Posts made by hlias_v

Παραγγέλνω αυτοκίνητο ( Renault ) το 2018. Σε δυο μέρες άλλαξα γνώμη για το χρώμα. Πήρα τηλέφωνο στην αντιπροσωπεία και όλα καλά.
Έκανα όμως την εξής ερώτηση. Το αμάξι θα έρθει σε 3-3,5 μήνες. Εγώ μπορεί τότε για χψ λόγους να θέλω να ακυρώσω την αγορά ή να υπαναχωρήσω, τί γίνεται τότε μιας και θα έχω δώσει και 2.500 € προκαταβολή ;

Η απάντηση που πήρα ήταν : Εφόσον έρθει το αυτοκίνητο και εκτελωνιστεί, η εταιρεία θα το πουλήσει και όταν πουληθεί ΘΑ πάρεις την προκαταβολή πίσω. Αυτό ξαναλέω το 2018 σε Renault.

Στη δική σου περίπτωση και σε όποια περίπτωση δηλαδή, όταν το αμάξι μπει στην παραγωγή και βγει από το εργοστάσιο με το χρώμα, δε μπορεί να ξαναμπεί και να αλλάξει χρώμα. Φαντάσου αν ένα 10-20% των αγοραστών μετάνιωνε και ήθελε να αλλάξει χρώμα, καθόλου απίθανο αφού και μένα μου έτυχε απλά μέσα σε 2 μέρες.
Θα έπρεπε στα εργοστάσια να ξαναβάζουν τα αυτοκίνητα στους φούρνους και να τους αλλάζουν το χρώμα.
Επειδή έχω γνώση πως δουλεύουν τα εργοστάσια μαζικής παραγωγής, δεν υπάρχει περίπτωση ούτε μία στο εκατομμύριο.
Ειδικά τώρα που έχει εκτελωνιστεί.

Προφανώς κάνεις καινούρια παραγγελία με το νέο χρώμα και αναμένεις. Το θέμα είναι εάν γίνει με την ίδια προκαταβολή που έχεις δώσει ή δίνεις ξανά νέα προκαταβολή και την παλιά την παίρνεις όταν πουληθεί το αμάξι της πρώτης σου παραγγελίας. Το θέμα έχει να κάνει καθαρά με την πολιτική της εταιρείας.

manolis67 wrote:

το ΕΠΙΣΗΜΟ ΚΡΑΤΟΣ ...

...είναι και αυτό στην κλίκα ανέκαθεν...

Έτσι ακριβώς. Κράτος ανύπαρκτο.
Και όχι μόνο στο συγκεκριμένο θέμα, υπάρχει αρμονία σε όλη τη λειτουργία του κράτους.
Με τις εκλογές και την αλλαγή των κυβερνήσεων δεν αλλάζουν και πολλά πράγματα, καθώς η αιτία είναι βαθύτερη.
Πρέπει να είμαστε πολύ πολύ προσεκτικοί, όσο μπορεί να γίνει αυτό με βάση τις γνώσεις και τις άκρες που έχει ο καθένας μας.

Και μια ιστορία για παραδειγματισμό.
Είχα πει σε 10-15 άτομα ότι ψάχνω ένα αυτοκίνητο μέχρι 3.500 €, καλό κλπ κλπ.
Edit : Αυτό μην το κάνετε ποτέ !!! Όποιος το ακούσει και πουλάει αυτοκίνητο, εάν το πουλάει ας πούμε 3.000 €, μόλις σας ακούσει θα σας πει αμέσως ότι η τιμή του είναι 3.500 €.
ΜΗ λέτε ποτέ τιμή, να λέτε ψάχνω ένα τέτοιο αυτοκίνητο, ΠΟΤΈ  τιμή ή μια σκοτωμένη τιμή. Όσο ζεις μαθαίνεις.

Λοιπόν μέσω κολλητού !! μιλάω με μηχανικό απολύτου εμπιστοσύνης του κολλητού. Του λέω το ποίημα ... αυτοκίνητο, μικρό, για το γιο, μέχρι 3.500 € κλπ κλπ.

Την άλλη μέρα μεσημεριάτικα έχω κλήση από το μηχανικό, με τρεμάμενη φωνή, αγχωμένη και άκρως εμπιστευτικό ύφος ακούω. Έχω ένα GOLF VI του  2002, με λίγα χιλιόμετρα, καθαρό, τζάμι, με μόνο 3.500 €. Το παλικάρι το δίνει 3.700 € αλλά για σένα θα το πάρουμε τρεισήμισι. Πες μου τώρα να το κλείσουμε γιατί το βλέπουν και άλλοι δύο.
Ψιλό σαστισμένος του λέω, κάτσε λίγο να το δούμε, να το ελέγξω ( σε δικό μου μηχανικό εννοείται ), να κλείσουμε ένα ραντεβού, κάτσε λίγο να το σκεφτώ.
Αυτός εκεί, το αμάξι είναι καθαρό, θα το χάσουμε κλπ. Ρε συ του λέω, πώς θα κλείσω ένα αμάξι χωρίς να το δω ?

Βάζει λοιπόν το γιο του και μου στέλνει στο viber 7-8 φωτογραφίες. Το αμάξι πένα, γυαλίζει κλπ. Όπως κοιτάζω μια φωτογραφία με την πίσω όψη, πέφτει το μάτι μου στην πινακίδα. Πως μου κόβει εκείνη τη στιγμή και παίρνω τον ασφαλιστή μου ( φίλος 20 χρόνια και πρώην συνάδελφος σε άλλο αντικείμενο ). Του δίνω την πινακίδα και με παίρνει πίσω σε 5 λεπτά. Το αμάξι μου λέει έχει μια δήλωση με ζημιά 6.500 €, μια με 2.500 € και επίσης έχει ατύχημα, έχει χτυπήσει πεζό !!!!! και κάτι άλλα πιο μικρά !!!
Η άλλη πλάκα ήταν ότι ο ασφαλιστής μου είχε GOLF IV GTI για πάνω από 10 χρόνια !!!!!!!!!  και μου λέει ότι GOLF IV κάνουν κάτω από 3.000 €. Για δε το συγκεκριμένο - ευκαιρία, ΜΑΚΡΙΆΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ !!!!!!

Παίρνω το μηχανικό την άλλη μέρα, του λέω ότι το αμάξι είναι 1.6 ( ξέχασα να το αναφέρω ) και δε θέλω τόσα κυβικά και έχει κάνει και κανά δυο ζημιές κλπ.
Εντάξει μου λέει, κανά φτερό κλπ αυτά δεν είναι ζημιές. Του λέω άστο θα το σκεφτώ και ησύχασα ........

Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης .....

Στην Ελλάδα εξαρτάται από πολλούς παράγοντες και όχι μόνο οικονομικούς !

https://www.capital.gr/forum/thread/6983797?page=1&messageId=6983910

Αν πάντως είχα οικονομική δυνατότητα και τις υποδομές, για δεύτερο αυτοκίνητο και κίνηση εντός πόλης θα έπαιρνα ηλεκτρικό. Και ούτε άγχος για αυτονομία, για φόρτιση, για τίποτα.

Το θέμα είναι τεράστιο και ακόμα μόνο υποθέσεις και προβλέψεις μπορούν να γίνουν.
Εάν στην Ελλάδα έχουμε 1 ή 2 εκατ. ηλεκτρικά ( όταν, όποτε κλπ ) οχήματα, τί θα γίνει με την επάρκεια ρεύματος και από ποιες πηγές θα προέρχεται. Την τιμή της KW δεν την πιάνω καθόλου. Όλοι αντιλαμβάνεστε ........

Επίσης όλοι θυμόμαστε κάτι καλοκαίρια με 40+ βαθμούς, να έχουμε όλοι ανοιχτά τα κλιματιστικά και να έχουμε διακοπές ρεύματος. Πέρισυ έμεινα 45 λεπτά στο ασανσέρ και ευτυχώς που είμαι ψύχραιμος και δεν έχω και θέματα υγείας.
Και απ' ότι ξέρω, σήμερα εισάγουμε ρεύμα .....

https://traction.gr/apasfalise-to-afentiko-tis-toyota-oso-perissotera-ilektrika-ftiachnoume-cheiroterevoun-ta-epipeda-dioxeidiou-tou-anthraka/?fbclid=IwAR3agYhqjn9LNjx6ybG5iqr0r11rzNkKN9k8q8HjY16YZWqutwS7FESYi7U

Τι λέει ο Akio Toyoda, ( εγγονός του ιδρυτή Kiichiro Toyoda ) πάει καλά ?  .....
Κατ' αρχάς γιατί λέγεται Toyoda όταν η μάρκα λέγεται Τοyota !!!!

Aν το κλεψουν ενω εχω καταθεσει πινακιδες προφανως δεν παιρνω αποζημιωση; Η παιζει καποια ασφαλεια ξεχωριστη μονο για κλοπη; Δηλ. αν εχω ακριβο αμαξι τυπου πχ Πορσε αξιας 40 χιλ αλλα 20 χρονων με κατατεθημενες πινακιδες λογω κυβικων και το παρουν χανω τα χρηματα μου;

Ωραία ερώτηση.

Το ότι έχεις καταθέσει πινκίδες και το αυτοκίνητο απαγορεύεται να κυκλοφορεί, αυτό απαγορεύει να το ασφαλίσεις ??
Δε νομίζω, ίσα ίσα είναι και λιγότερο κοστοβόρο για τις ασφαλιστικές.
Οι ασφαλιστικές, τί θέλουν ? Να κάνουν τα αυτοκίνητα 20.000 χλμ το χρόνο και να είναι καθε μέρα εκτεθειμένα στους κιδυνους και να χρειάζεται να αποζημιώσουν την κάθε ζημιά, ή να κάνει ένα αμάξι 0 χλμ άρα και μηδέν ρισκο ζημιών.  ??? Το μοναδικό ρίσκο είναι η κλοπή η οποία έτσι κι αλλιώς ισχύει και όταν το όχημα έχει πινακίδες.

Hlias_V wrote:

wantone wrote:

Αν καταθεσεις πινακιδες πως θα το κυκλοφορεις στο εξωτερικο? Δεν παιζει αυτο που λες.

Προφανώς δε διάβασες καλά το σχόλιό μου και επίσης δεν έχεις ενημερωθεί.
Οι πινακίδες πλέον κατατίθενται 'εικονικά', άυλα.

https://www.capital.gr/tax/3499579/xoris-episkepsi-stis-efories-i-katathesi-pinakidon

https://www.4troxoi.gr/epikairotita/ellada/psifiaki-katathesi-pinakidon-aystira-prostima-stoys-parabates

Στο εξωτερικό θα είσαι χωρίς πινακίδες; ή θα τις έχεις βιδωμένες πάνω στο αυτοκίνητο ενώ στο σύστημα θα φαίνονται κατατιθεμένες; ελπίζω πως δεν θέλεις να κάνεις κάτι τέτοιο, γιατί έτσι βγαίνουν οι φήμες για τον κάθε λαό...

χώρια που εκεί παίζουν κάμερες ακριβώς γι αυτό το λόγο, που κάνουν αυτόματα ελέγχους σε οτιδήποτε διαβάσουν και θα σε βρουν, δεν θα έχεις και ασφάλεια; η ασφαλιστική θα το δει και δεν θα σε ασφαλίσει. αν συμβεί το παραμικρό θα δεις την αστυνομία στη πόρτα στη καλύτερη, θα έχεις ποινικές κυρώσεις και θα σου πάρουν ό,τι έχεις και δεν έχεις σε περίπτωση ατυχήματος που φταίς, στη χειρότερη...

αν εξωτερικό είναι τα Σκόπια aka Βόρεια Μακεδονία, ή η Βοσνία και Βουλγαρία, κάνε ό,τι νομίζεις...

Σωστός !

Αν καταθεσεις πινακιδες πως θα το κυκλοφορεις στο εξωτερικο? Δεν παιζει αυτο που λες.

Προφανώς δε διάβασες καλά το σχόλιό μου και επίσης δεν έχεις ενημερωθεί.
Οι πινακίδες πλέον κατατίθενται 'εικονικά', άυλα.

https://www.capital.gr/tax/3499579/xoris-episkepsi-stis-efories-i-katathesi-pinakidon

https://www.4troxoi.gr/epikairotita/ellada/psifiaki-katathesi-pinakidon-aystira-prostima-stoys-parabates

Απορία :
Μένω στο εξωτερικό λίγο διάστημα, η προοπτική είναι για μόνιμα, είμαι με ελληνικές πινακίδες.
Τέλη κυκλ. πρέπει να πληρώσεις υποχρεωτικά, εκτός εάν ....... γίνει κατάθεση πινακίδων στην εφορία ( ηλεκτρονικά.πλέον ) σε χώρο στάθμευσης που κατέχεις και φαίνεται στο Ε9, όλα νόμιμα.
Το αμάξι κυκλοφορεί κανονικά στο εξωτερικό και ΑΝ έρθεις στην Ελλάδα, κάνεις ηλεκτρονικά την παραλαβή των πινακίδων, πληρώνεις τα τελη κυκλ. και όλα μέλι γάλα.
Απλά ΕΆΝ γίνει κάποια αλλαγή λόγω lockdown ( συζητιέται ) να γίνει κάποια έκπτωση στα τέλη ή αναλογική πληρωμή των τελών με τον μήνα, λόγω 'κατάθεσης' των πινακίδων ( ισχύει αυτό τα τελευταία χρόνια ), λέτε να υπάρξει πρόβλημα ?
Λέω να έρθω Ελλάδα με το αμάξι το Πάσχα ή το καλοκαίρι και μέχρι τότε να ΜΗΝ πληρώσω τα τέλη κυκλ.έχοντας καταθέσει ηλεκτρονικά τις πινακίδες.

Είναι δεδομένο ότι θα υπάρξει ένα σίριαλ μέχρι να δούμε τελικά τι θα γίνει μιας και με τα νέα πρότυπα WLTP τα CO2 είναι αυξημένα ( μιας και τα τελη πλέον εξαρτώνται από τα CO2 )
Αν βέβαια κάποιος αγοράσει καινούριο αυτοκίνητο Γενάρη, Φλεβάρη του '21 θα πρέπει να ξέρει τί τέλη κυκλ. θα πληρώσει.
Για να δούμε .....

Ο πατέρας ( με δίπλωμα εκ Γερμανίας το '60 ) ξεκίνησε με το DKW στο οποίο έκαψε τη μηχανή ( δεν πρέπει να είχα γεννηθεί ), μετά ήρθε το Opel Olympia το οποίο το θυμάμαι καλά μιας και κάναμε αρκετά ταξίδια Ελλάδα Γερμανία μ' αυτό και μετά το Opel Comodore 1,9 το οποίο έβαζε φωτιά στο δρόμο με έξτρα εξοπλισμό κίτρινους προβολείς που έκαναν μπαμ ! Φοβερο αυτοκίνητο. Μετά ήρθε το Kadett του 78, Σταθερά Opel ...

Εγώ ξεκίνησα το 94 με το δίπορτο Honda Civic που το θεωρώ ένα από τα πιο όμορφα και αρμονικά υτοκίνητα που έχουν παραχθεί. Κλασικό έξτρα τότε τα πίσω ηχεία 3 δρόμων στην εταζερα και τα κίτρινα bilstein. Μιλάμε για 280.000 χλμ με μηδέν προβλήματα. Μπορεί να ξεχαστεί η πρώτη αγάπη ?
Όοσν αφορά το ρετρό εξοπλισμό, το φετίχ μου που δεν το έχω εκπληρώσει και ποτέ είναι τα έξτρα φώτα, καθώς υπάρχει και ένα θέμα με την όραση.
Παλιά δεν υπήρχε ' αγωνιστικό' και όχι μόνο, αυτοκίνητο που να μην είχε 2 ή και 4 έξτρα προβολείς και μάλιστα κίτρινους.
BMW, ALFA ROMEO & LANCIA τα πιο εντυπωσιακά !
Τώρα έχω δει κάτι μικρούς σε κάποια Mini. Πλέον είναι και δύσκολο λόγω της σχεδίασης των αυτοκινητων.

Την ηλεκτροκίνηση την παρακολουθώ καθώς είμαι εραστής της αυτοκίνησης πάνω από 40 χρόνια. Πρώτο αμάξι χωρίς υδρ. τιμόνι, χωρίς a/c, χωρίς ABS, χωρίς χωρίς  ... και τώρα έχουμε ηλεκτρικίνηση, αυτόνομη οδήγηση κλπ

Οι δικοί μου προβληματισμοί έχουν να κάνουν με το χρόνο φόρτισης, τη δυνατότητα χώρου φόρτισης ( στο σπίτι, σε δημόσιο χώρο, στη δουλειά ?/?? ), το κόστος που πρέπει να δαπανηθεί για το σπίτι (αν μπορώ εκεί) για να μη θέλω 15-20 ώρες για τη φόρτιση, επίσης μου αρέσει η ταχύτητα και ειδικά σε 'δύσκολους' δρόμους, οπότε δε ξέρω πόσο γρήγορα θα αδειάσει η μπαταρία σε μια ζόρικη ορεινή διαδρομή ( έχει πολλές η χώρα μας, ορεινή γαρ ), σε θερμοκρασίες με 40άρια ή με 0c πως τα πάει η μπαταρία ???  (έχουμε απ’ όλα στην Ελλάδα), για να μην πω πως ως κάτοχος SUV 4χ4, βρεθώ σε δύσκολες συνθήκες, όπως λάσπη, χιόνι κλπ και κολλήσω, η μπαταρία θα πάει για βρούβες ...

Απ την άλλη σκέφτομαι ότι σήμερα εισάγουμε ρεύμα, πολλές φορές με καύσωνα έχουμε τα θεματάκια μας τί θα γίνει με τις αυξημένες ανάγκες για ρεύμα ?
Στη Γερμανία που ζω έχει πάρα πάρα πολλά φορτηγά όλων των ειδών που εκτελούν μεταφορές. Αυτά καίνε πετρέλαιο, εκεί τί θα γίνει ?

Δεν αναφέρομαι καθόλου στο κόστος απόκτησης του αυτοκινήτου, στο κόστος του ρεύματος αν και σ' αυτό φαντάζομαι θα δούμε δυσάρεστες εκπλήξεις, οψόμεθα, στο τι θα γίνει με τις μπαταρίες στο τέλος της ζωής τους, ή το πόσο οικολογικά  επιβαρυντικό είναι για την κατασκευή τους.
Όλα αυτά με προβλημάτιζαν στην Ελλάδα που όσο να 'ναι είμαστε και πίσω αρκετά.
Προς το παρόν έχω σωθεί με το Euro 6 diesel και βλέπουμε .

Σχετικά με αξιοπιστία.
Αγορά το 2008 καινούριο AUDI A3 1.8 TFSI, πώληση το 2019 με 180.000 χλμ.
Προβλήματα : Αλλαγή τρόμπα βενζίνης στα 85.000 χλμ. Η χρήση στο αμάξι ήταν άριστη, service κάθε χρόνο, αλλαγή λαδιών κάθε έξι μήνες.
Το αυτοκίνητο το πήρε μηχανικός σε συνεργείο της VW-AUDI χωρίς να το οδηγήσει !  Μόνο έλεγχο και ψάξιμο εξονυχιστικό έκανε στο συνεργείο του.
Σίγουρα μεγάλο ρόλο παίζει η εταιρεία αλλά εξίσου μεγάλο ρόλο παίζει η χρήση και συντήρηση ενός αυτοκινήτου ...

Ελλάδα η χώρα του παραλόγου αλλά και των λαμογιών. Τρία αυτοκίνητα έχω πάρει στη ζωή μου και τα τρία καινούρια. 15 χρόνια κράτησα το ένα, 11 το άλλο και 2 τρέχει τώρα το τρίτο. Δε μπήκα ποτέ στη διαδικασία του μεταχειρισμένου λόγω μη εμπιστοσύνης αλλά και ιδιοσυγκρασίας. . Το θέμα είναι τώρα με τον γιο τι θα κάνω γιατί για καινούριο δεν παίζει για πολλούς λόγους.

Νέα κόλπα μετά τα νέα ττ  < Απο τα… σαπάκια στράφηκαν στα «ρημάδια» μεταχειρισμένα >>

https://www.newsauto.gr/news/i-epitidii-empori-strafikan-sta-rimadia-metachirismena-euro5b/

Μίλησα χθες με εκτελωνιστή.
Σε ένα Ford Fiesta μοντ 2012, EURO 5, 1250 κ.εκ που το βρίσκω στη Γερμανία 2.500 €, θα μπει τέλος ταξινόμησης 3.000 € !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Όταν ο μ.ο. ηλικίας των αυτοκινήτων στην Ελλάδα είναι 15+ με χειρότερους ρύπους κλπ κλπ.
Βάλε υψηλό τέλος στα εισαγόμενα που είναι EURO 4 και πίσω, όχι γιατί συμφέρει εμένα, αλλά γιατί τα EURO 5 είναι καθαρότερα από τα περισσότερα αυτοκίνητα που κυκλοφορούν στην Ελλάδα. Τα νούμερα και τα ποσοστά το λένε, δεν το λέω εγώ.
Να μην τους χαρακτηρίσω ( αυτούς τους 'ειδικούς' που αποφασίζουν )  .......

Υ.Γ. Εάν αγοράσεις εντός Ελλάδας σαπάκι 20ετίας δεν τρέχει τίποτα !!!!!!!!!! Μπαίνεις στο CAR.gr το βρίσκεις από ιδιώτη, το παίρνεις και κυκλοφορείς κανονικά με .... χαλασμένο καταλύτη χαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχ

Το κόκκινο είναι το κλασικό. Η έκδοση είναι η  Υ20 καί εξοπλισμό active plus. Και η κοπέλα έχει κόλλημα με το   Yaris.  Είδαμε και το Hyundai I10 που για μένα είναι -άλλη κατηγορία βέβαια-, καλυτερο αυτοκίνητο.

Τέλος πάντων η όλη συμπεριφορά του πωλητή ήταν 'ελιτίστικη' και με τουπέ και λίγοι άσχετος. Εγώ δεν υπήρχε περίπτωση να αγοράσω από 'κει. Ας όψεται το κόλλημα...

Πρόσφατα φίλη μου έκλεισε το Yaris ( τέλη Φλεβάρη αρχές Μάρτη ). Τέλος πάντων το αμάξι ήρθε τέλη Ιούνη. Η Toyota επίσημη αντιπροσωπεία, ΔΕΝ το εκτελωνίζει και δεν αφήνει τη φίλη μου να το δει ( εκτός αν πάρει ειδική έγκριση από την εταιρεία γιατί το αυτοκίνητο είναι στην Ελευσίνα ) εάν ΠΡΩΤΑ δεν το εξοφλήσει ! Αυτό σημαίνει τουλάχιστον 10-15 μέρες για να το παραλάβει, έτσι τις είπαν !

Εγώ στη Renault πριν δυο χρόνια. Με φώναξαν από την αντιπροσωπεία,πήγα το είδα, τους εξόφλησα και σε τρεις μέρες το είχα στα χέρια μου.
Πριν ένα χρόνο άλλη φίλη μου με Skoda. Μόλις το εξόφλησε, σε τρεις μέρες το αμάξι το είχε.
Και άλλες περιπτώσεις που ρώτησα το ίδιο.
Γνωρίζει κάποιος εάν αυτή είναι η πάγια τακτική της Toyota Hellas ;

Έχω γεννηθεί και μεγαλώσει στη Νυρεμβέργη, έχω συγγενείς εκεί που ασχολούνται και με αυτοκίνητα. Τα τελευταία δυο χρόνια έχω πάει 5 φορές.
Τα έξοδα + καύσιμα του ταξιδιού τα έχω υπολογίσει, Θα είναι εμπειρία και για το γιο να δει τη Γερμανία και να οδηγήσει έξω.

Απλά θέλω ένα αμάξι από Euro5 και πάνω λόγω επικείμενων μέτρων ( τέλη κυκλ. επιπλέον φόροι σε εισαγόμενα από Euro4 και κάτω ). Σε μια γρήγορη ματιά στο car είδα ότι είναι η διπλάσια τιμή με έξω. Και το ίδιο να μου έρθει στο τέλος, προτιμώ να κάνω το ταξίδι από να τα δώσω σε μεσάζοντες κλπ, εφόσον υπάρχει η άκρη έξω.

Από Νυρεμβέργη θα το πάρω, από Σερβία θα έρθω και θα είμαι με το γιο μου ( γι΄αυτόν είναι το αυτοκίνητο )

Σ' ευχαριστώ πολύ.

Με βοήθησε και ένα σχόλιο που βρήκα σε άλλο θέμα ....

Γ) μεταχειρισμενο απο εξω. Πηγα σε εναν μαντρα ( τι φατσες εχουν, ετοιμοι για φυλακη ειναι). Μου λεει υπολογισε 2 2,5κ πανω απο την τιμη του mobile.de. προμηθειες/μεταφορα/ανθρωπος εξω. 'Σε μια βδομαδα θα εχεις αμαξι'... εχει καποια allure 24 με 26 απο εμπορους γερμανιας. Οποτε ενα 27ρι στο νερο.. και τι θα τυχεις.(παντως βρισκεις με τουμπανους εξοπλισμους).

Άρα άμα βγάλω προμήθειες, ανθρώπους έξω κλπ γύρω στα 1000-1500 το κόβω, ευχαριστώ και πάλι.