Posts made by evanpap3

Ο χρήστης iceman7 έγραψε:
Το σχέση έχει το βιτ με τα αλλά 2 που είναι καταρχήν πολύ μεγαλύτερα του ;

Σωστά το θέτεις αλλά έχω και ένα κόλλημα που λέγεται εμφάνηση ή τι σου αρέσει.
Λοιπόν μου αρέσει το Vitara και όχι το sx4
μου αρέσει το Kodiaq αλλά όχι το Karoq
μου αρέσει το Xtrail αλλά όχι το Quasquai
Το ζήτημα είναι να βάλω σε πρώτη προτερεότητα τα εξτρα και να πάρω ένα Vitara που θα το χαίρομαι εγώ αλλά θα κάνω παραχωρήσεις σε χώρους, πορτμπαγκαζ κτλ ή να πάρω ένα μεγάλο με τα γνωστά υπερ και κατά σε μιά φτωχή έκδοση.

Ο χρήστης iceman7 έγραψε:
Στο qashqai δεν είναι ανοιγόμενη η οροφή. Μόνο τζαμι σαν θερμοκήπιο. Το xtrail έχει τη μισή ανοιγόμενη.
Επίσης τι συγκρίνεις μετά QQ και 3008;
Προφανώς θα πάρεις στα ίδια λεφτά λιγότερο εξοπλισμό γιατί η ποιότητα του 3008 είναι σαφως ανώτερη και ότι πληρώνεις παιρνεις.
Αν συνειδητά κανεις έκπτωση στην ποιότητα για εξοπλισμό οκ αλλά μην μπαίνεις στο χαζό τριπάκι πολλών κατόχων QQ ότι «έπιασαν τον παπα από τα αρχιδια» αγοράζοντας «αμαξάρα» καλύτερο ακριβότερων επειδή παίρνουν αρκετά κοκοψονια στο πακέτο.
Ένα αμάξι δεν είναι τα κοκοψονια.

Έλα όμως που τα κοκοψώνια είναι πειρασμός. Και εγώ έχω μπει στον δίλημα να πάρω ένα Vitara σε μεσαία έκδοση αυτόματο και AWD στα 25000€ ή να βάλω κάτι παραπάνω και να πάρω τις φτωχές εκδόσεις xtrail ή Kodiaq?

Ο χρήστης dimsch έγραψε:
Ας γίνουμε λίγο πιο συγκεκριμένοι:
Στη γειτονιά 22000-23000 έχω καταλήξει σε 2,5(!) επιλογές:

1. Ηyundai Tucson 1,6 132ps, premium. Έχει πάνω του σχεδόν όλα όσα θέλω εκτός από εργοστασιακό navi και αισθητήρες παρκαρίσματος μπροστά. Με κινητήρα που στα δύσκολα ίσως προβληματίσει.
2. Νissan Qashqai 1.3 140ps, acenta. Χιλιοπουλημένη έκδοση του χιλιοπουλημένου suv. Vfm, έχει πάνω του τον βασικό εξοπλισμό
3. Τοyota chr 1.2 116ps, c-enter. Είπαμε ότι μας χαλάει το πίσω αλλά είναι toyota. Το αουτσαιντερ μου πάντως.
   Το δύσκολο κομμάτι είναι η περιοχή 25000-28000. Σε αυτά τα χρήματα (αν κάνω την υπέρβαση μου) προφανώς μπορείς να αγοράσεις πιο πλήρη αυτοκίνητα. Υπάρχουν περισσότερες επιλογές, αυτό είναι καλό αλλά και λίγο σπαζοκεφαλιά. Ειδικά εδώ χρειάζομαι βοήθεια:
4. Hyundai Tucson αλλά με τα 177ps.
5. Nissan qashqai αλλά με την πιο πλήρη n-connecta.
6. Ford Kuga 1.5, 150ps, st-line(πλήρης για μένα).
7. Toyota chr υβριδικό. Άλλα δεδομένα, άλλα πλεονεκτήματα
   5)5. . Πανέμορφο, ποιοτικό, με ελλείψεις στον εξοπλισμό που θα ήθελα. Ερωτηματικό η μακροπρόθεσμη αξιοπιστία του.
8. Nissan x-trail 1.3 160ps acenta. Το μόνο με αυτόματο από αυτά που κοιτάζω. Μεγάλοι χώροι
9. skoda kodiaq 1.5 150ps ambition. Γήπεδο...αλλά όχι πλήρες σε αυτή την έκδοση
   toyota rav4 και mazda cx5. Και τα δυο δίλιτρα στις εισαγωγικές αλλά φτωχές εκδόσεις τους. Μου κάνει εντύπωση που κανένας δεν τα σχολιάζει. Ειδικά το rav4 γενικά είναι σαν να μην υπάρχει.
10. honda hrv 1.5 elegance. Επίσης σαν να μην υπάρχει αυτό το αυτοκίνητο γενικότερα.
    Τέλος, αν μπορεί κάποιος, απόψεις για την μακροπρόθεσμη αξιοπιστία turbo κινητήρων;

Καλημέρα,
επειδή έχω και εγώ κάποια από τα παραπάνω αυτοκίνητα στα υπόψην θα πρόσθετα και θα αφαιρούσα κάποια από την λίστα:

1. Touscon Το έχω έως την τελευταία στιγμή στη λίστα αλλά το ατμοσφαιρικό των 22.000 θα το απορίψω λόγω του ότι είναι πολύ αργό όπως λένε οι φίλοι, σήματος κτλ. Το TURBO από 26.000 αξίζει?
2. Nissan Quashqai όποτε πήγαινα στην nissan κατέληγα να κοιτάζω το xtrlail και αυτό γιατί νομίζω ότι το συγκεκριμένο μοντέλο είναι η χρυσή μετριότητα και γιάυτό έχει τόσες πωλήσεις.
3. Ford kuga δεν είναι κακό αλλά νομίζω υπερεκτινημένο. Σε βενζίνη πρέπει να καίει και αρκετά.
4. Toyota chr H tτεχνολία αλλά πίσω μόνο γιά μικρά παιδιά.
5. peugeot 3008, 1.2 active grip Αυτή την τιμή δεν μου την είπαν σε καμία peugot και αν υπάρχει μάλλον θα είναι άδειο.
6. Nissan x-trail 1.3 160ps acenta Το πρώτο από την λίστα σου που το βάζω σοβαρά στα υπόψην μου. Εχει χώρους, εξοπλισμό και είναι αυτόματο
7. **skoda kodiaq 1.5 150ps ambition
   ** το δεύτερο πού βάζω στην λίστα μου με αρκερτές παραχωρήσεις στον εξοπλισμό αλλά έχει κλιματισμό, είναι γήπεδο και με κανα 1500 επιπλέον παίρνεις και το αυτόματο.
8. Τα απορρίπτω γιατί δεν είμαι και γιά φόρους πολυτελείας (αρκέτα πληρώνω)
9. honda hrv 1.5 elegance ωραία αλλά μικρό και αυτόματο πάει στα 28000 συν χρώμα
10. vitara 1.4 GL+ 4WD και αυτόματο στα 25.000 τα έχει όλα και συμφέρει εκτός από πορτμπαγκαζ (το κοιτάζω πολύ σοβαρά)
    11.** Citroen C5 aircross και Opel Grandland X** στα 25000 παίρνεις αρκετά σε σχέση με την βασική έκδοση, έχουν αρκετούς χώρους, μπορείς να βάλεις και GRIP, αλλά όχι αυτόματο.
    Τελικά όλοι εκεί γύρω είμαστε και παρόμοιους προβληματισμούς έχουμε. Τι θα έλεγες γι αυτά που πρόσθεσα?

Ο χρήστης sabacthered έγραψε:
χαχαχαχχαχα! Στο σφακιανακη το GL+ με 4x4 και μεταλλικο μου το δινει 22.860 μαζι με πινακιδες,τελη και λοιπα εξοδα...
κι ενας αλλος σε αντιπροσωπεια στα βορεια προαστια 23,970.. Δεν εχουν stdr τιμες?? Λες να πληρωνω τα Β.Π? Τεσπα παλευω για τα δωρα στο σφακιανακη.. δινει πατακια, συναγερμο,αισθητηρες πισω ,ρολοι. καλα ειναι?

Άκριβώς και εγώ στο Σφακιανάκη έχω την ίδια προσφορά πριν 2 μέρες για GL+ αυτόματο. Πριν πήρα τηλέφωνο και ρώτησα για 4Χ4 και αυτόματο και μου είπαν 25.000€.
Πάντως και αυτός χρεώνει:
χρώμα 600
μεταφορικά 320
τελη 159
άλλα έξοδα 130
Καμία άλλη έκθεση έχεις υπόψη?

Ο χρήστης sabacthered έγραψε:
Καταρχας ευχαριστω για την ανταποκριση.. Πως θα μαθουμε για την ποιοτητα βαφης?? το μονο που ξερω ειναι πως το κοκκινο ειναι μονης επιστρωσης..που δεν ξερω τι σημαινει αυτο!! αν γνωριζει καποιος να με φωτισει!! Εαν επιτρεπεται φιλε μου evanpap3 το χρυσαφι γιατι δεν θα το διαλεγες?

Γιατί θέλω να περνάω απαρατήρητος....

Εν τω μεταξύ διαβάζοντας πάλι τους τιμοκαταλόγους βλέπως ότι με 2000€ ακόμα δηλαδή στα 25000€ μπορείς να πάρεις το GL+ και 4χ4 και αυτόματο. Αξίζει?

Ο χρήστης sabacthered έγραψε:
Καλησπερα σε ολους...βρισκομαι σε ενα σοβαρο διλλημα και θα ηθελα την βοηθεια σας.. Αρχικα να σας ενημερωσω πως ειμαι νεος στη e-παρεα σας και πρωταρης στα 4χ4 καθως δεν ειχα αλλο αυτοκινητο 4χ4 στην κατοχη μου.. Περσι το χειμωνα πηγα με την φιλη μου στα τρικαλα κορινθιας, τοτε που βγαζανε καθε 2-3 ωρες εκτακτη επιδεινωση του καιρου!!, και νομιζω πως κολλησα το μικροβιο τετρα!!! Εχω ψηθει παρα πολυ να παρω ενα 4χ4 και νομιζω πως εχω επιλεξει το βιταρα( μη με ρωτησετε με ποια κριτηρια..λιγο απο ολα!! Λιγο η ελκυστικη τιμη λιγο η !τετρα! λιγο το 1,4 για φορολογικους λογους..ολα μαζι συντελουν σε αυτην την επιλογη!! Τεσπα μην πολυλογω , κοιτωντας την χρωματικη παλετα της βιταρα καταληγω στη διχρωμια κοκκινο-μαυρο.. αλλα το κοκκινο δεν ειναι μεταλλικο και φοβαμαι ΠΟΛΥ μη γινει σε 7-8 χρονια ΡΟΖ! Γνωριζει κανενας τι παιζει με τα χρωματα?? Υστερα σκεφτομουν να παρω αυτο το χρυσαφι αλλα δεν ξερω με φοβισε ενας φιλος που μου ειπε πως δεν εχει μεταπωλητικη αξια το χρυσαφι συγκεκριμενα το solar yellow της βιταρα. Ευχαριστω πολυ εκ των προτερων!!

Τώρα ρε φίλε βαλτός είσαι?
Εγώ λέω να πάρω τον ίδιο κινητήρα σε αυτόματο αλλά δικίνητο για να μην ξεφύγει από τα 23000€.
Στο Σφακιανάκη προχτές είδα το κόκκινο με μαύρο στην έκθεση. Πολύ ωραίο αλλά με το πέρασμα του χρόνου το φοβάμαι πολύ. Ειδικά όταν ο πωλητής μου είπε ότι η διχρωμία είναι μόνο με μαύρη οροφή και όχι λευκή όπως στο site της suzuki. Στην Ελλάδα είμαστε και αν δεν έχεις και γκαράζ όπως εγώ το αυτόκίνητο κάνει χειμώνα - καλοκαίρι ηλιοθεραπεία με τις γνωστές συνέπειες. Στην έκδοση που ήθελα είχε ετοιμοπαράδοτο το ICE GREYIsH blue Metallic με μαύρη οροφή το οποίο είναι ξξεχωριστό χρώμα, αρκετά ιδιαίτερο αλλά δεν τρελένομαι.
Πιό ασφαλή λύση το Galactic grey ή Savanna Ivory. To χρυσαφί επίσης μου αρέσει αλλά δεν ξέρω αν θα το έπαιρνα (πάντως όχι για λόγους μεταπώλησης)

Ο χρήστης Tkin73 έγραψε:
Δεν τις έχω τώρα μπροστά μου νομίζω inspire plus (1100 εξοπλισμό) 30100 vs 33600 το allure με πινακίδες και τέλη και τα δυο. Ακόμα και στο ίδιο χρώμα το blanc banquise στο Σιτροέν είναι χωρίς χρέωση στο 3008 290 ευρώ χρεώνουν.

Στάλθηκε από το MI PAD 4 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

θα έλεγα citroen. Είναι νέο μοντέλο, έχει πιό πολλούς χώρους, περισσότερο εξοπλισμό και σου μένουν και 3500 χιλιάρικα.

Ο χρήστης Tkin73 έγραψε:
Τελικά φίλε παρέλαβες το inspire? Πάντως στις προσφορές πλέον το βάζουν όλοι στον εξοπλισμό ότι έχει τα advance καθίσματα.
Παίζουν προσφορές στο χιλιάρικο παντού στην σιτροεν .
Πήρα προσφορά και συνεκρινα ινσπαιρ με μιρορ λινκ και safety plus με αλιρ 3008 όλα σε αυτόματο και βγαίνει με τα προωθητικά που έχουν και οι δύο 3500 παραπάνω το 3008 με μετρητά. Όταν βάζω το δοσολογιο μου πάμε στα 5500.
Τι λέτε αξίζει τα 5500 παραπάνω το 3008?
Allure vs inspire :
+Allure
Αναδιπλούμενοι
Αισθητήρες εμπρός
Φυμε τζάμια
3d navi

• Inspire plus
  Αυτόματο φρενάρισμα ως τα 140
  Προειδοποίηση σύγκρουσης
  Ενεργό lane assist
  Blind spot

Στάλθηκε από το Mi Note 3 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Καλησπέρα,
μήπως μπορείς να μας πεις και τις τελικές τιμές σε αυτόματα για να έχουμε μιά τάξη μεγέθους της προσφοράς?

Ο χρήστης panormus772 έγραψε:

Καλημέρα παιδιά,
έχω την εξής απορία:
Ο πωλητης στον Σφακιανάκη μου είπε ότι είχε ετοιμοπαράδοτα κάποια μοντέλα Vitara με τ΄λη κυκλοφορίας στα 159,60€ και ότι αν βάλω παραγγελία από Σεπτέμβρη τα νέα τέλη θα είναι 300€.
Άλλαξε κάτι? Και μήπως αυτά τα ετοιμοπαράδοτα είναι περσινά?
ευχαριστώ

Δεν υπήρχαν περσινά μοντέλα με αυτούς τους κινητήρες και σ'αυτές τις εκδόσεις.Είναι τα fl στοκαρισμένα.

Στο 1.4 αυτόματο 2κίνητο που ενδιαφέρεσαι οι εκπομπές καυσαερίων τώρα είναι 133. Οπότε 133χ1,2=159,6 ευρώ τέλη.
Απ΄το Σεπτέμβριο (1/9/19) οι εκπομπές θα υπολογίζονται με το WTLP δηλ. αυστηρότερο σύστημα με μεγαλύτερες τιμές και το συγκεκριμένο μοντέλο πρέπει να φθάνει στις 160. Οπότε -ΑΝ μείνουν οι συντελεστές τελών το ίδιο-, 160χ1,85=296 ευρώ

ευχαριστώ φίλε,
Αυτό σημαίνει πως αν αγοράσω άμεσα το αυτοκίνητο θα πληρώνω τέλη για τα επόμενα χρόνια 159€ ένώ αν το πάρω μετά το Σεπτέμβριο διπλάσια τέλη για το ίδιο αυτοκίνητο?
Αν ισχύει, τι να πώ 'ΕΛΛΑΣ ΤΟ ΜΕΛΑΛΕΙΟ ΣΟΥ'

Καλημέρα παιδιά,
έχω την εξής απορία:
Ο πωλητης στον Σφακιανάκη μου είπε ότι είχε ετοιμοπαράδοτα κάποια μοντέλα Vitara με τ΄λη κυκλοφορίας στα 159,60€ και ότι αν βάλω παραγγελία από Σεπτέμβρη τα νέα τέλη θα είναι 300€.
Άλλαξε κάτι? Και μήπως αυτά τα ετοιμοπαράδοτα είναι περσινά?
ευχαριστώ

Αν συμφωνείτε ότι είναι καλύτερο το αυτόματο νομίζω ότι θα κάνω την υπερβαση. Αλλωστ προτειμώ το GL+ σε αυτόματο παρά το GLX στανταρ.

Χτες πήγα σε έκθεση και είδα το Vitara GL+
Αρκετά πλούσιος εξοπλισμός σε αυτή την έκδοση που για μένα τουλάχιστον δεν αξίζει να πας στην GLX. Ο χώρος στα πίσω καθίσματα μου φάνηκε λίγο μικρός. Νομίζω ότι είναι γιά δύο ενήλικες και βέβαια μικρό μου φάνηκε και το πορτμπαγκάζ.
Όμως θα πρέπει να κάνω κάποιες παραχωρήσεις γιατί αν πάρω το Tuscon για περάδειγμα που είναι το έτερο υποψήφιο στα ίδια χρήματα θα έχω πρόβλημα μετακίνησης στο κέντρο (παρκάρισμα κτλ).
Λοιπόν το GL+ αυτόματο στα 22860 ενώ το απλό στα 20300. Αξίζει η διαφορά?
Επίση έμαθα ότι στις νέες εισαγωγές το σήμα ανεβαίνει στα 300€ στο Tuscon στα 400€
Κάποια άλλη εναλλακτική μεταβάνι τα 23000€? (σκέφτομαι και το Toyota corolla touring.

Ο χρήστης Storm έγραψε:
Θεωρώ ότι ο πωλητής λέει ότι είναι του 2019 γιατί δεν έχει βγει ακόμη άδεια κυκλοφορίας. Το 2017 θα είναι η χρονιά παραγωγής. Εμένα δεν μου κάνει εντύπωση, ούτε το θεωρώ ιδιαίτερα αρνητικό αυτό.

Να φανταστείς ότι έχω πάρει σε προσφορά Mitsubishi Pajero Pinin το 2006 και ήταν κατασκευή του 2004. Φυσικά η άδεια κυκλοφορίας έγραφε 2006. Αν σε ενδιαφέρει το XLV δες τα ελαστικά μήπως είναι ξεραμένα, επίσης δες και το DOT την ημερομηνία παραγωγής και έχε το νου σου ότι μπορεί να χρειάζεται αλλαγή ελαστικά και λάδια και έλεγχο των υπολοίπων υγρών. Επίσης θέλει καλή φόρτιση και η μπαταρία, εκτός αν βάλουν καινούρια.

Storm σε ευχαριστώ πολύ για τις πολύ χρήσιμες πληροφορίες.
Τα λάστιχα ήταν κάπως φθαρμένα (νομίζω το είχα γράψει). Αυτές τις μέρες το σκέφτηκα αρκέτα γιατί όντως η τιμή ήταν ευκαιρία. Το ζήτημα είναι ότι εδώ και μιά βδομάδα που κυκλοφορώ στο δρόμο δεν είδα ούτε ένα ssangyong. Άρα κάτι λέει και αυτό. Μετά δύο πράγματα που με χαλανε είναι ότι είχει λίγη ροπή για το βάρος και στα τεχνικά χαρακτηριστικά δεν γράφει τι επιτάχυνση έχει. Επίσης έχει και υψηλούς ρύπους (ακριβό σήμα). Μάλλον μου πέρασε ο αρχικός ενθουσιασμός.
Πάντως σε ευχαριστώ ξανά καθώς και τα άλλα παιδιά για τις πολύ χρήσιμες πληροφορίες.

Ο χρήστης evanpap3 έγραψε:

Θα του πεις ότι θέλεις αριθμό πλαισίου για επιβεβαίωση με LION και για την κάλυψη της εγγύησης.
Αν δεν σου δώσει αριθμό πλαισίου, τότε απευθύνσου στην LION για πληροφορίες.

Πάντως ρε φίλε αν είναι αλήθεια αυτά που λέει ο έμπορας, είναι απίστευτες οι τιμές. Και του XLV και του Tivoli.

Συμφωνώ.
Κάπως έτσι ξεκίνησα και εγώ. Ελεγα να αγοράσω ένα μεταχειρησμένο ενός γνωστού μου στα 12.000€ και μετά είπα δεν ξάχνω στο car τι καινούργιο μπορώ να πάρω με κανά 2000 παραπάνω και έπεσα σε αυτό.
Πριν 2-3 χρόνια το είχα δει σε αυτόματο βέβαια και μου είχαν πει τιμή στα 28.000 (νομίζω ήταν και disel).
Σαν εμφάνηση δεν με τρελένει αλλά με τέτοια τιμή το κάνω ότι θέλω. Θα δείξει...

Για όσους έχουν απορία σχετικά με τι έγινε, σήμερα μου έστειλαν τους αριθμούς πλαισίου για δύο αυτοκίνητα. Από τους αριθμούς και από κάποια sites συμφωνούν ότι είναι μοντέλα του 2017.
Με το service δεν μπόρεσα να πιάσω για να δω τι θα πουν. Ο πωλητής πάντως όταν μου τα έστειλε επέμενε ότι είναι 2019.
Αύριο θα ξαναπάρω την εταιρεία για να δω τι θα πουν.
Το περίεργο είναι ότι κάποιο site έβγαζε ότι έχουν και αρκετά χιλιόμετρα αλλά αυτό μάλλον είναι αναξιόπιστο αφού δεν έβγαζε τα ίδια χιλιόμετρα όταν περασα τον αρ. πλαισίου και δεύτερη φορά.

Ο χρήστης panormus772 έγραψε:
evanpap3, αν καταλήγεις στη Suzuki με 22.250 euro παίρνεις το scross,αυτόματο 1.4 GL+ (με πλουσιότερο εξοπλισμό από την GL+ του vitara) κι έχεις και άνετους χώρους για τα παιδιά και ~60 λίτρα περισσότερο χώρο αποσκευών.

Εκτός,αν δεν σου αρέσει εμφανισιακά.

Σε ευχαριστώ,
Το Scross δεν ήταν ποτέ σε αυτά που κοίταζα. Αντιθέτως το vitara ήταν εδώ και χρόνια ένα από τα τύπου jeep που πάντα μου άρεσε. Έχει ένα πιό άγριο χαρακτήρα και η διχρωμία του χαρλιζει πολύ. Επίσης νομίζω ότι έχει βελτιωθεί σε ποιότητα και κινητήρα. Θα πρέπει βέβαια να κάνω και κανά test drive γιατί και το tuscon μου άρεσε πάρα πολύ.

Ο χρήστης tearinio έγραψε:
To Tucson είναι μια κατηγορία πάνω από το Vitara. Αν χρειάζεσαι τους παραπάνω χώρους και ποιότητα κύλισης και κατασκευής που έχει, και δεν σε ενοχλεί να δώσεις τα παραπάνω λεφτά, πας καρφί για Hyundai Tucson. Άλλη κλάση.

Το Tuscon μου άρεσε πολύ αλλά θα πρέπει να περιοριστώ στο 1.6 βενζίνης με 132HP στα 22600. Νομίζω ότι σε αυτά τα χρήματα παίρνω τι Vitara 1.4 GL+ 140 HP αυτόματο και με αρκετά αξεσουάρ, πιό γρήγορο, πιό νέο κινητήρα, με λιγότερους ρύπους (σήμα) με παραχώρηση βέβαια στους χώρους όπως ανέφερες πρίν. Συμφωνείς? (έχω 2 παιδιά 7 και 10 ετών) οπότε έχω ξεφύγει από καρότσια κτλ.
Σε ευχαριστώ (η γνώμη σας είναι πολύ σημαντική).

παιδιά καλησπέρα,
τι γνώμη έχετε για το vitara GL+ 1.4 βενζίνης?
Είναι καλύτερο το στανταρ ή το αυτόματο σε αυτό το κινητήρα?
Ξερετε αν έχει Grip?
Ευχαριστώ

Καλησπέρα,
Και εγώ έχω ένα δίλημα μεταξύ Tuscon βενίνης και Vitara 1.4 βενζίνης επίσης.

Ο χρήστης harisma23 έγραψε:
Ρε παιδιά, όλοι μιλάτε για κάτι ύποπτο...

Για πείτε μας τις υποψιες σας...

Απλά ρε φίλε όταν ψάχνεις αρκετό καιρό ένα SUV και για να σου δώσουν μία έκπτωση 1000-2000€ πρέπει να περιμένεις να αλλάξει το μοντέλο δεν σου κάνει εντύπωση να παίρνεις έκπτωση 4000€ και από εταιρεία που πουλά μεταχειρησμένα?