Ο χρήστης meco έγραψε:
Από την άλλη όμως μου φαίνονται λίγο υπερβολικές οι αντιδράσεις όχι τόσο από τους mods όσο από τους απλούς χρήστες.

Nα πω για τον εαυτο μου...
Το διαφημιστικο banner δεν το ειδα γιατι εχω addblock. Ομως ακομα κι αν το βλεπα δεν θα εδινα σημασία, γιατι ας διαφημιστει όποιος θελει.
Το οτι διαφημιζε την λιονες (πριν γινει admin) στο τοπικ περι πυραμιδων, δεν με ενοχλησε, απλως με εκανε να τον καταταξω, οπως ομως εχω κανει με τους περισσότερους! (Θετικά, ουδετερα, αρνητικα και γτπ)
Με ενοχλησε όμως αφάνταστα το ότι μπηκαν, admin και τρισμπαναρισμενο μελος προαχθεν σε συντονιστη, και οι δύο με στολή της λιονες! (εννοω ότι ως avatar είχαν και οι δυο διοικούντες το σημα της εν λόγω πυραμιδας)
Σβηνονταν ποστς οχι ως προς το τι έγραφαν, αλλα διαγράφοντο πλήρως ώς μη γενόμενα! Διεγραφοντο εσπευσμένα και ραγδαίως παλαιότερα ποστς στο θεμα των πυραμίδων.
Ταυτοχρόνως ειδα (στρατευμενες κατα την γνώμη μου στην πλειοψηφια τους) φωνες «πραότητας» να προωθούν το «εμας δεν μας νοιάζει τι κανουν οι mods, γιατι είμαστε απλοί χρήστες»
Έκρινα λοιπόν ότι η συμπεριφορά αυτή απέναντί μου, αλλά και η συγκεκριμένη νοοτροπία του κανω ότι γουσταρω αλλα ταυτόχρόνως κανω κεφι και να στο δείχνω, με μειώνει βάναυσα ώς προσωπικότητα.
Και για τετοια θεματα δεν δινω συγχωροχάρτια, ακόμα κι αν αλλαξει ο Μανωλιός και βαλει τα ρουχα του αλλιώς!

Δεν έχω Facebook

Ο χρήστης evankouros έγραψε:
Στον καπιταλιστικό κόσμο που ζούμε όμως το θεωρώ απόλυτα λογικό & καθόλου μεμπτό να γίνονται διαφημίσεις & αγοραπωλησίες επιχειρήσεων, προκειμένου αυτές να επιζήσουν (έστω κι αν δεν σώζονται όλοι οι εργαζόμενοι). Θα ήταν άραγε καλύτερα να έκλεινε το 4TF & να εξαφανιζόταν αυτή η τεράστια βάση δεδομένων του (όπως κάποια στιγμή σταμάτησε η έκδοση των 4Τ); Στο κάτω-κάτω βάλτε το AdBlock & μην βλέπετε τις διαφημίσεις (αυτό κάνω). Κάποιοι είναι λογικό να δυσαρεστούνται από τις όποιες εξελίξεις (π.χ. & στον Δάσκαλο-pilot σίγουρα δεν άρεσαν οι εξελίξεις στην εταιρεία του, αλλά με τις όποιες κινήσεις έγιναν κάποιοι άνθρωποι κράτησαν τη δουλειά τους), η ουσία όμως πιστεύω ότι είναι να 'είμαστε ακόμα ζωντανοί'. Δεν ξέρω πώς/γιατί έγινε Admin ο 'sv2', αλλά τα μέλη σαν κι εμένα (δηλ. τη συντριπτική πλειοψηφία του 4TF) δεν βλέπω γιατί να τα χαλάει ποιος κάνει κουμάντο, αρκεί να γίνεται σωστά η δουλειά.

Ευφυής η προσπάθεια Αν και πριν από σενα την έκαναν και άλλοι εστω και όχι τοσο διακριτικά, αλλά δεν πείθομαι!
Υπάρχει μια μεγαλη διαφορά! Το φορουμ δεν είναι ένα καράβι, που ανηκει μεν σε καποιον και απλώς μεταφέρει τα μελη του σαν επιβάτες, οπότε αν ο ιδιοκτητης αλλαξει τον καπετανιο και το πλήρωμα δεν έγινε και τιποτα γιατι τo καράβι θα εξακολουθησει να πλέει αρκει να γινεται σωστα η δουλεια.
Στο φόρουμ, τα μελη του είναι το ίδιο το καραβι.
Αυτοι εχουν προσφερει την γνωση που υπαρχει εδω μεσα, είτε απαντωντας, ειτε ερωτώντας, είτε συντηρώντας τη παρεα σε τετοιο επιπεδο που το καραβι να ταξιδευει και να αυξανεται η αξία του.
Σταματανε να γραφουν και το καραβι αποσυντίθεται και καποια στιγμη, αργα ή πιο γρηγορα, αναλογως της ποιότητας της εκροής, βουλιαζει!
Δεν μπορεις λοιπον να συμπεριφερεσαι εξευτελιστικα στα μελη σαν να μην σε ενδιαφερει η γνωμη τους (για να μην εκφραστω χειρότερα όπως θα άξιζε), πονταροντας στον εθισμο της συμμετοχής και θεωρώντας τους προβατα που μετα τις όποιες εντονες αντιδρασεις θα ηρεμησουν σιγα σιγα ακουγοντας και τις προτροπές οσων επιτελουν αγαθο εργο «κρατωντας αποστασεις και μην παιρνοντας αποφασεις εν θερμω» προκρινουν την θεωρια «τι μας αφορουν όλα αυτα εμας; Συνεχίζουμε αρκει να γινεται σωστα η δουλεια».
Ο τροπος που εγιναν όσα έγιναν, η αμετροεπεια να εμφανιστει με avatar το logo της συγκεκριμένης πυραμιδας ακομα κι όταν ανελαβε αυτη τη θεση, το ξεμπαναρισμα και η προαγωγη ανευ προτερου αιτιολογησεως, το εσπευσμενο επιλεκτικό σβησιμο παλαιότερων ποστς στο θεμα των πυραμιδων κλπ κλπ, με προσέβαλε βαρύτατα και αμετακλήτως.
Οι οποιες δηθεν διορθωτικες κινησεις δεν με πείθουν καθολου και μαλιστα μου δημιουργουν την υπονοια ότι ηταν εκ των προτερω υπολογισμένες. Το γιατι δεν με ενδιαφέρει να το γνωριζω!
Θα αποχωρησω λοιπόν, καταφερνοντας να πολεμησω μια εξαρτηση!
Ευχομαι καλη συνεχεια στους εξαρτημενους!

Μου χει μείνει τόσες μέρες απορία...
Αφού κανείς δεν ρωτά, τολμώ να ρωτήσω εγώ!
Πως ακριβώς τα... καβαλάς;

Με υποννοούμενα ή χωρίς;

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
Υ.Γ, Δεν χρειάζονται μεγαλύτερα πρόστιμα. Χρειάζονται περισσότερα πρόστιμα, χρειάζεται να παγιωθεί η γνώση (μέχρι να γίνει βίωμα στους εν δυνάμει παραβάτες) ότι αν παρανομήσεις υπάρχουν ρεαλιστικές πιθανότητες να πληρώσεις για αυτό. Ακριβώς το αντίθετο από αυτό που έχουμε τώρα.

Θεωρεις ότι αυτο που πρεπει, για να ζουμε πολιτισμενα, είναι να γινει βίωμα στους πολίτες ότι ελεγχονται και τιμωρουνται παντου και πάντα!
Προφανέστατα πιστευεις ή δεχεσαι, τις εντολες που ερχονται απ το Θεό ο οποιος τα παντα γνωριζει. Δινεις δε δικαιωμα ή μαλλον απαιτεις από τους αντιπροσωπους του ή την Ιερα εξέταση να τις επιβαλλουν δια της βίας.
Εγω προτιμω οι εντολες να απορρεουν απ την απαιτηση της πλειοψηφίας της κοινωνιας και ως απαίτησή της, να τηρουνται με ευχαριστηση, ενώ το αγχος ή η βια της επιβολής να ανηκει οχι πλέον στο σύνολο των πολιτων, αλλά στην πραγματική μειοψηφία των παρανομων.

Εξακολουθεις να απομονώνεις και να κανεις ότι δεν καταλαβαινεις!
Αν πχ ο Σταθάκης δεν είχε κανει την καμπανια για τις ζώνες, πιστευεις ότι μόνο ο νόμος, η αυστηρη αστυνομευση και τα προστιμα θα αρκούσαν ώστε σημερα να φορούν ζώνη όσοι τη φορούν και μαλιστα έτσι οπως την φορούν (χωρις δηλαδή να νοιώθουν ότι καταπιέζονται να κανουν κάτι που δεν θελουν);

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
Το ενδεχόμενο το δέχομαι. Στην συγκεκριμένη περίπτωση όμως δεν είναι λάθος. Η πόλη χρειάζεται πρόσβαση στις θάλασσες της και η παραλιακή ΔΕΝ είναι δρόμος ταχείας κυκλοφορίας, ούτε σε σήμανση, ούτε σε προδιαγραφές.

Το ότι υπάρχουν κάποιοι που νομίζουν ότι δικαιούνται από τον θεό να οδηγούν στην παραλιακή της Αττικής με ταχύτητες που θα ήταν παράνομες και στον αυτοκινητόδρομο οφείλεται αποκλειστικά και μόνο στο ότι γνωρίζουν ότι οι πιθανότητες να τους σκίσει η τροχαία (όπως θα γινόταν σε οποιαδήποτε πολιτισμένη χώρα) είναι ελάχιστα μεγαλύτερες από το 0.

Σε μια χώρα που σεβεται του πολίτες οπότε αναμενει και απ αυτους σεβασμο των νόμων, θα υπήρχαν σ αυτον τον δρόμο υπογειες διαβάσεις ή πεζογεφυρες!
Για να μαθει να σεβεται ο πολίτης τους νόμους θα πρεπει να μην δημιουργεις συνθήκες που η πλειοψηφια να θεωρει βλακώδη τον νόμο και λογικο να παρανομήσει.
Εκτος των άλλων εκπαιδεύεις το συνολο, στο να καταπατα κάθε νόμο που δεν το βολευει.
Οταν η πλειοψηφια παρανομει, δεν κανει σωστά την δουλειά του ο νομοθέτης και οχι οι πολίτες.

Εδω όμως σε αυτό το δρομο υπαρχουν διαβάσεις, λογικά δεν τηρουνται και πρεσβευεις ότι το «σκισιμο» ή η υπακοη σε βλακώδη και ανεφαρμωστο νομο είναι ενδειξη πολιτισμου και όχι ένδειξη αυταρχισμού ή προβατο-υπακοή σε αυτόν !
Κι αν καποιος έβλεπε ότι η πλειοψηφια των πολιτων εκει δεν το τηρει, θα αυξανε τα πρόστιμα και μετα θα τα αυξανε κι άλλο κι άλλο και μετα θα έβαζε και καμερες.
Και επειδη οι αστυνομικοί και οι ίδιοι θα το θεωρουσαν βλακώδες, δεν θα βεβαιωναν τις παραβάσεις (εσυ φυσικα θα τους κατηγορούσες) με αποτελεσμα να γινει ανενεργός, μεχρι όμως καποιος αστυνομος Λαππας να αποφασισει να βεβαιώσει τις παραβασεις ή καποιος να σκεφτει ότι το ταμειο χρειάζεται χρήματα, αρα θα πάει να τα βρει εκει που είναι λογικο να παρανομει η πλειοψηφια!

Και ποια ειναι η λυση που εσύ πρεσβευεις μετ επιτασεως; Περισσότερο σκίσιμο ή τυφλή υπακοή, για να υποδεχθουμε τον πολιτισμο!