Νομίζω πως ο εγκέφαλος, το σασμάν είναι νορμάλ και μάλιστα τους εγκέφαλους θα τους ανταλλάσουν τα οχήματα πριν τον αγώνα ( βέβαια δεν ξέρω αν γράφει ο κανονισμός για τρίφυσα-μονόφυσα...)
δεν τον έχω μελετήσει ακόμα
Νομίζω πως ο εγκέφαλος, το σασμάν είναι νορμάλ και μάλιστα τους εγκέφαλους θα τους ανταλλάσουν τα οχήματα πριν τον αγώνα ( βέβαια δεν ξέρω αν γράφει ο κανονισμός για τρίφυσα-μονόφυσα...)
δεν τον έχω μελετήσει ακόμα
Δεν συνεχίζω τη δυίλιση του κώνωπα... Η παραπάνω τοποθέτηση μου είναι για μένα αρκετή έως υπερβολική για ένα φορουμ, μετά τον αγώνα και χωρίς τους ξενοδόχους...
Βλέπουμε κάπως διαφορετικά το ίδιο, σχετικά απλό, θέμα...
νομίζω Άλεξ, πλέον τσάμπα διυλίζουμε τον κώνωπα σε ένα φόρουμ για απλά πράγματα...
Σε έναν και μοναδικό αγώνα ταχύτητας το 2014, 15-17 συμμετοχών ,φιλικό στην ουσία, έγινε κάτι παράνομο, δεν τυιμωρήθηκε , υποθέτω ένας σοβαρός λόγος ήταν επειδή ήταν φιλικό ή για χ-ψ λόγους, και εδώ το κάναμε σούπερ θέμα... μην και τυχών τελικά μπορείς να εκκινήσεις έξω από την πίστα... Ε, δεν μπορείς, αν προκύψουν λόγοι ασφάλειας το συζητάμε, αλλά εδώ όποιος βλέπει θέμα ασφάλειας και ταυτόχρονα βλέπει ότι ΔΕΝ μπορούσε να κινηθεί από την πλευρά που είναι η πίστα βλέπει άλλο βίντεο...
Δλδ οκ το δικίνητο μπροστά 'σου' ξεκινάει πιο αργά, και αντί να προσπεράσεις από την πίστα, πας να το κάνεις από έξω ...
Στην Ελλάδα στην ουσία ισχύει ότι σε όλο τον κόσμο ( έχουμε βέβαια τον γενικό κανονισμό αγώνων ταχύτητας), το άσχημο είναι ότι δεν έχουμε αγώνες ταχύτητας... ( ένας έγινε και αυτός με λιγότερους από 20 αθλητές)
αυτά και συγχαρητήρια σε όλους όσους συμμετείχαν!
Στην προκειμένη περίπτωση δεν είμαι εγώ παρατηρητικός , ο ΦΙΑ είναι, ό,τι λέει σου λέω...
(λέει αν δεν κερδίζουν, γιατί προφανώς εννοεί ότι αν κερδίζουν δεν βγαίνει απλώς προειδοποιητική...)
Αν δεν κερδίζουν χρόνο, βγαίνει απλώς προειδοποιητική πινακίδα. ( στη δεύτερη φωτογραφία μέρος του αυτοκινήτου είναι εντός πίστας)
Η άποψη-θέση στο θέμα, που είχα γράψει δεν την είπα εγώ( παρόλο που συμφωνώ και αυτό θα έλεγα) αλλά αλυτάρχης αγώνων ταχύτητας FIA,αφού είδε το video, αν αυτό σημαίνει κάτι...
Μπορούσε να κάνει κίνηση για να προσπεράσει από το εσωτερικό της πίστας και όχι να βγει εκτός του ορίου της πίστας -αριστερά.
Από τη στιγμή που κέρδισε θέση-απέκτησε πλεονέκτημα μπορούσε να πάρει ποινή drive through, αλλά ήταν φιλικός αγώνας, οπότε «όλα καλά», να βλέπουμε και κανένα αγροτικό wrc !
Δεν νομίζω να έγραψα για σένα, εκτός αν πιστεύεις ότι ανήκεις σε αυτούς που τον έδιωξαν.
όχι κανείς, οι μοντερατόροι τον διώξανε.
Όποιος δεν τηρεί τον Κανονισμό προειδοποιείται και αν δεν συμμορφωθεί εν τέλει αποβάλλεται. Προηγούμενα δεν υπάρχουν με κανέναν. Είναι θέμα συμπεριφοράς. [Admin]
Και τώρα που διώξατε τον απρ μπορεί ο καμπάς να μας γράψει ανενόχλητος ολοκληρωμένη την πρόταση του η οποία θα είναι ίδια με αυτή που ,καλό θα ήταν, θα στείλει και στην Επιτροπή Αγώνων.
Δεν έχω παρακολουθήσει φανατικά το αγγλικό πρωτάθλημα μετά τις χρονιες 99-2000 με τα διάφορα εργοστάσια με τα ρενό μεγκάν μαξί , βόξολ άστρα, σκόντα, 106 μαξί , μαζί με κάτι σουμπαρού γκρουπ Ν κλπ ..
Τελευταία είδα τα δικίνητα πάλι ds3 , renault ,κλπ...
Σίγουρα είναι 500 κλάσεις πάνω από εμάς, αλλά δεν νομίζω να είναι ακριβώς πρότυπο για μας, και βέβαια δεν καταλαβαίνω πως αποφασίζει μια χώρα σαν την αγγλία να μην κάνει πρωτάθλημα ράλλυ 2015 για τέτοιο λόγο που αναφέρει το άρθρο. ( αν ισχύει μια τέτοια είδηση)
Η δικαιολογία ότι κερδίζει μια μόνο μάρκα , ως άποψη που αντιπροσωπεύει ομοσπονδία είναι κάπως...
Επίσης χρονικά είναι μια περίοδος που μπαίνει στα r3t η ρενώ και μάλιστα ιδιαίτερα ανταγωνιστικά αφού κέρδισε στη γαλλία στο ντεμπούτο του...
off topic...
Ο χρήστης Καμπάς έγραψε:
Με κάλυψες κυρΧρήστο, ευχαριστώΕυχαριστώ για την κατανόηση IlDivo, το οτι μετά απο ένα ποστ μου δίχως ίχνος προσβολής, πήρα τέτοιου είδους απάντηση, σε ύφος 'Άσε μας κουκλίτσα μου', μου λέει πολλά. Εγώ και όλοι οι φίλοι μου δεν θα γίνουμε ποτέ αρκετά ικανοί, επειδή οι μπαμπάδες μας δεν είχαν λεφτά να μας πάρουν αγωνιστικά κάρτ ή αυτοκίνητα. Έτσι ανακαλύψαμε το πάθος (αλλά και το ταλέντο για κάποιους) με πολιτικά οχήματα, παίζοντας play station στα trackdays και έτσι δεν θα γίνουμε ποτέ πραγματικοί οδηγοί αγώνων. Οπότε δεν θέλουμε να προσελκύσουμε απο αυτούς, θέλουμε απ'τους άλλους ...
Φίλε, αμαξόπουλε, τα πέρι οικονομικών τα ανέλυσα εκτενώς πιο πάνω. Δεν είμαι τόσο ανίδεος ώστε να πάω να συγκρίνω μήλα με πορτοκάλια, γράφω για 3η φορά οτι δεν κάνω κάποια σύγκριση, απλά επιλογή εναλλακτικών στο μυαλό ενός ανθρώπου που αποζητά την επαφή με το motorsport. Δεν ξέρω αν ήρθε ποτέ κανείς με κάποιο RX7 και έκανε κάτι αντίστοιχο, αλλά σε βρίσκω μάλλον ανενημέρωτο σχετικά με τα ποσά αλλά και με τα γυρολόγια.
**αν δεν συγκρίνεις μήλα με πορτοκάλια , τότε τα κόστη πρέπει να συγκρίνονται στο ίδιο είδος αγώνα, άρα πχ 250 ευρώ συμμετοχή αντιστοιχεί στο 50-80 ευρώ συμμετοχή σε ελληνικό αγώνα gp .
Κατά τα άλλα δεν ξέρω σε τι άλλα ποσά αναφέρεσαι. Τα δε γυρολόγια είναι άσχετα επίσης, αφού το κάθε αυτοκίνητο έχει και διαφορετικό γυρολόγια πέρα του ότι δεν αφορά το θέμα μας...**
Κακό πράγμα η formula saloon ε ; Δεν προσέλκυσε κόσμο ; Δεν τους θέλουμε ούτε αυτούς ;
αυτό πάλι εσύ το λές-ρητορικά ρωτάς...
Επίσης, σχετικά με το αν μεταπηδά κανείς απο το time attack σε αγώνες ταχύτητας, επίσης ελαφρώς ανενημέρωτος. Στην Αμερική είναι ο πλέον διαδεδομένος τρόπος 'ανατροφής' ενός οδηγού αγώνων. Ξεκινάνε απ'το auto-x, συνεχίζουν με track days, προχωράνε σε time attack και μετά ξεκινάνε τους πρώτους αγώνες σε μικρές κατηγορίες, ανεβαίνοντας προς τα πάνω. Υπάρχουν ακόμα κι εκεί βλέπεις μπαμπάδες, που δεν είχαν τόσα λεφτά, οπότε τα καημένα τα παιδάκια μυήθηκαν στον χώρο του motorsport με τον εναλλακτικό τρόπο.
αν μπλέξουμε και την αμερική των 300 εκατομμυρίων κατοίκων στη συζήτηση , ε δεν είμαστε σε καλό δρόμο... Αυτό με τους μπαμπάδες πάλι είναι άσχετο με το θέμα , αφού θεωρώ πως κάποιος που έχει ένα αυτοκίνητο 100άδων χιλιάδων θα μπορούσε άνετα να είχε ένα μικρής κλάσης αγωνιστικό αυτοκίνητο, μια που αναρωτιόμαστε αν μεταπηδάνε ή όχι... Και τέτοιες περιπτώσεις είναι απειροελάχιστες, εκτός αν ξέρεις εσύ κάποιους , καμιά δεκαριά που μεταπηδήσανε από τα gp στους αγώνες ταχύτητας...
Εκεί όμως είναι αποδεκτή και θεμιτή η μετάβαση, δυστυχώς όμως εδώ δεν μας κάνουν. Μάλλον μας βολεύει να πιστεύουμε, οτι αυτά τα παιδιά θα έχουν υιοθετήσει κάποιου είδους αντίθετη/διαφορετική ιδεολογία απ'την δικιά μας - γιατί έτσι μας ήρθε, δεν χρειάστηκε να ανταλλάξουμε απόψεις για να το υποθέσουμε - οπότε θα δημιουργήσουν προβλήματα στον χώρο μας. Κατα τ'άλλα, η όποια συσχέτιση είναι εκτός θέματος ... Μάλλον ακόμα βλέπουμε το δέντρο και το δάσος ούτε κάν αχνοφαίνεται. Είναι σαν να ζητάνε πορτοκαλάδα, να τους δίνουν πορτοκάλια και να λένε 'Δεν μας κάνουνε ...'Θέλουμε το άθλημα να πάει μπροστά, αλλά το θέλουμε και με τον τρόπο μας μάλλον. Η εικόνα που βγαίνει προς τα έξω, δείχνει 3-4 άτομα που 'έτυχε' να συμφωνούν μεταξύ τους και έχουν μετατρέψει τα topic σε τσάτ, τραμπουκίζοντας οποιονδήποτε πει κάτι το διαφορετικό. Να το κοιτάξετε αυτό που είπε ο IlDivo, κάτι θα έχει πάρει το μάτι του
Καμία σχέση φίλε μου, απλά μπορούμε να συζητάμε όσο θέλουμε, κάποιον που να θέλει να τρέξει ταχύτητα δεν βλέπω να συζητά εδώ, απλά σχόλια για time attack γράφεις, τα οποία είναι θεμιτά αλλά δεν έχουν σχέση με τους αγώνες ταχύτητας εκ των πραγμάτων. Είναι άλλο είδος αγώνων.
Φίλε scn, μιας και τώρα είδα το post σου, δίνεις 1000€ για να πάς Ιταλία με την παρέα σου, να κάνεις την βόλτα σου και κατα την διάρκεια του 3ημέρου σου, να τρέξεις και σε ένα time attack σε εξαιρετικές πίστες. Επίσης, εφόσον μιλάμε για νέους ανθρώπους που θέλουμε να προσελκύσουμε στους αγώνες, λάβαμε υπ'όψιν μας το εξής απόλυτα λογικό ; Οτι πιθανότατα αυτοί οι νέοι δεν έχουν ήδη έτοιμο κάποιο αγωνιστικό και θέλουν να πάρουν μια μυρωδιά πρίν μπούνε στον χωρό ; Ίσως, λέω εγώ τώρα ... Και εν συνεχεια αυτού, έχεις εικόνα σχετικά με το κόστος ενοικίασης ενός αγωνιστικού για ένα ΣΚ αγώνα στα Μέγαρα ; Αν δεν γνωρίζεις, ρώτα και μετά ίσως μπείς στο mindset ενός νέου που θα πει 'Αν θέλω τόσα για ΕΝΑΝ αγώνα ταχύτητας, δεν πάω 4 φορές 3ήμερο στην Ιταλία ;' Εάν είναι τόσο δύσκολα κατανοητό αυτό το σκεπτικό, τότε λειτουργείτε σε εντελώς διαφορετικό μήκος κύματος σε σχέση με αυτούς που είναι έξω απ'τον χορό και δεν νομίζω να καταφέρετε να προσελκύσετε κανέναν.
Πρέπει να συγκρίνεις ιδιοκτήτη αντίστοιχου αυτοκινήτου time attack με αντίστοιχο αγωνιστικό και σίγουρα όχι ενοίκιαση, αφού το αυτοκίνητου του time attack δεν το νοικιάζεις, πέρα πάντα από το γεγονός ότι πάλι συγκρίνουμε 2 διαφορετικές μορφές αγώνα, σύγκρινε ένα gp ελληνικό με ένα 3ήμερο στο εξωτερικό του χιλιάρικου όπως λες...έχουν γύρω στα δεκαπλάσια διαφορά στα χρήματα...
Ξέρετε πολύ καλά που είναι το μέλλον του αθλήματος, ξέρετε πολύ καλά οτι ο πατροπαράδοτος τρόπος έχει πεθάνει, βλέπετε την λύση, αλλά την αγνοείτε λές και θα βρεθεί μαγικά κάτι διαφορετικό αύριο. Γιατί άραγε ; Μήπως τελικά δεν φταίνε μόνο οι ομοσπονδίες ;
Δεν μας είπες τη λύση, γράψε μία ολοκληρωμένη να βοηθήσεις το άθλημα
εντελώς άστοχο η σύγκριση των όποιων μπάτζετ... Δεν καταλαβαίνω πως προκύπτει το 1 αγώνας ταχύτητας = 5 αγώνες time attack έξω...
Αυτή τη στιγμή της φτώχιας μας η εικόνα που έβαλε ο κύριος Χρήστος με τα 205 Ν1 είναι ότι πιο φωτογραφικό έχουμε σε αναζήτηση οδηγών-μπάτζετ-αυτοκίνητο.
Τα περί μπάτζετ ενός time attack στην ευρώπη ως σύγκριση με ελληνικό αγώνα ταχύτητας είναι άσχετο...
Εκτός αν στόχος μας είναι να έρθει στους αγώνες ταχύτητας το 'rx7' των 100.000 για να ψάχνει μετά τον πρώτο χρόνο συμμετοχής-εμπλοκής γιατί δεν υπάρχει μια κατηγορία που να μπορεί να κερδίζει...
Εξάλλου όλοι όσοι με συστήματα ασφαλείας στο αυτοκίνητο τους μπορούν να δηλώσουν συμμετοχή σε αγώνα ταχύτητας στην open...( ή φορμουλα σαλούν, όπως λέγεται τελοσπάντων )
Καλώς να έρθουν όλοι και να τρέξουν όλοι,αλλά λογικά είναι απίθανο, όπως δείχνουν και τα πράγματα έως τώρα , για τον απλό λόγο ότι από time attack παγκοσμίως κανείς δεν μεταπηδά σε αγώνες ταχύτητας... χωρίς να είναι κακό αυτό, απλά είναι η πραγματικότητα...( σε όλο τον κόσμο νομίζω...)
Οπότε μάλλον η όποια συσχέτιση θα έλεγα ότι είναι εκτός θέματος...
Ο χρήστης Καμπάς έγραψε:
Καταλαβαίνετε βέβαια, οτι αντί να δώσει κάποιος 4 χιλιάρικα για ένα ΣΚ, ώστε να τρέξει με ένα Ν2 στα Μέγαρα παρέα με τα Siera και τα EVO, μπορεί να παρακολουθήσει με ίδιο budget όλο το πρωτάθλημα Time Attack Ιταλίας, να τρέχει στο Μιζάνο, την Μοντσα και την Ίμολα και να κάνει και την εκδρομούλα του. Υπάρχουν ήδη παιδιά που έχουν γράψει συμμετοχές ...
Χωρίς κώνους στην μέση της πίστας, χωρίς εσάκια, χωρίς ακύρωση προσπάθειας όταν προλάβεις προπορευόμενο όχημα, όπως ακριβώς γίνονται όλα τα time attack σε όλο τον κόσμο εδώ και χρόνια. Ο φίλος μας ο Λάμπρος με το S2K απο πάνω, έδωσε 250Ε συμμετοχή, 30 ασφάλεια-lisence-τεχνικός έλεγχος πληρώνεται επιτόπου σε άνθρωπο της ομοσπονδίας, 325Ε καράβι, 300Ε βενζίνες, 100Ε ξενοδοχείο. Σύνολο 1005€ για τον αγώνα + ποτά/φαγητά, για να πάει με την παρέα του ή την κοπέλα του ταξιδάκι στην Ιταλία, να νιώσει λίγο motorsport, να κάνει τον τουρισμό του και να γυρίσει πίσω. Με τα 4 χιλιάρικα αυτά λοιπόν, το κάνει αυτό 4 φορές μέσα σε ένα χρόνο, ενώ εδώ θα έκανε απλά 20 γύρους με ένα 106 στα Μέγαρα, χεσμένος μην τον ακουμπήσει κανένας και πληρώνει και τα σπασμένα έξτρα μετά.
Γενικά δεν νομίζω πως πρόκειται για διόλου ευκαταφρόνητο ποσό, όταν στην Ελλάδα του 14' μιλάμε για 4 χιλιάρικα μέσα σε ένα ΣΚ. Με 4 χιλιάρικα, νοικιάζω όλα τα Μέγαρα μια καθημερινή και κάνω οτι μου κατέβει. Φωνάζω 8-10-12 φίλους και μπαίνουμε όλοι μαζί μέσα και κάνουμε την πλάκα μας. Τι διαφορά έχει ; Ίσα ίσα που θα σεβαστούμε ο ένας την περιουσία του άλλου, δεν θα έχουμε δράματα και θα περάσουμε όλοι καλά, έχοντας μοιραστεί το ποσό.
Με το χέρι στην καρδιά, εσείς τι θα προτιμούσατε ;
Αν απλά αναφέρουμε σε όλο το παραπάνω κείμενο ότι η συμμετοχή είναι 250 ευρώ ενώ εδώ η συμμετοχή σε ένα τέτοιο θεσμό είναι από 50 έως 80 ευρώ, αρκεί... ( πέρα από το ότι το θέμα είναι η ταχύτητα και όχι τα time attack-gp και φυσικά προσπερνόντας το γεγονός ότι έτσι και αλλιώς δεν μπορούμε να κάνουμε συγκρίσεις...προφανώς έξω είναι καλύτερα γενικά, φτηνότερα όχι...)
Ισως θα ήταν θεμιτό παράλληλα με την ερώτηση σας εδώ ( ή και χωρίς αυτή) να ρωτούσατε με email την ίδια την Ομοσπονδία.
Λογικά θα είναι πιο αξιόπιστη η απάντηση που θα έχετε.
Ο χρήστης FUN έγραψε:
Μηπως θα δουμε συμμετοχη με R5 ή RRC ??????
Με R5 θα δειτε.
Με RRC μαλλον του χρονου.Φιλικα,
'el-em'
Ωραια. Ευχαριστω πολυ για την απαντηση.
Ευχομαι με την νεα διοικηση της Ομοσπονδιας, να διαπραγματευθουν και να διευθετησουν το νομικο πλαισιο που αφορα ΕΙΣΑΓΩΓΗ ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΩΝ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ, και ισως σε βαθος χρονου να αρχισουμε να βλεπουμε αυτοκινητα τελευταιας γενιας.
Μάλλον καταρχήν οικονομικό είναι το πρόβλημα που δεν βλέπουμε αυτοκίνητα νέας γενιάς όπως R1,R2, R3, R4 και R5....
Ο χρήστης scn έγραψε:
Εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω γιατί την έκπτωση που δίνει η ΟΜΑΕ για τους νέους την επωμίζεται ο οργανωτής που έχει την 'ατυχία' να έρχονται νέοι στον αγώνα του. Πόσο λογικό είναι να υποχρεώνεις κάποιον άλλο να δώσει την έκπτωση που θεσπίζεις εσύ; Σε περιπτώσεις έκπτωσης είναι πολύ πιο δίκαιο να εφαρμόζεται κάτι όπως στις αυτοκινητάμαξες, όπου το κόστος της έκπτωσης (75%) το επιμερίζεται κατά 2/3 η ΟΜΑΕ και 1/3 ο οργανωτής. Όχι ολόκληρο ο οργανωτής.
Επίσης δεν καταλαβαίνω γιατί υπάρχει μομφή εναντίον ενός ανθρώπου που ρώτησε τους εκδότες του κανονισμού πριν τον εφαρμόσει.
Επίσης δεν καταλαβαίνω γιατί τόσα χρόνια δε βρίσκεται μια φόρμουλα για να σταματήσουν τα φαινόμενα τύπου Τσάδαρη-Μανδρούκα (δεν είναι οι πρώτοι). Στο κάτω-κάτω, ας πάψει πια να είναι ισότιμο το πλήρωμα ή ας επιτρέπεται στο συνοδηγό να είναι οδηγός το πολύ μέχρι ένα ΣΕΧ ή σε περίπτωση προβλήματος υγείας του οδηγού. Δε νομίζω ότι τρέχει πια κανείς σε Ακρόπολις των 3000 χλμ. ώστε να χρειάζται να οδηγάει ο συνοδηγός. Ούτε έχουμε πια τόσα πολλά πληρώματα που οδηγάνε μισό-μισό τον κάθε αγώνα. Τα σύγχρονα αγωνιστικά είναι τόσο ακριβά και τόσο γρήγορα ώστε ελάχιστοι που έχουν ξοδέψει μια περιουσία σ' αυτά τα εμπιστεύονται σε άλλα χέρια, έστω και για βόλτα.
Στο 3 μην ξεχνάς τις περιπτώσεις που κάποιοι κάνουν μισό μισό αγώνα, αν και γενικά προσωπικά εμένα δεν με ενοχλεί...
υγ. ο κανονισμός των νέον του επάθλου δεν έχει σχέση με την περίπτωση της κυρίας Καλογηράτου, η οποία απλά δηλώνεται οδηγός ώστε να πάρει την έκπτωση του 40% .
Σαφώς δεν συμμετέχουν στο έπαθλο νέων, όπως έγραψε και εδώ ο κύριος Καλαϊτζιάν.
Ο χρήστης nass έγραψε:
Το οτι ΔΕΝ προβλεπεται, οταν υπαρχει νεος μεσα στο αυτοκινητο, να μην επιτρεπεται να οδηγησει ο συνοδηγος, ειναι 'στο πoδι'.
Αν θυμάμαι καλά στον κανονισμό του περσινού επάθλου νέων υπήρχε τέτοια πρόβλεψη, οπότε γιατί αφαιρέθηκε ?
Δεν αφαιρέθηκε, στο έπαθλο νέων ισχύει.
Ο χρήστης APR έγραψε:
Ελα γραψε μας τι εισαι τελικα (χωρις τις .....γνωστες μετριοφροσυνες σου ) να ξερουμε αν θα ερθουμε εμεις που σου εχουμε πληρη εμπιστοσυνη στις επιλογες σου .Οι βωξιτες οπως μου ειπαν σημερα ειναι ποιημα !
Η αλλη ομως ....μεγαλο σπαστηρι την ειπαν μετα την μεση ! ετσι ειναι ?
η πρώτη είναι λίγο άσχημη στην αρχή της,
η δεύτερη έχει ελάχιστα χιλιόμετρα κακού, αλλά κατα τα άλλα είναι ότι πρέπει για φαντασιόπληκτους!
Ειδικά εκεί που είναι καμιά 10αριά φουρκέτες στη σειρά αν έχεις τετρακίνητο ή πισωκίνητο(ανηφόρα) κάνεις παπάδες!
Μου έχει έρθει μια πελώωωωωρια λαχτάρα για nesquick, ε χώμα!!
( εδώ άσφαλτο δεν μπορούμε, αλλά ας ονειρευτούμε! )