Posts made by dlag

Ο χρήστης Michael1924 έγραψε:

Και εγώ δεν έχω δει κάποιο πρόβλημα (ακόμα τουλάχιστον) μετά από 2.000χλμ (σε κάτι λιγότερο από τρεις εβδομάδες).
Φτύστε με να μην αβασκαθώ
Έχω 4ης γενιάς από τον Σπάθη (Συνεργάτης του Θεοδόρου).

Πόσο καταναλώνεις με βενζίνη ?
τι κατανάλωση έχεις τώρα μέ το υγραέριο ?

Πως μπορεί κάποιος να εξασφαλίζει ότι κάθε φορά που θα πηγαίνει για ανεφοδιασμό στο πρατήριο θα βάζει LPG ώστε η δεξαμενή να έχει συνολικά το μέγιστο ως 80% της χωρητικό
τητάς της; Μήπως πρώτα πριν ανεφοδιαστούμε να αφήνουμε να αδειάζει εντελως;( αυτό το καταλαβαίνουμε με κάποιο από τα λαμπάκια;)ή ο πρατηριούχος βάζοντας υγραέριο καταλαβαίνει από τη πίεση της αντλίας ή το ρυθμό εισόδου του αερίου ότι έχει φτάσει στη μέγιστη χωρητικότητα; Ερωτώ όλα αυτά γιατι λένε ότι είναι θέμα ασφάλειας το 80%.

Αν και ακόμη δεν πήρα απάντηση( εκτός από τον Ελληνα αντιπρόσωπο έστειλα email τελικά και στην Prins ) τελικά μάλλον στην PRINS όταν γράφουν 2005> εννοούν μετά το 2005. Πάντως η εταιρεία παράλληλα εγκαθιστά δικό της σύστημα λίπανσης των βαλβίδων flashlube

Ο χρήστης Arkady έγραψε:

Στην ίδια λίστα όμως έχει την περίπτωση του Nissan Murano ως 2004- και του
Renault Espace 2002- .........;;;;;. Eγώ έστειλα email στον αντιπρόσωπο της Prins στην Ελλάδα ( http://farmakis-autogas.com) να μου διευκρινήσει το θέμα.

Καλή η πρωτοβουλία που πήρες, που καλώς εχόντων των πραγμάτων θα λύσει τις απορίες μας. Από μια άποψη, ίσως να ήταν προτιμότερο να στείλεις το e-mail στην μητρική εταιρία που συνέταξε την λίστα, ως καθ' ύλην αρμόδια.

Η μητρική εταιρία δέχεται email μόνο από επιχειρήσεις. Οι ιδιώτες κατ΄ αυτήν πρέπει να απευθύνονται στους αντιπροσώπους της.

Ο χρήστης Arkady έγραψε:

Οσον αφορα την black list, τελικα μετα απο διαφορες λογικικες σκεψεις εγω προσωπικα κατεληξα στο συμπερασμα οτι το 2005> σημαινει ΜΕΤΑ το ετος 2005 και αυτο για 2 λογους.

1. Δεν υπαρχει πουθενα στη λιστα το αντιθετο δλδ 2005<
2. Πολλα μοντελα ΔΕΝ υπηρχαν πριν απο το ετος που αναγραφεται (Mercedes B-class, Toyota Aygo) μπορει να εχει και αλλα εγω αυτα εντοπισα με την πρωτη ματια.

Πιθανότατα να ισχύουν αυτά που γράφεις, αλλά η χρήση των συμβόλων > < είναι παρόλα ταύτα λανθασμένη.

Στην ίδια λίστα όμως έχει την περίπτωση του Nissan Murano ως 2004- και του
Renault Espace 2002- .........;;;;;. Eγώ έστειλα email στον αντιπρόσωπο της Prins στην Ελλάδα ( http://farmakis-autogas.com) να μου διευκρινήσει το θέμα.

Ο χρήστης Arkady έγραψε:

ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ.
ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΑΝ ΣΕ ΕΝΑ HONDA HRV (VTEC 125) TOY 12/2005 ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΚΑΝΩ ΤΗΝ ΜΕΤΑΤΡΟΠΗ; ΑΠΟ ΜΙΑ ΓΡΗΓΟΡΗ ΜΑΤΙΑ ΠΟΥ ΕΧΩ ΡΙΞΕΙ ΣΤΑ ΔΙΑΦΟΡΑ SITE ΚΙΑ ΣΤΑ FORUM ΔΕΝ ΕΙΔΑ ΝΑ ΓΙΝΕΤΑΙ ΠΟΥΘΕΝΑ ΛΟΓΟΣ ΓΙΑ ΤΑ HONDA... ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟΣ ΛΟΓΟΣ; ΞΕΡΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΕΠΙΣΗΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΤΑΙΡΕΙΑ ΣΙΜΕ ΕΠΕ ΠΟΥ ΚΑΝΕΙ ΜΕΤΑΤΡΟΠΕΣ ΚΙΑ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΕΙ ΠΡΟΪΟΝΤΑ LOVATO; http://www.sime.gr/index2.php?opt=products&cat=16 . ΜΟΥ ΕΙΠΑΝ ΟΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ

Σε προηγούμενο post, κάποιος είχε αναφέρει για μια 'black list' αυτοκινήτων, που παρουσιάζουν προβλήματα με υγραεριοκίνηση.
Η λίστα είναι αυτή:
http://www.autogastanken24.de/documents ... t_Juli.pdf

και όπως θα δεις περιλαμβάνει όλα τα Honda απο 2003 και μετά.

Το σύμβολο 2003> σημαίνει ότι αναφέρεται σε μοντέλα **πριν **το 2003 ( το > ή < είναι μαθηματικό σύμβολο) .Αν ήθελαν να αναφερθούν σε μοντέλα μετά το 2003 θα το έγραφαν 2003< ή 2003 - ( έχει αντίστοιχη περίπτωση η λίστα)

Ο χρήστης dti έγραψε:

Για να γίνω σαφέστερος και ο Διαμαντόπουλος και ο Πανικίδης βάζουν και τα δύο αλλά μου έιπαν ότι για το δικό μου που είναι 101 ίπποι είναι τζάμπα λεφτά να βάλεις 5ης γενιάς.

Ποιο σύστημα 5ης γενιάς βάζουν;
Συνεργάζονται με την Υγραεριοκίνηση (Icom jtg) ή με τον Βρεττό (vialle LPi);

Μπορεις να δεις το site του Πανικίδη : http://www.panikidis.com όπου το 5ης γενιάς είναι της Vialle ,παρ΄'ολα αυτά δεν μου το συνέστησε στο δικό μου το opel vectra 1600cc των 101 ίππων. Δεν είμαι ειδικός αλλά νομίζω ότι με τη κοινή λογική και την ανταλλαγή πληροφοριών εδώ μέσα μπορούμε να καταλάβουμε πολλά για το τι εκπροσωπεί και τι επιδιώκει ο κάθε εγκαταστάτης

Ο χρήστης dti έγραψε:
Επειδή πολλοί εγκαταστάτες σκόπιμα παραπληροφορούν σχετικά με τα 4ης ή 5ης γενιάς συστήματα, καλό είναι να γμνωρίζουμε οτι:

** Προσοχή τα ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ συστήματα 5ης Γενιάς **
Δεν χρησιμοποιούν υποβιβαστή πίεσης (ΠΝΕΥΜΟΝΑ)
Δεν έχουν ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΜΟ εγκεφάλου.
ΕΧΟΥΝ αντλια καυσιμου στην φιαλη.
Δεν χρησιμοποιούν τα νερά του αυτοκίνητου.
Είναι το ΜΟΝΑΔΙΚΟ σύστημα που ΚΕΡΔΙΖΕΙ σε ιπποδύναμη και ροπή σε σχέση με την βενζίνη.

Πηγή: Υγραεριοκίνηση

Εγώ απο την έρευνα που έκανα σε πολλούς εγκαταστάτες επώνυμους όπως Μπίρμπο, Θεοδώρου , Πανικίδη, Καρβούνη αλλά και στο Διαμαντόπουλο κατάλαβα σαφέστατα ότι όντως το 5ης γενιάς ως πιο εξελιγμένο σύστημα μπαίνει κατά προτεραιότητα σε οχήματα μεγάλης ιπποδύναμης π. χ. όπως μου είπαν απο 150 ίππους και πάνω. Στα μικρότερης ιπποδύναμης δεν έιναι απαραίτητο. δηλ ουσιαστικά είναι σπατάλη απλά κάποιοι το προωθούν λόγω κέρδους. Δηλ. το βάζεις αλλά κάνεις τη δουλειά σου αξιόπιστα και με το 4ης γενιάς.
Για να γίνω σαφέστερος και ο Διαμαντόπουλος και ο Πανικίδης βάζουν και τα δύο αλλά μου έιπαν ότι για το δικό μου που είναι 101 ίπποι είναι τζάμπα λεφτά να βάλεις 5ης γενιάς.
Ο Μπίρμπος που επίσης βάζει και τα δύο, δεν μου ανέφερε καν το 4ης γενιάς ( τελικά αυτό που το εγκαθιστά;)δηλ. κατάλαβα προωθεί συστηματικά το 5ης γενιάς που είναι αρκετά ακριβότερο και αυτό δεν μου άρεσε.. Εγώ με βάση τι μου είπαν και τον τρόπο που μου το είπαν αλλά και άλλους υποκειμενικούς παράγοντες κατέληξα στον Σπάθη το συνεργάτη του Θεοδώρου που βάζει απ΄ότι κατάλαβα μόνο 4ης γενιάς απλά για τα TSI και FSI οχήματα έχει μια πιο εξελιγμένη έκδοση 4ης γενιάς που δεν είναι βέβαια 5ης γενιάς (γι΄αυτό ίσως προκλήθηκε και η βλάβη στο Νισαν Qashqai ;;;)

Ο χρήστης dti έγραψε:

Το πιστοποιητικό μου είπαν ότι θα το πάρω σ΄ένα μήνα, για κόστος δεν μου είπαν τίποτα (ακόμα).

Αναρωτιέμαι γιατί όλοι όσοι έχουν βάλει μέχρι τώρα κάποιο σύστημα, πρέπει να περιμένουν 1 μήνα για να πάρουν το πιστοποιητικό.
Υπάρχει κάποιος λόγος; Τόσο δύσκολο είναι να το υπογράψει ΠΡΙΝ πληρωθεί ο εγκαταστάτης;
Σκέφτομαι διάφορους λόγους π.χ. ο 'εγκαταστάτης' δεν είναι ο ίδιος κατάλληλα αδειοδοτημένος για εγκαταστάσεις υγραερίου και τελικά υπογράφει κάποιος άλλος (με το αζημίωτο εννοείται), αλλά για να είναι σίγουρος οτι δεν θα αναλάβει και πολύ ρίσκο, απαιτεί να περάσει 1 μήνας δοκιμής, κατά τον οποίο αρχικό μήνα μετά την εγκατάσταση, θα έχουν φανεί τα τυχόν προβλήματα...
Μήπως γι αυτό τον λόγο έχουν τσιμπήσει οι τιμές τελευταία;

Σε περίπτωση σοβαρού ατυχήματος κατά τον 1ο μήνα, πού φαίνεται ποιός έχει την ευθύνη;
Άραγε η ασφαλιστική εταιρεία θα μας καλύψει αν, ό μη γένοιτω, μέσα στον 1ο μήνα δημιουργηθεί πρόβλημα και σε άλλο αυτοκίνητο ή περιουσία, εξαιτίας εσφαλμένης (και μη πιστοποιημένης) εγκατάστασης υγραερίου;

Ενδιαφέρουσα η επισήμανσή σου φίλε dti γι ΄αυτό ερεύνησα το θέμα. Κατ΄αρχήν ο Θοεδώρου σε τηλεφωνική επικοινωνία που είχα μαζί του μου είπε ότι τα πιστοποιητικά εκδίδονται σε 6-7 μέρες ( απαιτείται θεώρηση υπογραφής του μηχανικού στο ΚΕΠ και άλλα γραφειοκρατικά....). Ο ασφαλιστής μου, που επίσης επικοινώνησα μου είπε, ότι από τη στιγμή που είμαι σε αναμονή έκδοσης πιστοποιητικού απο πιστοποιημένο εγκαταστάτη το όχημα έιναι καλυμένο και καλύπτεται κανονικά ας μην έχει περάσει ακόμη ΚΤΕΟ.

Φίλε **Michael 1924 **σε ευχαριστώ για την απάντησή σου. Πιστεύω ότι οι άνθρωποι του συνεργείου είναι φερέγγυοι και εξάλλου ακολουθούν την πολιτική της μητρηκής εταιρίας στο χρηματικό ζήτημα.
Θα περιμένουμε με ενδιαφέρον όλοι στο φόρουμ τις εντυπώσεις και τις παρατηρήσεις σου σχετικά με την οδήγηση του οχήματός σου με lpg.

[quote][**O Michael 1924 **εγραψε:
Από σήμερα λοιπόν μπήκα κι εγώ στο club των υγραεριοκίνητων.
Το συνεργείο στο οποίο τοποθέτησα το υγραέριο είναι το εξής:
ΜΑΝΘΟΣ ΣΠΑΘΗΣ ΒΑΦΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ Π.ΡΑΛΛΗ 107 ΡΕΝΤΗ ΤΗΛ.210 5693749 και είναι Συνεργάτης του Θεοδώρου στην Αθήνα./quote]

**Michael 1924 **το αυτοκινητο σου το ειχα δει την Τριτη 22/6 μαζί με ένα άλλο jeep και ενα skoda octavia στα οποία περνούσαν lpg στο συνεργείο του Σπάθη .Μάλιστα μου έδειξαν τη δεξαμενή στο κάτω μέρος. Αυτοί συνεργάζονται με το Θεοδώρου όπως είπαμε.Πιστεύω ότι για να τους επιλέξει ο Θεοδώρου είναι πιστοποιημένοι και ξέρουν τη δουλειά τους. Εσύ έχεις γνωστό που έβαλε σε αυτούς lpg και είναι ευχαριστημένος; Επίσης θέλω να διευκρινήσω με τη βοήθειά σου τα εξης:

1. Πλήρωσες προκαταβολικά το ποσό ; διότι εμένα μου τα ζητούν προκαταβολικά. Ο Θεοδώρου που επικοινώνησα μου είπε πως είναι πολιτική της εταιρίας τους.
2. Για το πιστοποιητικό του ΚΤΕΟ θα πληρώσεις 50 eur όπως αναφέρεται στο site του Θεοδώρου; Πότε θα σου το δώσουν;
3. Η συσκευή zavoli που βάζουν τι εγγύηση έχει , πόσης διάρκειας και τι καλύπτει;
   4)Για το θέμα των βαλβίδων εγώ έστιελα email στη zavoli. Εμένα όπως έχω αναφέρει μου είπαν ότι θα εγχύεται 4% βενζίνη.Πάντως και στο site της ΡRINS αναφέρεται ότι αυτή η βλάβη εξαρτάται και απο τον τρόπο οδήγησης, τη συντήρηση του οχήματος, τον τύπο του καυσίμου και τη σύσταση του μίγματος προς καύση. Πάντως και ο Καρβούνης μου είχε πει κάτι αντίστοιχο δηλ . απο καποιες στροφές (π.χ. 4000) και πάνω το ρυθμίζουν να πεφτει και λίγη βενζίνη ή εναλλακτικά να το λειτουργώ μετα απο κάθε 100χλμ και περιπου 10λεπτά με βενζίνη. Πιστεύω ότι η σταθερή έγχυση 4% βενζίνης είναι το καλύτερο. Εγώ θα τους ρωτήσω αν συνιστούν να μπει και λαδιέρα ( flashLube)
   Μου είχαν πει για τη πρώτη εβδομάδα του Ιουλίου για εγκατάσταση αλλά λόγω διακοπών το κανόνισα για 27/7 (μετα από ένα Mercedes ). Kαι κάτι άλλο πολύ σημαντικό για όλους : Η ασφαλιστική μου που ρώτησα δεν έχει κανένα πρόβλημα ( το ίδιο θα ισχύει σχεδόν με όλες),αρκει να το γράφει η άδεια. Αυτό σημαίνει πολλά σχετικά με την παραφιλολογία για την ασφάλεια του υγραερίου κλπ. Εχω βρει και μια εργασία του ΕΜΠ που δεν αναφέρει κάτι μεμπτό παρα μονο θετικά στοιχεία.
   Επιπροσθέτως ρώτησα την Opel και μου είπαν ότι η εγγύηση θα ισχύει ( έχω άλλα 3,5 χρόνια )αρκεί να μην οφείλεται η βλάβη στο υγραέριο......
   Αυτά προς το παρόν και με την ευκαιρία το επάγγελμά μου είναι χημικός και η γνώμη μου είναι ότι όταν όλα γίνουν σωστά ( εγκατάσταση κλπ ) το lpg είναι ασφαλέστερο της βενζίνης
   Θα περιμένω με ενδιαφέρον την απάντησή σου φίλε Michael 1924

Πρόκειται να τοποθετήσω σύστημα 4ης γενιάς σε ένα OPEL VECTRA 1600cc του 2008. Με βάση τη διεθνή βιβλιογραφία , τη λίστα της PRINS που εχει δημοσιευτεί στο φορουμ αλλά και ότι μου είπε σε τηλεφωνική επικοινωνία η αντιπροσωπεία της VIALLE, δεν υπάρχει θέμα βαλβίδων για το αυτοκίνητο αυτό.Η τποθέτηση θα γίνει στο συνεργάτη του Θεοδώρου στην Αθήνα ( Π. Ράλλη). Εκεί μου είπαν ότι παντως θα ρυθμιστεί μεσω του ελκεφάλου η εγχυση παράλληλα και 4% βενζίνης για προληπτικούς λογους αν και ισχυρίζονται ότι γενικά δεν υφίσταται θέμα. Το κόστος συνολικά 1600 EUR.Θα παρακαλούσα το μέλος του φόρουμ Michael 1924 να αναφέρρει τις εντυπώσεις απο το συγκεκριμένο συνεργείο και ότι άλλο πιστεύει ότι πρέπει να συζητηθεί σχετικά με το συγκεκριμένο θέμα.Επίσης θα πρέπει να οργανωθούμε κάποτε όλοι οι χρήστες LPG ΚΑΙ ΝΑ ΑΠΑΙΤΗΣΟΥΜΕ απο το κράτος ευνοική μεταχείριση ( τέλη, τιμή καυσίμου, χαμηλή φορολογια του καυσίμου ) με βαση οτι ισχύει στην ΕΕ. Δηλ να απαιτησουμε να ισχυσουν ακομη και με ενδικα μεσα τα ισχύοντα στη ΕΕ.