Posts made by konos

Με λίγο ψάξιμο στον δικτυακό τόπο της εταιρίας Slime βρήκα τον Έλληνα αντιπρόσωπο στο link:

http://www.slime.com/dealers.html

Βάζεις τη χώρα και τσουπ πετάγεται ένας κύριος στη Θεσσαλονίκη ...... Θα τον πάρω αύριο τηλ. από περιέργεια για τις τιμές. Ελπίζω να μην διαπιστώσω για ακόμη μία φορά ότι συμφέρει από ebay.

Εγώ αγόρασα ένα κιτ αφρού από γνωστή αλυσίδα αξεσουάρ αυτοκινήτου. Γεγονός είναι ότι τα προϊόντα της Slime φαίνονται πολύ καλά, ειδικά ο αεροσυμπιεστής που παίρνει φυσίγγιο με την ουσία και βουλώνει την τρύπα ενώ παράλληλα φουσκώνει το λάστιχο με ένα κλικ....Ουπς, αρχίζω να βγαίνω εκτός θέματος και θα διαγραφώ...

Όσο για τα συστήματα 4ης και 5ης γενιάς πιστεύω ότι είναι η κλασσική κόντρα του παλαιού, αποδοτικού και δοκιμασμένου ενάντια στο νέο, πιο αποδοτικό, αλλά λιγότερο δοκιμασμένο και πιο ακριβό. Διαλέγεις και παίρνεις. Άλλωστε είναι γνωστό ότι οι early adapters αναλαμβάνουν ένα σχετικό ρίσκο παραπάνω. Απόδειξη ότι ο hierophant χρειάστηκε να περιμένει μέχρι να εξελιχθεί η τρόμπα και να ησυχάσει η κεφαλή του. Αλήθεια, υπάρχει θέμα θορύβου από τη λειτουργία της τρόμπας στην καμπίνα;

Προσωπικά, όπως έχω αναφέρει και παλαιότερα, επέλεξα από τα πιο ακριβά 4ης γενιάς (Prins) για ένα αμάξι 5ετίας με 125.000 χλμ με προοπτική να φτάσω τα 250.000 τουλάχιστον. Θεωρώ ότι για τα οικονομικά μου και τις απαιτήσεις που έχω από το αυτοκίνητο έκανα μία ισορροπημένη επιλογή (θα μπορούσα και πιο φθηνά, αλλά θα μπορούσα και πιο ακριβά, βλέπε Vialle). Αν είχα καινούργιο αυτοκίνητο, μάλλον θα επέλεγα 5ης.

Έχει μάθει κανείς αν όντως ξεκίνησε η FIAT και η OPEL να πουλάνε καινούργια αυτοκίνητα με υγραεριοκίνηση. Τί σύστημα θα φορούν άραγε;

Ο χρήστης p23os έγραψε:

Τελικά το πρατήριο της Aegean στην Πάτρα, ξεκίνησε να διαθέτει υγραέριο;

Το πρατήριο θα ανοίξει σε 10 ημέρες .έτσι μου είπαν εχτές που πήρα τηλέφωνο.

Καλά, εγώ από τον Νοέμβριο που τους τηλεφωνώ, όλο σε δέκα μέρες μου λένε ότι θα ξεκινήσουν... Υποτίθεται ότι τέλος της άλλης εβδομάδας θα έχουν ξεκινήσει. Στις 14 Ιανουαρίου θα χρειαστώ υγραέριο (Αθήνα - Πάτρα - Κυπαρισσία - Αθήνα) αλλά κάτι μου λέει ότι πιθανότερο είναι να έχει ανοίξει το πρατήριο στην Κόρινθο (κοντά στον σταθμό του Προαστιακού αν κατάλαβα καλά) παρά αυτό στην Πάτρα.....

Ο χρήστης beles9 έγραψε:

Παιδια μην ξεχνατε να δηλωσετε στην ασφαλεια σας την προσθηκη υγραεριου.
Μου ειπαν απο την ασφαλεια μου (ιντερσαλονικα) οτι η δηλωση στην ασφαλεια ειναι πλεον υποχρεωτικη.
Δεν κοστιζει τιποτα μου ειπαν.

εμένα μου είπαν ότι ανεβαίνουν τα ασφάλιστρα

Πριν από 1 μήνα περίπου δήλωσα τη νέα άδεια στην ασφαλιστική μου. Το μόνο που ζήτησαν ήταν η φωτοτυπία της νέας άδειας και ΤΙΠΟΤΑ παραπάνω....

Μην ξεχνάμε ότι σημαντικό ρόλο παίζει και ο τρόπος οδήγησης του κάθε ενός από εμάς. Ένας συντηρητικός οδηγός, που φέρεται πολύ ευγενικά στο γκάζι, χωρίς πολλά ανοίγματα και υψηλές στροφές λειτουργίας του κινητήρα, μάλλον δεν θα αντιληφθεί ιδιαίτερα τη μικρή απώλεια των επιδόσεων. Από προσωπική μου πείρα έχω καταλάβει ότι όσο πιο 'επιθετικά' και 'γρήγορα' οδηγώ (βασικά ψηλές στροφές και απότομα ανοίγματα) τόσο αναλογικά αυξάνει η κατανάλωση του υγραερίου.
Στο δικό μου αυτοκίνητο (SEAT LEON, 1.6 2005, LPG PRINS) η κατανάλωση του υγραερίου ουδέποτε έχει ξεπεράσει το 10% της κατανάλωσης βενζίνης (χαρακτηριστικά αναφέρω 10 λίτρα υγραερίου/100 χλμ σε συνθήκες πόλης), πράγμα με το οποίο δεν έχω απολύτως κανένα πρόβλημα.
Επιπλέον, αν κάποιον τον νοιάζουν οι επιδόσεις, τότε μάλλον μπορεί να πάει σε σύστημα 5ης γενιάς, ή να ζητήσει από τον εγκαταστάτη του να του ρυθμίσει την παροχή υγραερίου πιο πολύ για απόδοση παρά για οικονομία (εκεί πιστεύω είναι η τέχνη της ρύθμισης, να συνδυάζει την οικονομία με την απόδοση).

Ο χρήστης lpgnik έγραψε:

Για να συνεχίσουμε στα τεχνικά θέματα, και αφού ακούστηκε το ζήτημα της θερμοκρασίας, όταν είμαι Εθνική ο θερμοστάτης είναι μόνιμα στους 60 βαθμούς. Με βενζίνη είναι σταθερά, άσχετα από την οδήγησή μου, στους 90. Τώρα με το υγραέριο ανεβαίνει μέχρι τους 90 μόνο εντός πολής και με πολλή κίνηση. Σε καμία περίπτωση δεν έχω ένδειξη θερμοκρασίας υψηλότερη από ότι με την βενζίνη. Το αντίθετο... Στην Εθνική οδηγώ με 120 και 3500 στροφές σε Seat Leon 1.6 μοντέλο 2005 (το προηγούμενο).

Επειδή διαθέτω λιπαντήρα, πουλάει κάποιος λιανικά Lubeflash στην Ελλάδα; Δυστυχώς ο εγκαταστάτης μου το χρεώνει 25 ευρώ τα 500ml ο αθεόφοβος (εννοείται ότι δεν αγοράζω από αυτόν!!!). Έχω βρει από Γερμανία σε καλή τιμή (έχει και Βουλγαρία αλλά το site είναι στα Βουλγαρικά αποκλειστικά και δεν το 'χω), αλλά αν κάποιος το έχει στην Ελλάδα σε λογική τιμή να τον στηρίξουμε!

Δεν είναι πολύ καλό βέβαια να κάνεις πορεία με 60 βαθμούς. Είσαι σίγουρος πως στο κάνει μόνο στο υγραέριο;

είναι σίγουρα σωστή η στάθμη του paraflu στο ψυγείο σου;

To paraflu είναι μία χαρά. Τελικά από ότι φαίνεται τα έπαιξε ο αισθητήρας θερμοκρασίας γιατί η ένδειξη είναι κολλημένη στους 60 βαθμούς και δεν κουνιέται με τίποτα, ότι καύσιμο κα να χρησιμοποιώ.... Απλά μέχρι να τα παίξει έδειχνε διάφορα και με μπέρδεψε. Υπάρχει περίπτωση να 'ευθύνεται' η εγκατάσταση του υγραέριου για την αποδήμηση του αισθητήρα (κουφό μου φαίνεται, αλλά το ρωτάω, έτσι και αλλιώς.) Να σημειώσω ότι το αμάξι πάει μια χαρά. Απο τη SEAT μου είπαν ότι ίσως να έχω αυξημένη κατανάλωση λόγω του θέματος αυτού (για βενζίνη, δεν ρώτησα για υγραέριο)

Για να συνεχίσουμε στα τεχνικά θέματα, και αφού ακούστηκε το ζήτημα της θερμοκρασίας, όταν είμαι Εθνική ο θερμοστάτης είναι μόνιμα στους 60 βαθμούς. Με βενζίνη είναι σταθερά, άσχετα από την οδήγησή μου, στους 90. Τώρα με το υγραέριο ανεβαίνει μέχρι τους 90 μόνο εντός πολής και με πολλή κίνηση. Σε καμία περίπτωση δεν έχω ένδειξη θερμοκρασίας υψηλότερη από ότι με την βενζίνη. Το αντίθετο... Στην Εθνική οδηγώ με 120 και 3500 στροφές σε Seat Leon 1.6 μοντέλο 2005 (το προηγούμενο).

Επειδή διαθέτω λιπαντήρα, πουλάει κάποιος λιανικά Lubeflash στην Ελλάδα; Δυστυχώς ο εγκαταστάτης μου το χρεώνει 25 ευρώ τα 500ml ο αθεόφοβος (εννοείται ότι δεν αγοράζω από αυτόν!!!). Έχω βρει από Γερμανία σε καλή τιμή (έχει και Βουλγαρία αλλά το site είναι στα Βουλγαρικά αποκλειστικά και δεν το 'χω), αλλά αν κάποιος το έχει στην Ελλάδα σε λογική τιμή να τον στηρίξουμε!

Ο χρήστης dti έγραψε:
Υπενθυμίζω οτι ισχύει η κοινοτική οδηγία 2003/96/ΕΚ του Συμβουλίου, της 27ης Οκτωβρίου 2003, σχετικά με την αναδιάρθρωση του κοινοτικού πλαισίου φορολογίας των ενεργειακών προϊόντων και της ηλεκτρικής ενέργειας σύμφωνα με την οποία:

(26) Είναι σκόπιμο να δημιουργηθεί ένα κοινοτικό πλαίσιο που θα επιτρέπει στα κράτη μέλη να απαλλάσσουν από ή να μειώνουν τους ειδικούς φόρους κατανάλωσης υπέρ των βιοκαυσίμων το οποίο θα ευνοεί μια καλύτερη λειτουργία της εσωτερικής αγοράς και θα παρέχει επαρκή βαθμό ασφάλειας δικαίου στα κράτη μέλη και στους οικονομικούς φορείς. Θα πρέπει να περιορισθούν οι στρεβλώσεις του ανταγωνισμού και να εξακολουθήσει να παρέχεται στους παραγωγούς και διανομείς βιοκαυσίμων το κίνητρο της μείωσης του βασικού κόστους, μεταξύ άλλων με προσαρμογές από τα κράτη μέλη ανάλογα με τις διακυμάνσεις στις τιμές των πρώτων υλών.

Έχω βρει και εγώ τη σχετική νομοθεσία και οδηγία και ουδόλλως αμφιβάλλω για τα όσα παραθέτεις. Το πρόβλημά μου είναι αν και κατά πόσο η οδηγία αυτή έχει ενσωματωθεί και είναι σεβαστή από το ελληνικό κράτος. Όπως όλοι γνωρίζουμε, πολλοί οδηγοί στην Εθνική Κορίνθου - Πάτρας αρνούνται να πληρώσουν διόδια γιατί ο συγκεκριμένος δρόμος δεν πληροί τα κριτήρια για αυτοκινητόδρομος (ούτε καν δρόμος δεν είναι για μένα), οπότε δεν προβλέπονται διόδια σύμφωνα με κοινοτική οδηγία, την οποία όμως το ελληνικό κράτος ΑΡΝΕΙΤΑΙ να εφαρμόσει επί της ουσίας. Οι οδηγοί, βεβαίως, έχουν τρόπο να αντιπαρέλθουν αυτόν τον τραμπουκισμό, αρνούμενοι απλώς να πληρώσουν τα διόδια.

Στη δική μας περίπτωση, όμως, τί περιθώρια υπάρχουν, αν το κράτος ΕΠΙΛΕΞΕΙ να αγνοήσει την οδηγία; Προφανώς δεν μπορούμε να αρνηθούμε να πληρώσουμε τον πρατηριούχο για το υγρέριο που μας βάζει! Η απορία μου, λοιπόν, είναι μπορεί νομικά το κράτος να επιβάλλει φορομπηχτική αύξηση στο υγραέριο, ή όντως δεν γίνεται, όπως π.χ. συνέβη με την προσπάθεια επιβολής ΦΠΑ στους ιατρούς, η οποία δεν ήταν εφικτό νομικά να εφαρμοστεί στην Ελλάδα, γιατί η σχετική κοινοτική οδηγία ΔΕΝ μπορεί να αγνοηθεί;

Αν ναι, μπορούμε να κινηθούμε νομικά εναντίον της αύξησης και με τι χρονικό περιθώριο ανατροπής αυτής; Τέλος, πόσα υγραεριοκίνητα αυτοκίνητα κυκλοφορούν στην Ελλάδα αυτήν την περίοδο, και ειδικότερα σε σχέση με πριν από 1,5 χρόνο, όταν άρχιζε να παίρνει στα σοβαρά την άνοδο η βενζίνη (άντε 2 χρόνια πίσω...). Μάλλον κανείς δεν το γνωρίζει με βεβαιότητα, εκτός και αν υπάρξει πρόσβαση στο Υπουργείο Μεταφορών για να δούμε πόσες αλλαγές άδειας έχουν γίνει και προσθέτοντας ένα ποσοστό για αυτούς που το αμέλησαν, ή το έχουν κάνει εκτός Ελλάδας, οπότε δεν μπορούν να δηλώσουν τη μετατροπή. Αφήνω εκτός το οικιακό υγραέριο (ξενοδοχεια, κάποιοι στα σπίτια τους για κεντρική θέρμανση, κτλ).

Δεν υπεισέρχομαι στα επιχειρήματα ότι το κράτος τελικά θα χάσει χρήματα από την αύξηση της τιμής, λόγω της υποχώρησης στον αριθμό των μετατροπών και στη μη αγορά υγραεριοκινούμενων αυτοκινήτων μεγάλου κυβισμού, στην καθυστέρηση της ανάπτυξης της πώλησης και διανομής υγραερίου, καθώς πρόκειται για απόλυτα λογικά και έγκυρα επιχειρήματα, τα οποία οι μικρόνοοι κρατικοί εγκέφαλοι δεν είναι σε θέση να κατανοήσουν και να επεξεργαστούν.

Τελικά, πότε θα αποκτήσει η υγραεριοκίνηση την κρίσιμη εκείνη μάζα, που θα κάνει το κράτος να την βάλει στο μάτι;

Ο χρήστης val k11 έγραψε:
ας με διαφωτησει καποιος βρε παιδια. εχω κυλινδρικη δεξαμενη 60λ κανονικα πρεπει να γεμιζει με 48λ σωστα?
οταν πηρα το αμαξι γεμιζε με 40λ!!! το πηγα πισω αλλαξαν τη κλιση (προς τα κατω για να πετυχουν τις 30μοιρες)και τωρα γεμιζει με 45λ. δεν πετυχαν τις μοιρες ή συμβαινει κατι αλλο?
να σημειωσω πως η δεξαμενη ειναι δεμενη χωρις βαση απο κατω(εχω δει σε καποιες φοτο δεξαμενη με βαση)

Όταν λες γεμίζει με 45, εννοείς ότι έχει ανάψει η ρεζέρβα και το πας κατευθείαν για γέμισμα χωρίς να προλάβει να γυρίσε σε βενζίνη, ή το συνεχίζεις μέχρι να αδειάσει εντελώς, δηλαδή μέχρι γυρίζει στο ρελαντί αυτόματα σε βενζίνη; Αν δεν συμβαίνει το τελευταίο (δηλαδή αυτόματο γύρισμα ενώ είσαι στο ρελαντί), τότε μπορεί να έχουν μείνει 1- λίτρα στη δεξαμενή, οπότε εξηγούνται τα λίτρα που πιστεύεις ότι σου λείπουν. Επιπλέον, πόσο γεμίσματα έχεις κάνει μετά τη μετατροπή; Χρειάζονται 2-3 για να φύγει εντελώς ο αέρας που έχει μέσα.

Καταρχήν, do not feed the troll.

Στην Αλίμου είχε την Πέμπτη το απόγευμα 0.698, ενώ είχα διαβάσει ότι την προηγούμενη εβδομάδα ήταν πάνω από 0.70. Στη λαχαναγορά στου Ρέντη σταθερά κάτω από 0.69 (εκεί βάζω συνήθως).

Υποπτεύομαι ότι στον Κορινο είναι τόσο ακριβά, γιατί ο πρατηριούχος ποντάρει στο ότι πολλοί έχουν μικρές δεξαμενές, οπότε υποχρεωτικά πρέπει να γεμίσουν ενδιάμεσα στη διαδρομή Αθήνα Θεσσαλονίκη, οπότε τους περιμένει στη γωνία.

Μία ερώτηση που έχω: Έχει παρατηρήσει κανείς σας αυξομειώσεις στη θερμοκρασία του κινητήρα; Με τη βενζίνη είμαι σταθερά στους 90 βαθμούς, ενώ με το υγραέριο κυμαίνεται από 60 (δεν πάει πιο κάτω ο δείκτης!!) μέχρι 90, ενώ κατά τη διάρκεια της διαδρομής μπορεί να παραμείνει σταθερή σε διάφορες τιμες (π.χ. 70, 80 κτλ). Υπάρχει κάποια εξήγηση;

Μιας και ξεκίνησα τις ερωτήσεις, ας κάνω και άλλη μία. Προς το παρόν έχω τη ρεζέρβα στον χώρο αποσκευών σε θήκη, αλλά προς τα Χριστούγεννα θα χρειαστεί να την αφήσω στην αποθήκη για να φορτώσω τις αποσκευές της οικογένειας. Έχω αγοράσει ένα απλό κιτ επισκευής (20 ευρώ) από σχετικό μαγαζί. Έχετε να προτείνετε κάτι καλύτερο/πιο αποτελεσματικό;

Σύμφωνα με τις μετρήσεις μου κερδίζω 60 ευρώ ανά 1000 χλμ μεικτού κύκλου. Έχω την εντύπωση ότι αναλογικά έχω περισσότερη οικονομία όταν κάνω χλμ στην Εθνική από ότι όταν είμαι εντός πόλης με το υγραέριο (το οποίο σε κάθε περίπτωση είναι σαφώς πιο οικονομικό από τη βενζίνη). Για φέτος (Σεπτέμβριος 2010-Σεπτέμβριος 2011) υπολογίζω να κάνω περίπου 30000 χλμ (Seat Leon 2005, 1.6, το προηγούμενο μοντέλο), δηλαδή κέρδος περίπου 1800 ευρώ, δηλαδή όσο κόστισε η εγκατάσταση. Δεν έχω καταλάβει διαφορά στην απόδοση, το οποίο ίσως να εξηγείται ότι ανέκαθεν χρησιμοποιούσα απλή αμόλυβδη 95 οκτανίων, ενώ ο κατασκευαστής πρότεινε τη χρήση σούπερ αμόλυβδης 98-100 οκτανίων. Ίσως λοιπόν η μετάβαση στο υψηλότερων οκτανίων υγραέριο να κάλυψε το κενό αυτό. Δεν έχω συγκρίνει τη συμπεριφορά του αυτοκινήτου με τη χρήση σούπερ αμόλυβδης σε σχέση με το υγραέριο ή με την απλή αμόλυβδη και ούτε προτίθεμαι να το κάνω. Δεν έχω παρατηρήσει διαφοροποίηση στη συμπεριφορά του αυτοκινήτου σε χαμηλές ή ψηλές στροφές (ο κουμπάρος μου που το δοκίμασε υποστηρίζει ότι χαμηλά τραβάει καλύτερα με το υγραέριο και ο ίδιος ΔΕΝ έχει υγραέριο ούτε τον νοιάζει να βάλει, ενώ ο μηχανικός του συνεργείου που το πάω δεν καταλαβαίνει καποια διαφορά). Να τονίσω εδώ ότι είμαι συντηρητικός οδηγός (ταχύτητα ταξιδίου 120 χλμ, μόνο σε προσπεράσεις πιάνω 140, πολύ σπάνια 150-160 και για πολύ λίγο διάστημα), οπότε ίσως να μην φέρνω το αμάξι στα όριά του, άρα ίσως να μην κρίνω το υγραέριο σωστά στις πολύ ψηλές στροφές. Από την άλλη πλευρά, κάνω τα χιλιόμετρά μου με τον τρόπο που οδηγούσα πριν από τη μετατροπή με τόσο χαμηλό κόστος, που από του χρόνου θέλω να πιστεύω ότι το θεωρητικό ετήσιο κόστος βενζίνης θα αντιστοιχεί στο πραγματικό ετήσιο κόστος υγραερίου ΚΑΙ συντήρησης του αυτοκινήτου (ασφάλεια, σέρβις, τέλη κυκλοφορίας) πάνω κάτω.

Συμφωνώ με όσους έχουν τονίσει ότι η μετατροπή σε υγραεριοκίνηση αφορά πρωτίστως όσους κάνουν πολλά χλμ, χωρίς να έχουν κάποια ιδιαίτερη προσκόλληση στις επιδόσεις του αυτοκινήτου τους (θεωρητικές και πραγματικές). Πιστεύω ότι είναι ανέφικτο να θέλουμε και μετατροπή σε φθηνό καύσιμο και απόλυτη διατήρηση των επιδόσεων, εφόσον δεν μιλάμε για εργοστασιακές εγκαταστάσεις, δηλαδή υγραεριοκίνητα αυτοκίνητα από τη γραμμή παραγωγής του εργοστασίου (πχ. Opel).

Θα ήταν ενδιαφέρον να έχουμε εντυπώσεις από οδηγούς τέτοιων αυτοκινήτων. Με έναν Ελληνοαυστραλό που μίλησα, ο οποίος είχε εργοστασιακό υγραεριοκίνητο στη Μελβούρνη, μου είπε ότι οι επιδόσεις ήταν χειρότερες, αλλά το απέδωσε στην ποιότητα του καυσίμου, καθώς ήταν συνειδητή επιλογή της κυβέρνησης να έχει το υγραέριο τεχνητά μειωμένες επιδόσεις. Να σημειώσω ότι το αμάξι ήταν της δουλειάς (πολεοδομία) και έκαιγε μόνο υγραέριο.

Αν ισχύουν αυτά που γράφουν οι εφημερίδες, η FIAT και η OPEL από το νέο έτος θα φέρουν στην Ελλάδα υγραεριοκίνητα εργοστασιακής παραγωγής, οπότε θα ξεδιαλύνει το πράγμα για τις επιδόσεις (για όσους ενδιαφέρονται δηλαδή). Το κόστος αναφέρεται ότι θα είναι 2000 ευρώ επιπλέον, αλλά δεν λέει αν θα είναι για σύστημα 4ης ή 5ης γενιάς. Θα έχει ενδιαφέρον να δούμε αν θα χαρακτηριστούν υβριδικά και αν θα έχουν απαλλαγή ή μειωμένα τέλη κυκλοφορίας λόγω πολύ χαμηλής εκπομπής ρύπων.

Την Τετάρη παραλαμβάνω την άδεια από το Υπουργείο (καμία οικονομική επιβάρυνση, μόνο θα χρειαστεί να πάω δύο φορές, μία για να αφήσω την παλιά και μία για να πάρω τη νέα άδεια, δεκαπέντε ημέρες μετά τον έλεγχο στο ιδιωτικό ΚΤΕΟ) και στη συνέχεια ασφαλιστική. Σκόπευα να τους πάρω τηλέφωνο την Τρίτη, αλλά λέω καλύτερα την Τετάρτη που θα έχω την άδεια στα χέρια μου.

3200 χλμ μετά την εγκατάσταση και πλέον δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα (σύστημα Prins σε Seat Leon 1.6, μοντέλο 2005, το προηγούμενο, 120,000 χλμ). Είχα παραπονεθεί ότι μου έκανε σκορτσαρίσματα στο ρελαντί που και που, αλλά πλέον έχουν ελαττωθεί στο ελάχιστο (έχω τρεις μέρες να τα νιώσω, και όταν συμβαίνουν είναι μόνο 1 φορά λίγη ώρα αφού έχω βάλει μπροστά μετά από πολλές ώρες ακινησία, π.χ. το πρωί). Μπήκε και η λαδιέρα επιτέλους, οπότε νιώθω καλυμμένος και από εκεί.
Μία απορία που έχω και θέλω να ρωτήσω και τους υπόλοιπους υγραεριοκίνητους (θα ενοχλήσω και τον εγκαταστάστη βεβαίως, βεβαίως). Τί γίνεται με τη θερμοκρασία του κινητήρα σας; Ο δικός μου με βενζίνη στους 90 βαθμούς, ενώ με υγραέριο 60-70 και πιάνει 90 μόνο όταν το αμάξι είναι σε πολλή κίνηση, μην πω μποτιλιάρισμα. Στην Εθνική με χαλαρή οδήγηση (120 χλμ/ώρα 3500 στροφές περίπου) η θερμοκρασία κολλημένη στους 60 βαθμούς.

Με το θέμα της ασφάλειας σε πετρελαιοκίνητο αυτοκίνητο που κυκλοφορεί εκεί που δεν πρέπει να κυκλοφορεί (Αθήνα κτλ) τί γίνεται; Αν δεν έχει δηλωθεί στην ασφαλιστική ότι είναι πετρελαιοκίνητο έχει καλώς, αλλά αν είναι καινούργιο τότε υποχρεωτικά δηλώνεται και, όπως ρώτησα, η ασφαλιστική ΔΕΝ καλύπτει τίποτα αν το αμάξι βρεθεί εντός Αττικής, Θεσσαλονίκης κτλ.
Με άλλα λόγια, αν είναι να έβαζα πετρελαιοκινητήρα στο SEAT LEON μου 1.6 μοντέλο 2005 θα έπρεπε:

(α) Να βρω ντίζελ κινητήρα μεταχειρισμένο (δεν γνωρίζω αν οι καινούργιοι ταιριάζουν) από εγγυημένη πηγή. Θα μπορούσε κάποιος να μου δώσει ένα κοστολόγιο για την αγορά και την εγκατάσταση, ώστε να υπολογίσω το χρονικό διάστημα για την απόσβεση;
(β) Εφόσον ζω Αθήνα, να το παίζω Αλέκος με την Τροχαία, πιθανώς να μην το δηλώσω και στην άδεια, άρα Αλέκος και με το ΚΤΕΟ και σίγουρα Αλέκος με την Ασφαλιστική.
(γ) Να παρακαλάω να μην εμπλακώ σε κανένα ατύχημα, γιατί αλλιώς τα πράγματα μπορεί να πάρουν πολύ άσχημη τροπή.

Με άλλα λόγια, επειδή εκτιμώ την ψυχική μου ηρεμία, είναι προφανές γιατί η υγραεριοκίνηση για κάποιον που δεν μπορεί λόγω αντικειμενικών προβλημάτων (βλέπε α,β, γ), ή δεν έχει τα λεφτά να αγοράσει καινούργιο αυτοκίνητο ντίζελ, είναι η μόνη εφικτή και προσεγγίσιμη λύση για τη μείωση του κόστους μετακίνησης.

Ζητώ συγνώμη που βγήκα ελαφρώς εκτός θέματος. Την Τρίτη περνάω ΚΤΕΟ και πάω για τις τελικές ρυθμίσεις. Κατά έναν μαγικό τρόπο τα προβλήματα που είχα με το ρελαντί λύθηκαν από μόνα τους (φτου, φτου, φτου....) και το αμάξι πάει μία χαρά... Αυτά με βάζουν σε σκέψεις για την ποιότητα του καυσίμου

Ο χρήστης agogeo29 έγραψε:
Γεία σας και απο εμένα , παρακολουθώ τη συζήτηση με πολύ ενδιαφέρον για περισσότερο απο δύο μήνές και τελικά έχω αποφασίσει να βάλω υγραέριο μιας και κάνω πάνω από 20.000 χλμ το χρόνο. Έχω opel astra h 1.6 2007 και έχω πάρει αρκετές προσφορές με μεγάλες διαφορές στη τιμή από 900Ε μέχρι και 1800Ε. Τα συστήματα για τα οποία έχω πάρει προσφορές είναι Stag και Lovato στα 900, Ac στα 1400 και Prins στα 1800. Αν κάποιος έχει βάλει κάποιο και μπορεί να βοηθήσει θα το εκτιμούσα. Ευχαριστώ εκ των προτέρων

Όπως είδες και από τις αναρτήσεις μου σε αυτή τη σελίδα έχω βάλει Prins. Είχα κάποια προβληματάκια, τα οποία ξεπεράστηκαν μετά από δύο τρεις επισκέψεις και ρυθμίσεις (προς το παρόν, οψόμεθα). Αν με ρωτήσεις γιατί το προτίμησα θα σου πω:

1. Προτίμησα να δώσω κάτι παραπάνω για να βάλω κάποιο από τα καλύτερα συστήματα της αγοράς (από ότι λένε δηλαδή).
2. Η ύπαρξη παράλληλου συστήματος λίπανσης δρα αγχολυτικά για την πάρτη μου (δεν είναι σίγουρο ότι είναι απαραίτητο ένα τέτοιο σύστημα, σίγουρα όμως δεν κάνει κακό και κατά βάση νιώθω καλύτερα που το έχω).
3. Το σύστημα είχε μεγάλη δεξαμενή 66 λίτρων που ταίριαζε ακριβώς στον χώρο της ρεζέρβας (κυριολεκτικά ούτε μετρημένη να ήταν). Αλλού που ρώτησα ήταν μικρότερη ή μεγαλύτερη από
   ότι έπρεπε.
4. Είχε βάλει ένας γνωστός και έμεινε ικανοποιημένος.

Έχω την εντύπωση ότι μάλλον εκ του αποτελέσματος θα κριθεί η επιλογή μας. Δεν πιστεύω ότι τα συστήματα έχουν τεράστιες διαφορές μεταξύ τους, ενώ σίγουρα πρέπει να συνυπολογίσεις και τα περιθώρια κέρδους που επιλέγει να έχει ο κάθε εγκαταστάτης (από λογικά μέχρι όσο τον παίρνει), κάτι που επιδρά και στην τιμή που πληρώνουμε (με άλλα λόγια η διαφορά στην τιμή ίσως δεν αντικατοπτρίζει 100% και διαφορά στην ποιότητα κατασκευής, εγκατάστασης και λειτουργίας).

Ο χρήστης lazaros έγραψε:
@ konos έχω το ιδιο σύστημα εδώ και 5000χλμ σε hyundai τπτ δεν παρουσίασε... ψάξου λίγο με τον εγκαταστάτη... κάποια χαζομαρα έχει κανει ...

Προς το παρόν δεν μου δείχνει κάτι το αμάξι, το πρόβλημα με τις αυξομειώσεις του ρελαντί δεν έχει παρουσιαστεί πάλι. Θα το αφήσω να δουλέψει καμιά εβδομάδα ακόμη, οπότε και θα πάω με τον εγκαταστάτη για ΚΤΕΟ και θα δω για νέα ρύθμιση. Πάντως στο δρόμο πάει μια χαρά.
Πόσο αναλογική είναι η ένδειξη που έχεις για τη δεξαμενή; Φοράω μία των 66 λίτρων και τα τρία φωτάκια κρατούν λιγότερο όλα μαζί από το τέταρτο μόνο του!

Παρακολουθώ τη συζήτηση αυτή εδώ και 1 μήνα περίπου. Έβαλα υγραέριο (Seat Leon, 1.6 Αύγουστος 2005 το προηγούμενο μοντέλο, 117000 χλμ) με σύστημα Prins τέταρτης γενιάς και σύστημα λίπανσης βαλβίδων Valvecare και κόστος 1800 ευρώ. Το σκεπτικό ήταν να βάλω από τα καλύτερα της 4ης γενιάς, καθώς δεν ήθελα (λόγω κόστους και γιατί δεν είχα πειστεί) να βάλω 5ης γενιάς.

Την πρώτη ημέρα που το πήρα άναψε το λαμπάκι για τον αισθητήρα καυσίμων και δεν έσβηνε. Το πήγα στο συνεργείο μου, το μηδένησαν δεν βρήκαν τίποτα συγκεκριμένο, ξανάναψε το απόγευμα, το ξανακοίταξα την επόμενη, πάλι τίποτα συγκεκριμένο, αλλά μετά από επιμονή του εγκαταστάτη άλλαξα αισθητήρα λάμδα (200 ευρώ). Το λαμπάκι ξανάναψε μετά από 2 ημέρες, αλλά το πήγα για ρύθμιση και μου είπαν ότι είχε μαλακώσει εντωμεταξύ η μεμβράνη του πνεύμονα και είχε αλλάξει η πίεσή του (τα λόγια τους όσο πιο καλά τα θυμάμαι), την οποία και ρύθμισαν επί τόπου. Έχουν περάσει 4 ημέρες και δεν έχω δει κανένα πρόβλημα. Δεν είμαι σίγουρος ότι έπρεπε να αλλάξει ο αισθητήρας, αλλά τέτοια ώρα τέτοια λόγια. Να σημειώσω ότι το λαμπάκι δεν άναψε ποτέ στη βενζίνη.

Το μόνο θέμα που έχω προς το παρόν είναι ότι όταν το αμάξι είναι στο ρελαντί κάποιες φορές ανεβάζει στροφές (από 650 φθάνει 1000) όταν είμαι σε πολλή κίνηση και παίζει μεταξύ αυτών των ορίων. Για να σταματήσει είτε ξεκινάς, είτε ανεβάζεις στιγμιαία τις στροφές στις 1500. Από την τελευταία ρύθμιση έχει ουσιαστικά εξαφανιστεί το φαινόμενο, ίσως επειδή και εγώ του δίνω λίγο παραπάνω στροφές στην πρώτη (γενικά προσέχω να μην δουλεύει με ταχύτητα μέσα ο κινητήρας κάτω από τις 1000 στροφές). Μία δύο φορές που ξεχάστηκα και δούλεψε η πρώτη για μερικά δευτερόλεπτα κάτω από τις 1000 στροφές μου το έκανε. Έχει τύχει κάτι αντίστοιχο σε κάποιον από εσάς; Υποπτεύομαι ότι δεν υπάρχει απόλυτη συνεργασία μεταξύ των εγκεφάλων σε πολύ χαμηλές στροφές (κάτω από τις 1000). Από ρεταρίσματα δεν έχω καταλάβει τίποτα.

΄Οσον αφορά στην κατανάλωση έχω κάνει μέχρι τώρα 953 χλμ (υπεραστικό 453, ημιαστικό 200, αστικό 300) με 39 ευρώ, τιμή λίτρου από 0.649 ως 0.68. Στο υπεραστικό η κατανάλωση ήταν περίπου 8.8 λίτρα/100 χλμ (συντηρητική οδήγηση όχι πάνω από 120, αλλά με το λαμπάκι να φωτάει), ενώ για τα υπόλοιπα χιλιόμετρα 9.7 στο ημιαστικό και 10 στο αστικό κομμάτι. Προσπαθώ βέβαια να μην σκέφτομαι με λίτρα, αλλά με τελικό κόστος ανά χιλιόμετρο. Υπολογίζω ότι θα εξοικονομώ περίπου 50-60 ευρώ ανά 1000 χιλιόμετρα.

Ο μηχανικός από το συνεργείο και εγώ δεν έχουμε καταλάβει διαφορά στην απόδοση. Το Σ/Κ θα το δώσω στον κουμπάρο μου να το δοκιμάσει χωρίς να ξέρει τι καύσιμο θα καίει, ώστε να είναι όσο πιο αντικειμενικός γίνεται. Βέβαια, έχω αλλάξει και δίσκο πλατό, και περιμένω από εβδομάδα που θα έχει στρώσει να το ζορίσω για να δω ακριβώς τι γίνεται.

Η μαμακία είναι ότι έχω πληρώσει και για σύστημα λίπανσης (Valvecare), το οποίο λόγω της απεργίας των μεταφορέων κάνει διακοπές στη Θεσσαλονίκη. Ελπίζω να το βάλω από βδομάδα.

Γνωρίζει κανείς αν μπορώ να πάω ΚΤΕΟ και υπουργείο για την αλλαγή της άδειας αυθημερόν;

ΟΥΦ, τα είπα και ξένοιασα....... Συγνώμη αν σας κούρασα, αλλά έπρεπε να τα πω κάπου!!!!