Posts made by avpap75

Το thread αφορά το VW Golf VI και μόνο.

Μετά απ' αυτό να πω και εγώ πως είμαι κατενθουσιασμένος και εγώ αλλά και η γυναίκα μου με το νέο μας Golf VI 122ps με DSG. Είμαι επίσης διπλά ενθουσιασμένος που τα 25.300 € που έδωσα, έπιασαν τόπο και πραγματικά τα αξίζουν μέχρι τελευταία δεκάρα, ειδικά αν ληφθεί υπόψη ότι δοκίμασα σε TEST DRIVE σχεδόν όλα τα υποψήφια αυτοκίνητα για αγορά σε αυτή τη κατηγορία χρημάτων. Το αυτοκίνητα δικαίως θεωρείται κορυφή στη κατηγορία του και ακόμα περισσότερο ο TSI των 122 PS ο οποίος είναι διαμάντι, ειδικά για τα αστικά κέντρα, το δε DSG είναι απλά ερωτεύσιμο.

Ο χρήστης thvarveris έγραψε:
Να σε ρωτήσω αν είναι βολικά τα αυτιά πίσω από το τιμόνι, και επίσης αν όταν το έχεις στην χειροκίνητη λειτουργία κατεβάζει η ανεβάζει ταχύτητε μετα από κάποιες στροφές γιατί εκεί ακούγονται πολλά, ότι δηλαδή στην χειροκίνητη λειτουργεία κάνει πολλές φορές του κεφαλιού του.

Βολικά θα έλεγα είναι με την προϋπόθεση ότι θα τα χρησιμοποιείς σε καθημερινή βάση και θα οικειοποιηθείς την λειτουργία τους. Από κει και πέρα περισσότερο μου έδωσαν την αίσθηση 'παιχνιδιού' παρά ουσιαστικής προσθήκης. Άσε που μετά από λίγο πάρκαρα στο καθαρά αυτόματο και απόλαυσα την διαδρομή, με τα όλα της. Τώρα του κεφαλιού του αν κάνει, εννοείς πως αν ανεβάζει-κατεβάζει χωρίς την θέληση σου; Ναι ανάλογα με τις στροφές μπορεί να ρίξει ή ανεβάσει μια ταχύτητα παραπάνω, γι' αυτό και λέγεται αλλά και το αισθάνεσαι ως ημιαυτόματο. Μια δοκιμούλα πάντως είναι must έστω και από περιέργεια.

Σαν εμπειρία οδήγησης από το Golf DSG να πώ πως, είχα μείνει με ένα αφελέστατο παιδικό χαμόγελο μόλις κατέβηκα απ' το Test Drive του και με ανάγκασε να επιλέξω το Golf 122ps με DSG αντί του Golf 160ps με χειροκίνητο κιβώτιο. Ομαλότατες, ανεπαίσθητες αλλά και ταχύτατες αλλαγές σε βαθμό που να μην καταλαβαίνεις ότι είσαι μέσα σε αυτοκίνητο. Σε συνδυασμό με την πολλαπλών συνδέσμων πίσω ανάρτηση, απογειώνει την άνεση αλλά και την κύλιση σε επίπεδα που νομίζω, πως δεν μπορεί να ακολουθήσει κανένα άλλο ανταγωνιστικό αυτοκίνητο στην κατηγορία του. Βέβαια με το ανάλογο κόστος!

Εξαιρετικό αυτοκίνητο και βέβαια φοβερή αγορά. Ναι έχει λίγο παραπάνω κόστος χρήσης λόγω τετρακίνησης και κατανάλωσης αλλά χαλαλί για όποιον έχει και μπορεί...

Θα συμφωνήσω αλλά θα θυμίσω πως και οι ατμοσφαιρικοί κινητήρες στο ξεκίνημα τους είχαν παρόμοια προβλήματα. Επειδή οι TSI και TCE έχουν turbo δεν σημαίνει ότι θα αποδειχτούν αναξιόπιστοι. Αντιθέτως οι TSI στο σύνολο τους έχουν ήδη αποκτήσει αξιοπιστία και ειδικά ο 1.4 122PS και ο 1.8 160PS.

Η υπεροχή προς το Golf έχει να κάνει σε αντικειμενικά καθαρά κριτήρια .
Αντικειμενικά: όπως η αναρτήσεις πολλαπλών συνδέσμων, η ελαστικότητα-ροπή σε χαμηλές στροφές του κινητήρα, κατανάλωση, η δυνατότητα επιλογής DSG, μεταπολιτική αξία.
Πράγματα τα οποία δεν χωρούν συζήτησης σε όσους έχουν οδηγήσει και τα δύο αυτοκίνητα.

Από κει και πέρα τα υποκειμενικά κριτήρια όπως η εξωτερική - εσωτερική εμφάνιση - σχεδίαση, ο σπορ χαρακτήρας έχουν να κάνει με τις προτιμήσεις του καθενός.

Μην συγκρίνετε τους εκατοντάδες χιλιάδες TSI κινητήρες που κυκλοφορούν χρόνια στην αγορά και έχουν λυθεί τα όποια προβλήματα τους με νέους - σχετικά καινούργιους κινητήρες. Και βέβαια μην ξεχνάμε πως σε γενικές γραμμές όλοι οι νέοι κινητήρες είναι πλέον και αξιόπιστοι.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Τώρα συμφωνούμε. Από την στιγμή που είπες για άνεση και ραφιναρισμένη ποιότητα κύλισης το Golf είναι όντως η καλύτερη επιλογή. Η διαφωνία μου είχε να κάνει με το ότι είναι γενικά και για όλους το καλύτερο μικρομεσαίο που σε καμία περίπτωση δεν ισχύει καθώς υπάρχουν και πιο σπορ (Leon, Mazda 3, Megane) και πιο φτηνά και πιο γρήγορα και το ίδιο (σχεδόν) ποιοτικά και πιο αξιόπιστα και με πιο όμορφο σχεδιασμό αυτοκίνητα σε αυτή την κατηγορία.

Αν ήμουν πάντως λίγα χρόνια μικρότερος (35άρης με παιδί) ή αν δεν ήμουν παντρεμένος θα είχα πάρει ένα Leon 1.8 tsi ή ένα Scirocco 160 ή ένα Megane 3πορτο Full εξοπλισμένο. Το Golf για μένα είναι η καλύτερη, ρεαλιστικότερη, λογική επιλογή για ένα οικογενειάρχη που θέλει να ταξιδεύει ξεκούραστα, αθόρυβα την οικογένεια του, χωρίς να στερείται ανέσεις αυτοκινήτων μεγαλύτερης κατηγορίας.

Προσωπικά είδα από κοντά όλα σχεδόν τα αυτοκίνητα εδώ και δύο μήνες στην τιμή κοντά στα 24.000 € και οδήγησα και αρκετά από αυτά. Κατέληξα στην άποψη μου για το Golf, διότι πιστεύω πως αντιπροσωπεύει το πιο ραφιναρισμένο αυτοκίνητο, ειδικά για κυκλοφορία στα Αστικά Κέντρα της Ελλάδας. Οι πολλαπλοί σύνδεσμοι, συν το DSG αλλά και τον TSI κινητήρα των 122 PS το φέρνουν μπροστά απ' τον ανταγωνισμό.

Ναι επειδή 'έπαιξα' και με το Scirocco 160 PS με μηχανικό κιβώτιο, μπορώ να πω πως είναι ωραίο το παιχνίδι της σπορ οδήγησης αλλά όχι ρεαλιστικό, λόγω κόστους, έλλειψης χρόνου λόγω οικογένειας. Οπότε θεώρησα το Golf 1.4 122PS DSG το ιδανικό μικρομεσαίο οικογενειακό αυτοκίνητο για την Αθήνα.

Και βέβαια δεν είμαι Golfάκιας, RAV4 είχα στην κατοχή μου και ούτε φανατικός υποστηρικτής των Γερμανών. Απλά θεωρώ πως αυτή τη δεδομένη χρονική στιγμή η κατάταξη της συγκεκριμένης κατηγορίας και με βάση τις δικές μου ανάγκες είναι: Golf, Megane, Mazda 3, Bravo Sport, Seat Leon, Ford Focus, Opel Astra. Και ξανατονίζω τη συγκεκριμένη χρονική στιγμή.

Επίσης εννοείται πως κανένας κάτοχος Megane δεν θα αισθανθεί μειονεκτικά απέναντι στο Golf παρα μόνο στην περίπτωση του DSG, που ενώ ήμουν προκατειλημμένος με τα μηχανικά έμεινα με ανοικτό το στόμα και χαμόγελο μικρού παιδιού.

Λοιπόν ας τα πάρουμε αναλυτικά γιατί θεωρώ το Golf καλύτερο αυτοκίνητο:

1. Ο κινητήρας του Golf (122PS) είναι πιο ελαστικός, με καλύτερα ρεπρίζ και βέβαια πιο οικονομικός, ειδικά με DSG και αθόρυβος.
2. Το κιβώτιο DSG είναι διαμάντι. Το οδήγησα και έμεινα άφωνος. Απίστευτο για κίνηση σε πόλη. Ναι αφαιρεί την οδηγική αίσθηση του μηχανικού αλλά όποιος παίρνει Golf δεν το επιλέγει για τον σπορ χαρακτήρα του.
3. Το εσωτερικό και βέβαια δεν είναι παρόμοιο, διότι του Golf είναι απίστευτα ποιοτικό (ξεπερνά μακράν και πολλά αυτοκίνητα μεγαλύτερης κατηγορίας). Οι αεραγωγοί στις σωστές θέσεις και εργονομικοί, τα μπουτόν παραθύρων σε βελτιωμένη θέση σε σχέση με το παρελθόν, η συναρμολόγηση των υλικών αγγίζει το άριστο.

Γενικότερα δίνει την αίσθηση ότι έχουν μελετηθεί τα πάντα με απίστευτη προσοχή και είναι όλα στην θέση τους. Είναι κατασκευασμένο στην Γερμανία και όχι σε Πορτογαλία (βλέπε Scirocco, Εος) και το αποδεικνύει με την καλύτερη επιλογή υλικών στο εσωτερικό του.

Είναι λοιπόν στα σημεία καλύτερο κατεμέ αυτοκίνητο απ' το Megane και διακιολογεί την κάπως ακριβότερη τιμή του.

Δεν αναφέρομαι καθόλου στην σχεδίαση διότι δεν το παίρνω για μόστρα αλλά για να μεταφέρω την οικογένεια μου με ασφάλεια, άνεση και βέβαια οδηγική ευχαρίστηση.

Εγώ πάντως που το ζήτησα και με τα δύο που είπαν πως δεν διατίθεται. Ειδικά πάντως η ηλιοροφή είναι απαράδεκτο. Crossover το οποίο προορίζεται για πιο σπορ καταστάσεις και να μη δέχεται ηλιοροφή είναι λίγο ανώμαλο!

Αστικά Κέντρα και Προάστια γενικά. Σε διαδρομές όπως π.χ. Ωρωπό, Κάλαμο, Χαλκίδα και γενικότερα όταν κουμπώνει η Τετάρτη και πάνω η κατανάλωση μειώνεται και κινείται σε λογικά πλαίσια. Δεν θα το πρότεινα πάντως για κάποιον που πηγαινοέρχεται στη δουλειά του στο Κέντρο - Προάστια, που δουλεύει συνέχεια η πρώτη - δευτέρα και βέβαια για μικροδιαδρομές. Για τέτοιες δουλειές ο κινητήρας των 122 PS με DSG είναι μανούλα.

Ο χρήστης Arkady έγραψε:

Η κατανάλωση λοιπόν σίγουρα θα κυμαίνεται σε πόλη από 12 - 14 lt για πλάκα λόγω 1.8 TSI + βάρος αυτοκινήτου + τετρακίνησης.

Θεωρώ ότι τα νούμερα που αναφέρεις είναι υπερβολικά, ακόμα και για κίνηση στην πόλη.

Μα καθόλου υπερβολικά, μέχρι πρότινος οδηγούσα ένα RAV4 με παρόμοιες εργοστασιακές τιμές κατανάλωσης με το Scout και ο μέσος όρος μέσα στην πόλη ήταν κοντά στα 13 lt. Αυτός ήταν και ο λόγος που δεν αγόρασα το Scout, η αυξημένη κατανάλωση και το αυξημένο κόστος συντήρησης σε τετρακίνητο αυτοκίνητο.

Πάντως είναι σκυλιά αυτοκίνητα με δοκιμασμένη Haldex τετρακίνηση και το προτείνω με το χέρι στη φωτιά. Η αξιοπιστία της Skoda δεν συγκρίνεται με αυτή της Opel αυτή τη χρονική στιγμή.

Εγώ ψηφίζω Golf δαγκωτό διότι απλούστατα είναι καλύτερο αυτοκίνητο σε όλους τους τομείς. Το Megane είναι θελκτικό σε εμφάνιση και σπορ αίσθηση ειδικά το 3πορτο αλλά νομίζω πως τα αυτοκίνητα είναι μέσα μεταφοράς και τίποτα άλλο. Και το Golf σαν μέσο μεταφοράς υπερέχει αισθητά σε όλους τους τομείς απ' όλα τα υπόλοιπα της κατηγορίας.

Λοιπόν επειδή ενδιαφερόμουν μέχρι πριν λίγες μέρες για το Scout και το κοίταξα παραπάνω της μίας φοράς, να πω τα εξής:

Τιμή μετρητοίς με την έκπτωση των 2.200 € που κάνουν όλοι, φτάνει τα 24.750 € περίπου. Είναι καταπληκτικό αυτοκίνητο με κινητήρα διαμάντι (μαζί με τον απλό 122 TSI για μένα οι καλύτεροι του Vag Group) σύστημα τετρακίνησης Haldex τελευταίας γενιάς το οποίο σκοτώνει και ποιοτικοί εσωτερικοί χώροι που αγγίζουν το άριστα. Σε εμφάνιση μου αρέσει περισσότερο απ' όλα τα Skoda, λόγω των ποδιών που φορά μπρός - πίσω και του δίνουν σπορ εμφάνιση. Η κατανάλωση λοιπόν σίγουρα θα κυμαίνεται σε πόλη από 12 - 14 lt για πλάκα λόγω 1.8 TSI + βάρος αυτοκινήτου + τετρακίνησης.

Στα μείον το ότι δεν παίρνει ηλιοροφή και βέβαια δεν δέχεται DSG λόγω της τετρακίνησης.

Το ένα αυτοκίνητο (Scirocco) κατασκευάζεται στην Πορτογαλία και το δεύτερο ( Golf) στην Γερμανία. Όντως το εσωτερικό του Golf είναι καλύτερο, με μαλακότερα πλαστικά αλλά και καλύτερη συναρμογή, αλλά προς θεού διαβάζοντας το κάποιος θα νομίζει πως το Scirocco έχει πλαστικά LEON. Όχι βέβαια, είναι εξαιρετικά ποιοτικό αλλά υποδεέστερο του Golf.

Εξαιρετική η συζήτηση παιδιά, πραγματικά βοηθάει όλους του μη έχοντες. Έχω πάντως την αίσθηση πως τα TSI 122 PS αλλά και το 1,8 160 PS είναι τα πιο ολοκληρωμένα μοτέρ της μαμάς VW αυτή την στιγμή.

Ο χρήστης Neos έγραψε:

αυτο που αναφέρεις για το lag του compressor υπαρχει και στην περιπτωση επιλογης DSG?και γενικοτερα αξιζει σε σχεση με το χειροκινητο?

To lag του compressor υπάρχει όταν έχεις άφημα του γκαζιού με λίγες στροφές και ο εγκέφαλος 'διαβάζει' ότι επιβραδύνεις και απεμπλέκει τον υπερσυμπιεστή για οικονομία, οπότε φαντάζομαι και με το DSG θα εμφανίζεται, ίσως σε μικρότερη έκταση γιατί το DSG μπορεί να σου κατεβάσει και ταχύτητα όταν πατήσεις απότομα γκάζι. Τις περισσότερες φορές φυσικά δεν καταλαβαίνεις τίποτα και αυτή η απότομη σύμπλεξη εμφανίζεται μόνο σε ακραίες καταστάσεις που στην ουσία προκαλεί ο οδηγός με απότομα πατήματα του γκαζιού ενώ μέχρι εκείνη τη στιγμή πατούσε πούπουλο το γκάζι.
Το DSG κατά τη γνώμη μου αξίζει κάθε ευρώ που δίνεις για αυτό.

+1.
Σωστές διατυπώσεις και εγώ παρόμοια εντύπωση είχα σε Test Drive με τα 160 PS. Πάντως εγώ προτίμησα το με τα 122 PS Golf αλλά με DSG (εκπληκτικό) ηλιοροφή, αναβάθμιση CD Player και ένα πακετάκι με τα συστήματα φώτων, καθρέπτες αναδιπλούμενοι και περιβάλλον φωτισμό.

Υ.Γ.: Ανάλογα τις ανάγκες μας επιλέγουμε τα αυτοκίνητα και όχι με τα νούμερα της ιπποδύναμης. Και πάνω απ΄όλα ΑΣΦΑΛΕΙΑ, Παθητική - Ενεργητική. (Το λέω ως παθών επειδή έχασα δύο φίλους χθες το βράδυ σε αυτοκινητιστικό).

Ο χρήστης fenderiarhs έγραψε:
Παροτι αντιλαμβανομαι τα τυχον πλεονεκτηματα που μπορει να εχει καποιος με τον 122 αντι του 160 αν το χρησιμοποιει αποκλειστικα και μονο στην πολη, η διαφορα τιμης μεταξυ των δυο στην 6η γενια του μοντελλου, συνδυαζομενη με την απουσια ESP στο 122, νομιζω καθιστα με διαφορα πιο ενδιαφερουσα προταση τον 160.

Το ESP πλέον διατίθεται στον βασικό εξοπλισμό της Highline έκδοσης στο 122 PS καιη διαφορά των δύο εκδόσεων είναι ακριβώς 1.350 €. Πάντως αν και μικρή μην νομίζει κανείς πως ο 160 PS είναι η ενδεδειγμένη αγορά διότι οι δύο κινητήρες έχουν διαφορά και μόνο με Test Drive θα καταλάβεις πια έκδοση σου κάνει. Αν και θα ξαναπώ, πως αν και δεν έχω οδηγήσει την 122 PS έκδοση όσοι έχουν εμπειρία και των δύο δείχνουν μια μικρή προτίμηση στον 122 PS.

Εγώ γιατί πιστεύω πως το καινούργιο Polo 1.2 TSI DSG θα τα σπάει και μάλιστα θα σαρώσει την αγορά; Χωρίς πλάκα τώρα είναι εσωτερικά το πιο καλοφτιαγμένο αλλα και όμορφο. Στο χθεσινό test drive ποθ το έκανα το 1.4 εκτός από τα παραπάνω παρατήρησα και οτι η κύλιση του είναι εντυπωσιακή για αυτοκίνητο της κατηγορίας του.

Υ.Γ. Πάντως και το Yaris αν και δεν με τρελαίνει κυρίως το εσωτερικό του με τον 1.33 κινητήρα είναι πολύ καλό και πάνω απ' όλα το πιο αξιόπιστο μικρό.