Ο χρήστης Hellenic tifosi έγραψε:
Ρεαλιστικά μιλώντας, με το κράτος να μην έχει σάλιο και τους αυτοκινητόδρομους να είναι εξαιρετικά ακριβή υπόθεση, δεν μπορώ να φανταστώ πως μπορεί να δουλέψει το πράγμα χωρίς διόδια....

Και διόδια και τέλη? Δε νομίζω Τάκη... Ας βγάλουν τα διόδια και ας δίνουν στις ιδιοτικές τα τέλη μας να κάνουν ότι θέλουν, αλλά όχι διόδια. Εγώ τουλάχιστον δεν ξαναπληρώνω, ποτέ. Καλύτερα να μου κοπεί το χέρι. Θα φύγουνε και θα πάνε αλλού να βρούνε κορόιδα. Αν το κράτος είναι άχρηστο, το ίδιο και χειρότερα άχρηστες θα είναι και οι συμβάσεις με την εκέστοτε εταιρία, που είναι εδώ μόνο και ΜΟΝΟ για να μας φάει ότι απέμεινε.

Ο χρήστης tallyho έγραψε:

Εξαρτάται... Με το υπάρχον κράτος οι εναλλακτικές μας είναι δύο: (α) ποιοτικοί διοδιούχοι αυτοκινητόδρομοι και «δωρεάν» (τέλη+φόροι) λακουβούχες εθνικές οδοί ή (β) μόνο «δωρεάν» (τέλη+φόροι) λακουβούχες εθνικές οδοί. Ποια είναι η λύση;

Η λύση είναι να υποχρεώσεις το κράτος να κάνει σωστά αυτα για τα οποία πληρώνεται, και ο εκάστοτε μηχανικός της νομαρχίας, που υπογράφει για παραλαβή έργου να έχει νομικές κυρώσεις σε περίπτωση κακοτεχνιών. Τα αυτονόητα δηλαδή. Προσωπικά τα διοδία θεωρώ πως δεν υφίστανται. Είναι το μεγάλο κόλπο των κυβερνήσεων για έξτρα φορολόγηση και για να τα κάνουνε πλακάκια με τις τεχνικές εταιρίες και τις τράπεζες. Ο δρόμος είναι δημόσιο αγαθό και το κράτος ήδη φορολογεί γι αυτό.

Σε αυτό το σημείο να διευκρινίσω πως δεν με ενδιαφέρει τι κάνουν άλλες χώρες. Δεν θα πάρω τους χειρότερους για παράδειγμα.

Επιπρόσθετα, αν δεχτώ την νομιμότητα των διοδίων και αναλογικά με το αντίτιμο, οι δρόμοι είναι απαράδεκτοι στην καλύτερη των περιπτώσεων ακόμα στα θεωρούμενα καλά κομμάτια με κάτι μπαριέρες-κολώνες φωτισμου δολοφόνους.

Ο Έλληνας μέχρι πέρσι-προπερσι τα πλήρωνε αδιαμαρτυρητα καλώς η κακως. Κανεις δεν ηταν τζαμπατζης μέχρι τότε. Η κίνηση ταύτη εμπεριέχει και αντιδραση στο ΣΕ ΠΗΔΩ ΑΣΑΛΙΩΤΑ ΚΑΙ ΣΟΥ ΖΗΤΩ ΚΑΙ ΤΑ ΡΕΣΤΑ. Έφτασε ο κόμπος στο χτένι.

Όπως τα λές αγαπητέ

Ο χρήστης InFiNiTy έγραψε:
Επίσης να πω στον λεωνίδα που θέλει να γίνουμε Αίγυπτος οτι ο στρατός και εδώ έτοιμος είναι.
Είδες τον καλλίμαχο...

Ο καλλίμαχος δεν είναι κάτι καινούργιο, τα βίωσα και ως παλιοσειρά σε άλλες εποχές, με άλλες ονομασίες. Θέλω να δώ τους εποπ στο δρόμο... μιλάμε για πολύ γέλιο

Ο χρήστης InFiNiTy έγραψε:
Έχεις κάποιο εναλλακτικό μοντέλο διακυβέρνησης στο μυαλό σου leonp;

Μόνο αυτό που θα φτιαχτεί μέσα από αγώνες. Δεν υπάρχει πλεόν τίποτα άλλο, όπου και αν πιστεύει ο καθένας.

Ο χρήστης InFiNiTy έγραψε:

Ένα μεγάλο μπράβο σε όσους έδωσαν το παρόν σήμερα στα διόδια. Δε μας φοβίζουνε

Πόσοι υπολογίζεις να ήταν;
Γιατί δε μου φάνηκαν για περισσότεροι απο 80 στις φωτογραφίες.

Δείτε και λίγο Παπαδόπουλο με το στρατό του να ζητιανεύει. http://www.youtube.com/watch?v=UQvoLwmt ... ded#t=286s

Τουλάχιστον 1000 άτομα στα διόδια της Αθηνών-Λαμίας και αναρίθμιτοι αυτοί που περνούσαν κορνάροντας.

Ένα μεγάλο μπράβο σε όσους έδωσαν το παρόν σήμερα στα διόδια. Δε μας φοβίζουνε

Τα νούμερα του πόσο κόστισε είναι τα επίσημα. Άγνωστα τα έξοδα, αλλά άγνωστες και οι υπερτιμολογίσεις...
Καραμπινάτη απάτη ήταν και η Siemens, που χρειάστικε πόσα και πόσα χρόνια για να φανεί.

Ο χρήστης nass έγραψε:

Επειδή το λες και το ξαναλες και όντως είναι σημαντικό, έχεις κάποια σχετική παραπομπή ?
Αν είχε συμβεί αυτό που λες, δεν θα είχε γεμίσει η Βουλή επερωτήσεις (από το ΚΚΕ πχ., άσε τα 2 λαμόγια της εξουσίας) και τα ΜΜΕ σχετικά θέματα ?
Δεν θα είχε κάνει κάποιος δικηγόρος κάποια αγωγή ? (ΟΚ όχι εσύ και γω αλλά ένας δικηγόρος ωραιότατα θα μπορούσε)

Δεν είμαι οπαδός του παρακάτω blog, αλλά είναι κατατοπιστικό και περιληπτικό:
http://kostasanagnostopoulos.blogspot.com/2010/03/blog-post_27.html
Ακόμα για το άλλο που ρωτάς:
http://www.i-reportergr.com/2010/04/blog-post_7661.html
Πριν λιγες μέρες στην εκπομπή του Τριαντ/λου ο ίδιος ο Π.Γεννηματάς (άμεσα εμπλεκομενος με τις συμβάσεις παραχόρησης), παραδέχτηκε ότι έχει αποπληρωθεί το έργο και η κυβέρνηση δεν έχει κάνει τίποτα ακόμα...
Για τη βουλή, πολλές φορές έχει τεθεί το ζήτημα, από πολλούς και μετά σιωπή.
Όσο για τις αγωγές, έχουν γίνει εδώ και καιρό αρκετές ενάντια σε Ολυμπία, Νέα οδό και άλλες, που ακόμα περιμένουν να εκδικαστούν. Μάλιστα κάποιες έχουν πάρει δυο και τρεις φορές αναβολή με αίτημα των εταιριών (για να βρουν χρόνο και να δουν τι διάολο θα κάνουν). Ενάντια στα διόδια και την υπόσταση της Α.Ο., γνωρίζω ότι υπάρχουν δύο δικηγόροι, που ετοιμάζονται να κινηθούν νομικά.

Ο χρήστης xenos έγραψε:
Πάντως η ΑΟ πήζει πάρα πολλές φορές και είναι κυριολεκτικά πεταμένα τα 2,80.

Να είσαι σίγουρος πως κάποιοι θα υπερασπιστούν μια αύξηση της τάξεως του 200%, προκειμένου να μην μπαίνει 'όποιος να ναι' μέσα στον δρόμο πολυτελείας τους.

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Φίλε gagiani για να μην λέμε πολλές πολλές αναλύσεις, σου θέτω το εξής απλό ερώτημα. Προτιμάς Α.Ο με 2,80 (ή τέλος πάντων κάποιο) μπαχτσίσι ή Κατεχάκη τζάμπα;
Εγώ το πρώτο... Όπως επίσης προτιμώ να επεκταθεί η Α.Ο και σε άλλες περιοχές (Σαρωνίδες, Μαραθώνες κλπ) για να εξυπηρετήσει σαν ποιοτική εναλλακτική όπως έκανε και στην περιοχή μου (μεσόγεια).
Μόνο μη μου πεις ότι προτιμάς τη σημερινή Α.Ο τζάμπα γιατί κι εγώ θέλω να τα φτιάξω με τη Ρία Αντωνίου (παραπομπή από αντίλογο) αλλά αυτό είναι άλλο θέμα...

Έχεις δίκιο σε αυτό που λές και έτσι σκευτόμουν και εγώ κάποτε. Ειλικρινά το ασπάζομαι. Όμως εδώ συμβαίνει κάτι παράδοξο. Το έργο έχει αποπληρωθεί καιρό τώρα, είναι γνωστό. Υπάρχουν χρήματα για ανάπτυξη και συντήριση και είναι από δικούς μας φόρους. Απλά κάπως... ξοδεύονται αλλού. Κανείς δεν λέει τα υπέρογκα ποσά εισπράξεων που πάνε μετά την αποπληρωμή του έργου και γιατί ακόμα δεν έχει περάσει στα χέρια του κράτους. Αφού το έργο αποπληρώθηκε μέσα σε λιγότερο από δύο χρόνια λειτουργίας, αντιλαμβανόμαστε για πόσα υπερκέρδη υπάρχουν. Επειδή το κράτος είναι διεφθαρμένο, θα πρέπει να δεχτώ και τη διαφθορά των ιδιοτών που τα βρήκαν κάτω από τα τραπέζια (διότι περί αυτού πρόκειται); Η δική μου η λογική λέει άλλα. Να είσαι ακόμα σίγουρος πως όταν η απληστία φτάσει στα όρια της, οι ίδιοι που συντηρούν την κάθε Α.Ο., θα την καταντήσουν Κατεχάκη όταν έρθει η ώρα. θα την χαρακτηρίσουν ασύμφορη και θα την χαρίσουν με ζημιές στο κράτος, σας το ορκίζομαι. Τότε θα φταίμε, εμείς που δεν πληρώναμε θα πούνε πάλι. Αυτά είναι πράγματα χιλιοειπομένα και ο καθένας δυστηχώς όπως στρώνει κοιμάται. Εμείς στρώσαμε και κοιμόμαστε καιρό τώρα και όσο εμείς τσακονόμαστε για αυτονόητα πράγματα στα φορουμ, αυτοί τρίβουν τα χέρια τους. Δυστηχώς και τα πολιτικά κινήματα δεν έχουν ακόμα την υποδομή να κυριαρχίσουν. Βλέπεις οι περισσότεροι για διάφορους λόγους αντιπαθούν τις αντιδράσεις τέτοιου τύπου. Όσο κάποιοι υπερασπίζονται με τόσο πάθος μια 'επιτέλους ιδιοτική προτωβουλία', μέσα σε ένα τόσο σαθρό κράτος, κάποιοι άλλοι του ετοιμάζουν 'τραπέζι' να φάει καλά...
Ο κάθε Πάγκαλος μπορεί και υπάρχει γιατί υπάρχουν αδαείς που νιώθουν συνένοχοι στο 'μαζί τα φάγαμε'. Αν μπορείς κάνε και αλλιώς.
Εγώ όμως δεν πληρώνω και δε θα σεβαστώ κανέναν που δε σεβάστηκε τον υδρότα τόσων ετών και δε θα σεβαστεί τα παιδιά μου στο μέλλον.