σαφώς καλύτερα... Στο συνεργείο που μου το έσβυσαν μου είπαν ότι δεν είχε κάποια ένδειξη για πλούσιο ή φτωχό μείγμα, απλά κάτι με πολικότητες (θετικό αρνητικό). Επειδή βιαζόμουν να φύγω για επαρχία και ο μάστορας όντως είχε δουλειά (πάλευε με ένα σασμάν) δεν ζήτησα περαιτέρω εξηγήσεις. Έχετε καμία ιδέα;;; Μιλάμε για Seat Leon 2006 (το προηγούμενο μοντέλο) με Prins σύστημα. Από ότι έχω ρωτήσει εδώ και εκεί έχω σχηματίσει την εντύπωση ότι οι κινητήρες της VAG είναι λίγο ιδιότροποι στο θέμα του check engine και του υγραερίου. Να τονίσω ότι ο αισθητήρας λ αλλάχθηκε όταν εγκατέστησα το υγραέριο. Ανεφοδιάζομαι από ένα συγκεκριμένο πρατήριο (ζήτημα να έχω βάλει 5 φορές αλλού), οπότε δεν τίθεται θέμα καυσίμου νομίζω
Αν είναι να ανάβει το λαμπάκι κάθε 10000 χλμ δεν με ενοχλεί ιδιαίτερα, αλλά γιατί να ανάβει, ειδικά αν δεν υπάρχει ένδειξη για πλούσιο/φτωχό μείγμα; Για ρυθμίσεις τώρα, η μόνη ουσιαστική εναλλακτική λύση είναι να πάνω στον Φαρμάκη στα Ιωάννινα, καθώς έχω πάει στους 2 από τους 3 (από όσο ξέρω) μάστορες που βάζουν Prins στην Αθήνα.
Και μία ερώτηση, off topic ελαφρώς. Βρήκα στο ebay obd scanner που διαβάζει τον εγκέφαλο, δείχνει στην οθόνη του τον κωδικό λάθους και σβήνει το check engine (erase ή clear). Αξίζει τον κόπο; Το έχει δοκιμάσει κανείς; Τονίζω ότι δεν πρόκειται για το καλώδιο σύνδεσης του εγκέφαλου με φορητό υπολογιστή, αλλά για έναν μικρό, απλό scanner που διαβάζει κωδικούς και κάνει clear κάποιες ενδειξεις. Δεν είναι θέμα τιμής (περίπου 25 ευρώ με μεταφορικά) αλλά αξιοπιστίας... -
RE: Υγραεριοκίνηση!
Ο χρήστης dathens έγραψε:
μια ερωτησουλα....
το 5ης το prins εφτασε ελλαδα ?...και αν ναι ποιοι το βαζουν?...Είχα πάει σήμερα το Leon για αλλαγή φίλτρου (25000 χλμ) σε έναν από τους αντιπροσώπους της Prins στην Αθήνα. Τον ρώτησα για της 5ης και μου είπε ότι δεν είχε επίσημη ενημέρωση ακόμη, αλλά ότι μάλλον θα αφορά σε αυτοκίνητα μεγάλου κυβισμού και απαιτήσεων (π.χ. freelander). Οψόμεθα!
Περπιπτόντως, είναι τα 80 ευρώ πολλά (αλλαγή φίλτρου γενικό τσεκάρισμα και μικρορυθμίσεις); Εννοείται με απόδειξη. Πόσα έχετε δώσει όσοι έχετε κάνει service;
Πολλα είναι σε ποιον πήγες;
δυο φίλτρα 30 €. Φιλτρο Πνευμονα και εισαγωγής τι άλλο εκανε ;
Ή πόση Ώρα εκανε ρυθμίσεις ; Ναι το υγρού αφορά ως επι το πλείστον μεγάλα κυβικα και κατάργηση βενζίνης αν θέλει και επιτρέπει η νομοθεσία ( που δεν επιτρέπει η δικη μας )Δεν ήμουν παρών όταν το κοίταζε, αλλά μου είπε ότι ήθελε 2-3 ώρες. Πήγα Συγγρού 104, στον Βαλσαμάκη. Την εγκατάσταση την έκανα αλλού, αλλά λόγω κάποιων πραγμάτων που δεν μου άρεσαν κατέλξησα στον συγκεκριμένο. Μου είχε πάρει αρχικά 50 ευρώ να τσεκάρει το σύστημα, τα οποία τα άξιζε μέχρι τελευταίο σεντ, καθώς μετά το αμάξι πήγαινε σαφέστατα καλύτερα και με πολύ πιο ομαλό ρελαντί μετά την παρέμβασή του. Συνεπώς, 50 ευρώ για τσεκάρισμα, ρυθμίσεις, συν 30 τα φίλτρα, όπως λες, βγαίνουν τα 80. Μετράει για μένα το γεγονός ότι έκοψε την απόδειξη κατευθείαν, χωρίς καν να τη ζητήσω.
Δεν με νοιάζει ιδιαίτερα, καθώς το επόμενο service είναι μετά από 75000 χλμ (σύμφωνα με το βιβλιαράκι της Prins). Μέχρι τότε.... -
RE: Υγραεριοκίνηση!
Ο χρήστης xaris-cd έγραψε:
μια ερωτησουλα....
το 5ης το prins εφτασε ελλαδα ?...και αν ναι ποιοι το βαζουν?...Είχα πάει σήμερα το Leon για αλλαγή φίλτρου (25000 χλμ) σε έναν από τους αντιπροσώπους της Prins στην Αθήνα. Τον ρώτησα για της 5ης και μου είπε ότι δεν είχε επίσημη ενημέρωση ακόμη, αλλά ότι μάλλον θα αφορά σε αυτοκίνητα μεγάλου κυβισμού και απαιτήσεων (π.χ. freelander). Οψόμεθα!
Περπιπτόντως, είναι τα 80 ευρώ πολλά (αλλαγή φίλτρου γενικό τσεκάρισμα και μικρορυθμίσεις); Εννοείται με απόδειξη. Πόσα έχετε δώσει όσοι έχετε κάνει service;
-
RE: Υγραεριοκίνηση!
Ο χρήστης gregory1984 έγραψε:
Πάντως στα Prins βάζουν λαδιέρα υποχρεωτικά.
Όμως νομίζω αυτή που βάζουν οι του Ωραιοκάστρου Θεσσαλονίκης είναι άλλη μάρκα από αυτήν που γράφει η Prins στο Ολλανδικό site (valvecare). Έχει βάλει κανείς εκεί να μας πει εντυπώσεις?Η λαδιέρα που έχω εγώ σε Prins είναι της Flashlube για γενική χρήση (εννοώ σε όλα τα συστήματα). Δεν πιστεύω ότι θα βρεις κάποιον να έχει βάλει το αυθεντικό valvecare της Prins στην Ελλάδα, καθώς δεν το φέρνει ο αντιπρόσωπος (βλέπε Φαρμάκης) για δύο λόγους:
- Είναι ακριβό (περίπου 400 ευρώ για τοποθέτηση).
- Το αναλώσιμο είναι πολύ δύσκολο να διακινηθεί, καθώς θεωρείται εύφλεκτη ύλη και υπόκειται σε πολλούς περιορισμούς. Λόγω του σχεδιασμού του συστηματος ( το μπουκάλι βιδώνει ανάποδα) δεν μπορείς να αναπληρώνεις το υγρό από ένα μεγάλο δοχείο (βλέπε flashlube 1lt, 5 lt κτλ), αλλά πρέπει κάθε φορά να βάζεις νέο μπουκάλι. Τουλάχιστον αυτά μου είπαν από τον Φαρμάκη στα Ιωάννινα. Όταν τον είχα ρωτήσει πριν από κάτι μήνες απλά μου είπε ότι δεν το έχει, ούτε το φέρνει, ούτε το είχε βάλει ποτέ σε κανέναν. Σε αγγλικά site, πάντως, που είχα κοιτάξει, για τοποθέτηση Prins (έτσι για να δω τιμές και να συγκρίνω), αν και ανέφεραν το valvecare, δεν έκαναν ιδιαίτερη μνεία στη χρήση του ή οπωσδήποτε στη χρήση λαδιέρας.
Δυστυχώς δεν έχω γνώσεις για να τοποθετηθώ επί του θέματος, αλλά αν το προϊόν δεν κάνει τίποτα, αλλά επιπλέον προκαλεί φθορές στον καταλύτη και τον αισθητήρα λάμδα, όπως ισχυρίζεται ο μηχανικός στο βίντεο, πώς μπορεί και επιβιώνει σε παγκόσμια κλίμακα και μάλιστα σε χώρες με ισχυρές οργανώσεις καταναλωτών και ελεγκτικούς μηχανισμούς (βλέπε Αυστραλία, από όπου κατάγεται το flashlube); Δεν θα τους είχε καταλάβει κάποιος;
-
RE: Υγραεριοκίνηση!
Έτσι για αλλαγή θέματος κυκλοφορεί από τη Flashlube ηλεκτρονική λαδιέρα:
http://www.flashlube.com/en/products/el ... r-kit.html
Βρήκα και ένα site από τον επίσημο αντιπρόσωπο της εταιρείας στη Βουλγαρία που το στέλνει Ελλάδα για 200 ευρώ συν 8 ευρώ για τον κούριερ.
Έχει κανείς άποψη για το συγκεκριμένο κιτ (όχι για τη χρήση λαδιέρας γενικώς, είναι γνωστό ότι υπάρχει μεγάλη αντιλογία στο συγκεκριμένο forum, αλλά και αλλού....)
-
RE: Υγραεριοκίνηση!
Στο θέμα της κατανάλωσης έχω να καταθέσω τα εξής:
Στην εθνική μέση κατανάλωση 8 λίτρα/100 χλμ με 110-120 χλμ/ώρα και 8.8 με μέση ταχύτητα 130-140 χλμ/ώρα
Μέσα στην Αθήνα τουλάχιστον 10 λίτρα/100 χλμ (χωρίς ιδιαίτερη κίνηση), που πλησιάζει τα 11-11.5 άμα ατυχήσω και πήξω στην κίνηση.Οι μετρήσεις αυτές έγιναν μετά από 17000 χλμ με Lpg σε Seat Leon 1.6, μοντέλο 2005 (το προηγούμενο με τον κλασικό κινητήρα VAG 1.6, 102 HP) με σύστημα Prins εγκατεστημένο από τον Οκτώβριο του 2010. Όλα μου τα γεμίσματα εκτός από 4-5 έχουν γίνει σε ένα συγκεκριμένο πρατήριο. Κατανάλωση flashlube 400ml κάθε 7500 χλμ περίπου.
Είμαι περίπου στο +15% σε σχέση με την κατανάλωση της βενζίνης, αλλά δεν με πειράζει καθόλου, αφού το όχημα κινείται χωρίς να υστερεί σε χαμηλές ή υψηλές στροφές.Όσο για το ποιο σύστημα είναι το καλύτερο, καλύτερα να αναρωτηθεί ο καθένας μας ποιο σύστημα ταιριάζει καλύτερα στο όχημα, στον τρόπο οδήγησης, στον ρυθμό απόσβεσης, στην τσέπη και στη φιλοσοφία του καθενός μας, παρά να μας ανησυχεί η κατσίκα του γείτονα.....
Σε κάθε περίπτωση το ΔΙΚΟ ΜΟΥ σύστημα είναι το καλύτερο και δεν σηκώνω κουβέντα -
RE: Υγραεριοκίνηση!
Ο χρήστης nascar1 έγραψε:
Το prins στην πατρα εχει 1750(εχει και λαδιερα απο την εταιρεια) αλλου ποσο εχει γιατι εχω την εντυπωση οτι ειναι ακριβως
Η λαδιέρα που έχει η Prins κοστίζει περί τα 400 ευρώ (είχα ρωτήσει απευθείας στον Φαρμάκη πριν 2 μήνες). Δεν είναι το σύστημα του Flashlube (το βρίσκεις χαλαρά κάτω από 100 ευρώ στο ebay), αλλά ένα άλλο, το οποίο υποτίθεται ότι ρυθμίζει τη ροή του λιπαντικού ανάλογα με το φόρτο του κινητήρα. Συνδέεται με το σύστημα υγραεριοκίνησης και όταν τελειώσει το λιπαντικό δεν το αφήνει να δουλέψει, ενώ αρχίζει και σε ειδοποιεί ότι τελειώνει 60 χλμ πριν - όλα αυτά από το σχετικό φυλλάδιο. Είχα ψαχτεί να το βάλω, αλλά το μεγάλο θέμα είναι στο λιπαντικό, το οποίο έρχεται συσκευασμένο από Ολλανδία (το μπουκάλι κουμπώνει ανάποδα, οπότε δεν παίζει βγάζω/αναπληρώνω, αλλά βάζω κάθε φορά νέο μπουκάλι) και η ουσία θεωρείται εύφλεκτη, οπότε δεν διακινείται εύκολα και γρήγορα. ΜΕ άλλα λόγια που να μπλέκεις.
Κάτι μου λέει ότι ο εγκαταστάτης αναφέρεται στο flashlube και όχι στο original Valvecare.....
-
RE: USB - AUX
Αγοράζεις ένα καλώδιο ήχου minijack και από τις δύο πλευρές (το λεγόμενο και καρφί) συνδέεις την έξοδο ακουστικών του mp3 Player με την aux του ηχοσυστήματος, ενεργοποιείς την aux και αυτό είναι. Εννοειται ότι ο έλεγχος του mp3 γίνεται από την ίδια τη συσκευή, και απλά χρησιμοποιούνται τα ηχεία του αυτοκινήτου για την αναπαραγωγή του ήχου.
Το μόνο θέμα με την προσέγγιση αυτή είναι μήπως δεν έχεις δυνατό/ποιοτικό ήχο, καθώς πρόκεται για εξωτερική πηγή χωρίς προενίσχυση (δηλαδή δεν παρεμβάλλεται ένας ενισχυτής να δυναμώσει το σήμα από το mp3 player πριν αυτό καταλήξει στο ηχοσύστημα). θα σου πρότεινα να πάρει το mp3 player, το εν λόγω καλώδιο (είναι φθηνό, περίπου 3 ευρώ ένα απλό) να πας στην αντιπροσωπεία και να το δοκιμάσεις επί τόπου έτσι, ώστε να ξέρεις τι σε περιμένει...
Εναλλακτικά, αν το ηχοσύστημα έχει υποδοχή για σιντιέρα, υπάρχει στην αγορά αντάπτορας για ipod, που επιτρέπει στο ηχοσύστημα να βλέπει τη συσκευή από αυτήν την οδό. Είναι όμως ακριβή λύση (άνω των 100 ευρώ νομίζω) και θέλει ψάξιμο για συμβατότητα.
-
RE: Bluetooth Car Stereo
Είχα και εγώ το ίδιο δίλημμα (κιτ ή μονάδα με ενσωματωμένο bluetooth). Επέλεξε το κιτ για δύο λόγους:
- Είναι η μοναδική λύση (μιλάω για τα κιτ της Parrot) για να βλέπεις ελληνικούς χαρακτήρες. Όλες οι μονάδες με εσωματωμένο δέκτη ΔΕΝ βλέπουν ελληνικά σε καμία περίπτωση. Εγώ αντίθετα βλέπω στην οθόνη του κιτ την ατζέντα μου σε άψογα ελληνικά (τόνοι κτλ).
- Το κιτ συγχρονίζεται τέλεια με το κινητό (τελευταίες κλήσεις κτλ) και λειτουργεί με φωνητικές εντολές από την αρχή μέχρι το τέλος (επιλογή ενέργειας/κλήση αριθμού). Οι δυνατότητες αυτές υπάρχουν στις πολύ ακριβές μονάδες (άνω των 300 ευρώ) με ενσωματωμένο δέκτη.
Τέλος υπάρχουν κιτ της Parrot που διαθέτουν υποδοχή usb για αναπαραγωγή μουσικής μέσω usb stick, οπότε συνδυάζουν δύο σε ένα. Μία ενδιαφέρουσα λύση για αγορά είναι μέσω ebay να αναζητήσεις τον seller simishop, ο οποίος έχει από ανακατασκευασμένα μέχρι καινούργια Parrot κιτ σε πολύ χαμηλές τιμές. Στέλνει από Ισραήλ, οπότε δεν υπάρχει θέμα δασμών, έχω πάρει από αυτόν το δικό μου εδώ και 1.5 χρόνο και δουλεύει τέλεια. Να υπολογίζεις περίπου 25-30 ευρώ τοποθέτηση.
-
RE: Υγραεριοκίνηση!
Το μόνο θετικό που υπάρχει είναι μία σχετική οδηγία της Ε.Ε. για τη μη αύξηση του φόρου στο υγραέριο ως οικολογικό καύσιμο μέχρι το 2018. Νομίζω ότι η Γερμανία έχει ενσωματώσει την οδηγία αυτή στη νομοθεσία της. Για την Ελλάδα δεν ξέρω αν το έχει κάνει, αν και δεν νομίζω.
Προσωπικά θεωρώ ότι η μόνη ασφάλεια που έχουμε ενάντια στην αύξηση του φόρου στο υγραέριο είναι ότι ακόμη είναι σχετικά λίγα τα υγραεριοκίνητα αυτοκίνητα, οπότε δεν αξίζει τον κόπο να αυξηθεί ο φόρος, ειδικά από τη στιγμή που ανοίγουν τόσα πρατήρια και μεγαθήρια, όπως ο Βαρδινογιάννης, σκέφονται να κάνουν άνοιγμα στο δίκτυο των πρατηρίων (βλέπε Coral, κάπου διάβασα ότι στόχος είναι τουλάχιστον ένα πρατήριο με υγραέριο ανά νομό την επόμενη τριετία). Προφανώς η αύξηση του φόρου αυτήν την περίοδο θα είναι ταφόπλακα για την εξάπλωση της υγραεριοκίνησης, όσο μικρή και αν είναι, καθώς θα δώσει το μύνημα ότι δεν πάει άλλο.Να γίνουν πολλές μετατροπές, να υπάρχει καλό δίκτυο διακίνησης και μετά να κλείσει η πόρτα στο μαντρί.... Αν κάποια στιγμή αυξηθούν σε μία κρίσιμη μάζα (100.000, 200.000 ποιος ξέρει) τα υγραεριοκίνητα οχήματα, τότε θα αρχίσουν τα δύσκολα. Προσωπικά θέλω να ελπίζω ότι θα έχω κάνει απόσβεση και αρκετή οικονομία μέχρι τότε (15.000 χλμ από μέσα Οκτωβρίου που έγινε η εγκατάσταση, όλα καλά).
Είμαι για τριήμερο στο Αίγιο (γυναικοχώρι) και έμαθα από έναν ξάδελφο της γυναίκας μου που ψάχνεται να βάλει υγραέριο (1200 ευρώ, BRC, σε εγκαταστάτη στο Κιάτο παρακαλώ!!) ότι έχουν ξεκινήσει διαδικασίες για αδειοδότηση ένα πρατήριο στην παλιά εθνική, 5 χλμ έξω από το Αίγιο προς την πλευρά του Διακοπτού, όπως και οι δύο Shell στην νέα Εθνική, στο ύψος του νοσοκομείου του Αιγίου. Για τις Shell ακούγεται ότι τις έχουν μπλοκάρει λόγω των έργων που επίκεινται να γίνουν.... Ας ελπίσουμε ότι σε λίγους μήνες θα έχουμε θετικά νέα. Έχει ακούσει κάποιος για πρατήριο στην περιοχή της Κορίνθου;
-
RE: Υγραεριοκίνηση!
Ο χρήστης nolis11 έγραψε:
Στη citroen Βαλσαμακης στη Λ.Συγγρού.Μου τον σύστησε ένας φίλος από την αντιπροσωπεία που πηγαίνω καθώς και από τον φαρμάκη.Έχω βάλει το Prins από τον Οκτώβριο σε άλλον εγκαταστάτη, με τον οποίο δεν συνεργάζεται πλέον ο Φαρμάκης. Είχα κάποια μικροθέματα στην αρχή, τα οποία πλέον έχουν επιλυθεί από μόνα τους. Πιο συγκεκριμένα, είχα κάποια μικρορεταρίσματα και ανεβοκατεβάσματα στο ρελαντί - τα οποία μετά από ρυθμίσεις ομαλοποιήθηκαν και τώρα ουσιαστικά δεν υφίστανται. Κατά τα άλα απόλυτα ικανοποιημένος σε όλα - απόδοση, κατανάλωση (+15% το πολύ). Να έχεις υπόψη σου όμως ότι το Silverline είναι το 'απλό' σύστημα της Prins, καθώς υπάρχει και το κανονικό, που είναι πιο ακριβό, 2000 ευρώ το έβαλα, το οποίο έχει καλύτερα μπεκ (έτσι λέει η Prins τουλάχιστον).
Τον Βαλσαμάκη τον γνώρισα και μου έκανε καλή εντύπωση. Ο Φαρμάκης, πάντως, έχει και άλλον εγκαταστάτη στους Αγίους Αναργύρους. Αν τους πάρεις τηλ. στα Ιωάννινα θα σου τον πουν, δεν τον θυμάμαι.Σχετικά με τις χωρητικότητες, βάζω στην Elin στου Ρέντη. Συστηματικά γεμίζω 43.2, 43.4, 43.6 κτλ λίτρα, δεν λέω υπερβολές, γεμίζω με τόση ακρίβεια. Μία φορά μόνο, πρωί (συνήθως γεμίζω απόγευμα-βράδι) μου έβαλε 47 λίτρα (!!), τα οποία και δεν είδα μεταφρασμένα σε χιλιόμετρα στον δρόμο. Το πρατήριο μου έχει κάνει καλή εντύπωση - είναι από τα λίγα που η ταμειακή είναι δίπλα στις αντλίες και ο υπάλληλος δίνει χωρίς να του ζητηθεί την απόδειξη, τουλάχιστον ο απογευματινός που ξέρω.
Δεν ξέρω πώς να εξηγήσω τη μία φορά που μπήκαν 47 λίτρα (έχω 58άρα δεξαμενή, οπότε και τα 43 και τα 47 είναι αναμενόμενες χωρητικότητες). Θα προσπαθήσω να ξαναβάλω πρωί να δω τι παίζει....Ο Antonis-team κάποια στιγμή μίλησε για λαδιέρες με φωτεινή προειδοποίηση ότι τελειώνει το λιπαντικό. Έχει τέτοιο σύστημα η Prins, το οποίο δυστυχώς ο Φαρμάκης το πουλάει 370 ευρώ (!!!), χωρίς να μπορεί να εγγυηθεί για τη διαθεσιμότητα του λιπαντικού - έρχεται από Ολλανδία ως εύφλεκτο υλικό και είναι μανούρα. Δυστυχώς, λόγω της διάταξης (το μπουκάλι μπαίνει ανάποδα στη λαδιέρα και βιδώνει) ΔΕΝ υπάρχει η δυνατότητα αφαίρεσης και πλήρωσης του άδειου μπουκαλιού με χύμα, πρέπει να μπει νέο μπουκάλι. Με άλλα λόγια, αρκούμαι στο flashlube!!!!