Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    Σωστή πίεση στα ελαστικά
    1. Home
    2. Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
    3. Σωστή πίεση στα ελαστικά
    • 1
    • 2
    • 3
    • 1 / 3
    Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
    15
    51
    6462
    Loading More Posts
    • Oldest to Newest
    • Newest to Oldest
    • Most Votes
    Reply
    • Reply as topic
    Log in to reply
    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • E
      evo471 last edited by

      Καλησπέρα! Έχω ένα Fiat Stilo 1.2 3D active του 2003 με εργοστασιακές ζάντες 215/45/17 με ελαστικά με δείκτη ταχύτητας V.

      Σύμφωνα με το manual του αυτοκινήτου για το συγκεκριμένο μοντέλο με τα συγκεκριμένα ελαστικά η πίεση πρέπει να είναι 2.3 bar μπρος πίσω

      Σύμφωνα με ένα πρόγραμμα της magneti marelli όμως που έχει φίλος σε εξουσιοδοτημένο συνεργείο λέει οτι γι'αυτό το αμάξι η πίεση είναι 2.3 - 2.7 bar μπρος πίσω. Γιατί αυτή η απόκλιση? Μήπως θα ταν καλύτερο να έβαζα ΠΧ μπροστά 2.3 και πίσω 2.7?

      Και μια ακόμα ερώτηση σχετικά με το άζωτο,

      εκτός απο το οτι το ελέγχεις πιο σπάνια (δεν με χαλάει να το κοιτάω και κάθε βδομάδα οπότε δεν ειναι για εμενα σοβαρο + ) έμαθα οτι για πίστα είναι καλύτερο γιατί δεν μαγουλιάζει τοσο το ελαστικό κτλ
      αλλα σύμφωνα με διάφορες πηγές όπως και το auto τρίτη σε περίπτωση που το αμάξι ΔΕΝ το χρησιμοποιούμε σε πίστα τότε ο απλος αέρας είναι καλύτερος σε θέμα άνεσης (περνάει πιο ομαλα σε σχεση με το άζωτο απο τις ανωμαλίες του δρόμου), επίσης ζεσταίνεται πιο γρήγορα (το άζωτο εχει μικρη και αργη μεταβολή της θερμοκρασίας οπότε λέει είναι επικίνδυνο γιατι τα λαστιχα δεν ζεσταίνονται ), όπως επίσης ο κατασκευαστής του αυτοκινήτου έχει υπολογίσει την πίεση (2.3 bar στην περίπτωση μας πχ) ωστε στο ταξίδι ή στην κίνηση να ζεσταίνεται και να ανεβαίνει κάτι το οποίο δεν συμβαίνει με το άζωτο (οπότε μάλλον θα έπρεπε να αλλάζαμε την πιεση συνέχεια....).

      Εσείς τι λέτε?
      Σημείωση, θα το βάλω χωρίς χρέωση αν το βάλω σε γνωστό...

      Σίγουρα είναι της μόδας και έχει πολλά θετικά αλλα αυτά που με καίνε εμένα είναι η σωστή πίεση (η οποια ειπαμε δεν μεταβάλεται με το άζωτο όπως έχει προβλέψει ο κατασκευαστής), η άνεση (όσο παραπάνω έστω και το απειροελάχιστο με ενδιαφέρει), και το να ζεσταίνονται τα λάστιχα σε σωστό χρόνο (το άζωτο είπαμε δεν μεταβάλει την θερμοκρασία του τόσο εύκολα)....

      Τι ισχύει? Πόσοι το έχετε δοκιμάσει και ποια η προσωπική σας άποψη?

      ΥΓ. Σε λίγο θα πάω για ευθυγράμμιση.Ο μάστορας θα την κάνει με laiser και το μηχάνημα έχει τα στοιχεία του αυτοκινήτου μου. Επειδή όμως είναι 3.5 πόντους χαμηλωμένο (bilistein κιτρινα χαμηλώματος με ελατήρια HR) μήπως αλλάζει κάτι και πρέπει να το ευθυγραμμίσει αλλιώς ή τα νούμερα εξακολουθούν να ισχύουν με βάση τις τιμές του κατασκευαστή?

      Ευχαριστώ εκ των προτέρων και συγγνώμη αν κούρασα με τις ερωτήσεις αλλα πιστεύω οτι είναι το κατάλληλο μέρος για να λυθούν οι παραπάνω απορίες καθώς υπάρχουν πολλοί ψαγμένοι φίλοι της αυτοκίνησης εδω πέρα.

      1 Reply Last reply Reply Quote 1
      • E
        evo471 last edited by

        Καλησπέρα! Έχω ένα Fiat Stilo 1.2 3D active του 2003 με εργοστασιακές ζάντες 215/45/17 με ελαστικά με δείκτη ταχύτητας V.

        Σύμφωνα με το manual του αυτοκινήτου για το συγκεκριμένο μοντέλο με τα συγκεκριμένα ελαστικά η πίεση πρέπει να είναι 2.3 bar μπρος πίσω

        Σύμφωνα με ένα πρόγραμμα της magneti marelli όμως που έχει φίλος σε εξουσιοδοτημένο συνεργείο λέει οτι γι'αυτό το αμάξι η πίεση είναι 2.3 - 2.7 bar μπρος πίσω. Γιατί αυτή η απόκλιση? Μήπως θα ταν καλύτερο να έβαζα ΠΧ μπροστά 2.3 και πίσω 2.7?

        Και μια ακόμα ερώτηση σχετικά με το άζωτο,

        εκτός απο το οτι το ελέγχεις πιο σπάνια (δεν με χαλάει να το κοιτάω και κάθε βδομάδα οπότε δεν ειναι για εμενα σοβαρο + ) έμαθα οτι για πίστα είναι καλύτερο γιατί δεν μαγουλιάζει τοσο το ελαστικό κτλ
        αλλα σύμφωνα με διάφορες πηγές όπως και το auto τρίτη σε περίπτωση που το αμάξι ΔΕΝ το χρησιμοποιούμε σε πίστα τότε ο απλος αέρας είναι καλύτερος σε θέμα άνεσης (περνάει πιο ομαλα σε σχεση με το άζωτο απο τις ανωμαλίες του δρόμου), επίσης ζεσταίνεται πιο γρήγορα (το άζωτο εχει μικρη και αργη μεταβολή της θερμοκρασίας οπότε λέει είναι επικίνδυνο γιατι τα λαστιχα δεν ζεσταίνονται ), όπως επίσης ο κατασκευαστής του αυτοκινήτου έχει υπολογίσει την πίεση (2.3 bar στην περίπτωση μας πχ) ωστε στο ταξίδι ή στην κίνηση να ζεσταίνεται και να ανεβαίνει κάτι το οποίο δεν συμβαίνει με το άζωτο (οπότε μάλλον θα έπρεπε να αλλάζαμε την πιεση συνέχεια....).

        Εσείς τι λέτε?
        Σημείωση, θα το βάλω χωρίς χρέωση αν το βάλω σε γνωστό...

        Σίγουρα είναι της μόδας και έχει πολλά θετικά αλλα αυτά που με καίνε εμένα είναι η σωστή πίεση (η οποια ειπαμε δεν μεταβάλεται με το άζωτο όπως έχει προβλέψει ο κατασκευαστής), η άνεση (όσο παραπάνω έστω και το απειροελάχιστο με ενδιαφέρει), και το να ζεσταίνονται τα λάστιχα σε σωστό χρόνο (το άζωτο είπαμε δεν μεταβάλει την θερμοκρασία του τόσο εύκολα)....

        Τι ισχύει? Πόσοι το έχετε δοκιμάσει και ποια η προσωπική σας άποψη?

        ΥΓ. Σε λίγο θα πάω για ευθυγράμμιση.Ο μάστορας θα την κάνει με laiser και το μηχάνημα έχει τα στοιχεία του αυτοκινήτου μου. Επειδή όμως είναι 3.5 πόντους χαμηλωμένο (bilistein κιτρινα χαμηλώματος με ελατήρια HR) μήπως αλλάζει κάτι και πρέπει να το ευθυγραμμίσει αλλιώς ή τα νούμερα εξακολουθούν να ισχύουν με βάση τις τιμές του κατασκευαστή?

        Ευχαριστώ εκ των προτέρων και συγγνώμη αν κούρασα με τις ερωτήσεις αλλα πιστεύω οτι είναι το κατάλληλο μέρος για να λυθούν οι παραπάνω απορίες καθώς υπάρχουν πολλοί ψαγμένοι φίλοι της αυτοκίνησης εδω πέρα.

        1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • E
          evo471 last edited by

          Καλησπέρα! Έχω ένα Fiat Stilo 1.2 3D active του 2003 με εργοστασιακές ζάντες 215/45/17 με ελαστικά με δείκτη ταχύτητας V.

          Σύμφωνα με το manual του αυτοκινήτου για το συγκεκριμένο μοντέλο με τα συγκεκριμένα ελαστικά η πίεση πρέπει να είναι 2.3 bar μπρος πίσω

          Σύμφωνα με ένα πρόγραμμα της magneti marelli όμως που έχει φίλος σε εξουσιοδοτημένο συνεργείο λέει οτι γι'αυτό το αμάξι η πίεση είναι 2.3 - 2.7 bar μπρος πίσω. Γιατί αυτή η απόκλιση? Μήπως θα ταν καλύτερο να έβαζα ΠΧ μπροστά 2.3 και πίσω 2.7?

          Και μια ακόμα ερώτηση σχετικά με το άζωτο,

          εκτός απο το οτι το ελέγχεις πιο σπάνια (δεν με χαλάει να το κοιτάω και κάθε βδομάδα οπότε δεν ειναι για εμενα σοβαρο + ) έμαθα οτι για πίστα είναι καλύτερο γιατί δεν μαγουλιάζει τοσο το ελαστικό κτλ
          αλλα σύμφωνα με διάφορες πηγές όπως και το auto τρίτη σε περίπτωση που το αμάξι ΔΕΝ το χρησιμοποιούμε σε πίστα τότε ο απλος αέρας είναι καλύτερος σε θέμα άνεσης (περνάει πιο ομαλα σε σχεση με το άζωτο απο τις ανωμαλίες του δρόμου), επίσης ζεσταίνεται πιο γρήγορα (το άζωτο εχει μικρη και αργη μεταβολή της θερμοκρασίας οπότε λέει είναι επικίνδυνο γιατι τα λαστιχα δεν ζεσταίνονται ), όπως επίσης ο κατασκευαστής του αυτοκινήτου έχει υπολογίσει την πίεση (2.3 bar στην περίπτωση μας πχ) ωστε στο ταξίδι ή στην κίνηση να ζεσταίνεται και να ανεβαίνει κάτι το οποίο δεν συμβαίνει με το άζωτο (οπότε μάλλον θα έπρεπε να αλλάζαμε την πιεση συνέχεια....).

          Εσείς τι λέτε?
          Σημείωση, θα το βάλω χωρίς χρέωση αν το βάλω σε γνωστό...

          Σίγουρα είναι της μόδας και έχει πολλά θετικά αλλα αυτά που με καίνε εμένα είναι η σωστή πίεση (η οποια ειπαμε δεν μεταβάλεται με το άζωτο όπως έχει προβλέψει ο κατασκευαστής), η άνεση (όσο παραπάνω έστω και το απειροελάχιστο με ενδιαφέρει), και το να ζεσταίνονται τα λάστιχα σε σωστό χρόνο (το άζωτο είπαμε δεν μεταβάλει την θερμοκρασία του τόσο εύκολα)....

          Τι ισχύει? Πόσοι το έχετε δοκιμάσει και ποια η προσωπική σας άποψη?

          ΥΓ. Σε λίγο θα πάω για ευθυγράμμιση.Ο μάστορας θα την κάνει με laiser και το μηχάνημα έχει τα στοιχεία του αυτοκινήτου μου. Επειδή όμως είναι 3.5 πόντους χαμηλωμένο (bilistein κιτρινα χαμηλώματος με ελατήρια HR) μήπως αλλάζει κάτι και πρέπει να το ευθυγραμμίσει αλλιώς ή τα νούμερα εξακολουθούν να ισχύουν με βάση τις τιμές του κατασκευαστή?

          Ευχαριστώ εκ των προτέρων και συγγνώμη αν κούρασα με τις ερωτήσεις αλλα πιστεύω οτι είναι το κατάλληλο μέρος για να λυθούν οι παραπάνω απορίες καθώς υπάρχουν πολλοί ψαγμένοι φίλοι της αυτοκίνησης εδω πέρα.

          1 Reply Last reply Reply Quote 1
          • 2
            21-quadra last edited by

            To άζωτο είναι ένας καταναλωτικός μύθος όσον αφορά τα καθημερινά αυτοκίνητα.

            Σε χαμηλωμένο αμάξι χρειάζεται να έρθουν τα ημίμπαρα στην ίδια θέση ( με κάποιους αποστάτες προφανώς ) που είχαν πριν χαμηλώσει γιατί όταν το αυτοκίνητο ανεβοκατεβαίνει στην ανάρτηση του τα ημίμπαρα αλλάζουν θέση και επηρεάζουν τους τροχούς. ( αλλάζει η σύγκλιση / απόκλιση που έχουν από το εργοστάσιο )

            Άρα για ευθυγράμμιση σωστή πρέπει να επανέλθουν πρώτα τα ημίμπαρα στη σωστή θέση και μετά να γίνει η ρύθμιση.

            1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • T
              tribal81 last edited by

              Ρυθμιση το camber θελει μονο.
              Μην ασχολείσαι με άζωτα κ σαχλαμάρες.

              1 Reply Last reply Reply Quote 1
              • E
                evo471 last edited by

                Μισο λεπτο.Πισω φοραω αποστατες 1.5mm αλλα σκεφτομαι να τους πεταξω τωρα στην ευθυγραμμιση.
                Πρεπει να βαλω ντε κ καλα μπροστα για να στρωσει? Γιατι θελω να τους αποφυγω... δεν μπορω?
                Η καμπερ μπορει να ρυθμιστει ετσι απλα?

                1 Reply Last reply Reply Quote 1
                • 2
                  21-quadra last edited by

                  Ο χρήστης 21 Quadra έγραψε:
                  To άζωτο είναι ένας καταναλωτικός μύθος όσον αφορά τα καθημερινά αυτοκίνητα.

                  Σε χαμηλωμένο αμάξι χρειάζεται να έρθουν τα ημίμπαρα στην ίδια θέση ( με κάποιους αποστάτες προφανώς ) που είχαν πριν χαμηλώσει γιατί όταν το αυτοκίνητο ανεβοκατεβαίνει στην ανάρτηση του τα ημίμπαρα αλλάζουν θέση και επηρεάζουν τους τροχούς. ( αλλάζει η σύγκλιση / απόκλιση που έχουν από το εργοστάσιο )

                  Άρα για ευθυγράμμιση σωστή πρέπει να επανέλθουν πρώτα τα ημίμπαρα στη σωστή θέση και μετά να γίνει η ρύθμιση.

                  Ίσως δεν έγινα κατανοητός, εννούσα αποστάτες στη θέση στήριξης των ημίμπαρων στα ψαλίδια για να έρθουν αυτά στην ίδια οριζόντια θέση που είχαν από το εργοστάσιο, αφού αλλάζοντας το ύψος του αμαξώματος αλλάζει και το ενεργό μήκος των ημίμπαρων τα οποία αποκλίνουν / συγκλίνουν τους τροχούς σε διαφορετικό βαθμό από πρίν, και δεν εννοούσα αποστάτες τροχών, αλλά μάλλον είναι ψιλά γράμματα αυτά για τους περισσότερους, ακόμα κια για τους ευθυγραμμισάδες γιατί βαριούνται, γιατί χρειάζεται δουλειά, γιατί συνήθως χρειάζενται να φτιαχτούν εξαρτήματα.

                  Η γωνία κάμπερ είναι κάτι άλλο από αυτό που εννοώ εγώ, η οποία στα κοινά αυτοκίνητα δεν αλλάζει, τουλάχιστον στα περισσότερα, χρειάζεται αλλαγή στη θέση των top mount ή άλλα top mount ρυθμιζόμενα, αλλά εκεί πάμε αλλού, υπάρχει και η καγκούρική μέθοδος του μεγαλώματος της μια τρύπας του γόνατου και τοποθέτηση μεγάλων ροδελλών που μετά την ευθυγράμμιση ποντάρονται στην θέση τους.

                  Όλα τα παραπάνω ισχύουν για αυτοκίνητα που έχουν γόνατα και όχι διπλά ψαλίδια, εκεί υπάρχει άλλη διαδικασία.

                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • T
                    tribal81 last edited by

                    Επομένως δεν πειράζεις κάτι διότι κανένας ευθυγραμμισάς δεν θα ασχοληθεί με ημίμπαρα κ τα ρέστα. Αποστάτες βγάλτους. Τυχαίνει να χαμήλωσα κ εγω 3πόντους και πριν λίγο γύρισα απο ευθυγράμμιση. Δεν χρειάστηκε σχεδόν τίποτα. Εντός προδιαγραφών

                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • E
                      evo471 last edited by

                      Ο χρήστης 21 Quadra έγραψε:

                      To άζωτο είναι ένας καταναλωτικός μύθος όσον αφορά τα καθημερινά αυτοκίνητα.

                      Σε χαμηλωμένο αμάξι χρειάζεται να έρθουν τα ημίμπαρα στην ίδια θέση ( με κάποιους αποστάτες προφανώς ) που είχαν πριν χαμηλώσει γιατί όταν το αυτοκίνητο ανεβοκατεβαίνει στην ανάρτηση του τα ημίμπαρα αλλάζουν θέση και επηρεάζουν τους τροχούς. ( αλλάζει η σύγκλιση / απόκλιση που έχουν από το εργοστάσιο )

                      Άρα για ευθυγράμμιση σωστή πρέπει να επανέλθουν πρώτα τα ημίμπαρα στη σωστή θέση και μετά να γίνει η ρύθμιση.

                      Ίσως δεν έγινα κατανοητός, εννούσα αποστάτες στη θέση στήριξης των ημίμπαρων στα ψαλίδια για να έρθουν αυτά στην ίδια οριζόντια θέση που είχαν από το εργοστάσιο, αφού αλλάζοντας το ύψος του αμαξώματος αλλάζει και το ενεργό μήκος των ημίμπαρων τα οποία αποκλίνουν / συγκλίνουν τους τροχούς σε διαφορετικό βαθμό από πρίν, και δεν εννοούσα αποστάτες τροχών, αλλά μάλλον είναι ψιλά γράμματα αυτά για τους περισσότερους, ακόμα κια για τους ευθυγραμμισάδες γιατί βαριούνται, γιατί χρειάζεται δουλειά, γιατί συνήθως χρειάζενται να φτιαχτούν εξαρτήματα.

                      Η γωνία κάμπερ είναι κάτι άλλο από αυτό που εννοώ εγώ, η οποία στα κοινά αυτοκίνητα δεν αλλάζει, τουλάχιστον στα περισσότερα, χρειάζεται αλλαγή στη θέση των top mount ή άλλα top mount ρυθμιζόμενα, αλλά εκεί πάμε αλλού, υπάρχει και η καγκούρική μέθοδος του μεγαλώματος της μια τρύπας του γόνατου και τοποθέτηση μεγάλων ροδελλών που μετά την ευθυγράμμιση ποντάρονται στην θέση τους.

                      Όλα τα παραπάνω ισχύουν για αυτοκίνητα που έχουν γόνατα και όχι διπλά ψαλίδια, εκεί υπάρχει άλλη διαδικασία.

                      Καλημέρα!
                      Ακριβώς όπως τα λες, ψιλά γράμματα ακόμα και για μαστόρους.Κι εγώ πρώτη φορά τα ακούω αυτά οπότε με τη σειρά μου ρωτάω,
                      Πως μπαίνουν αποστάτες στα ημίμπαρα?Που τος βρίσκω και πόσο κοστίζουν?
                      Top mount θα αλλάξω προκαταβολικά στο service και θα βάλω τα γνήσια? Έχει κάποιος να προτείνει κάτι άλλο?
                      Τρύπες κτλ καγκουρίστικα δεν θέλω να κάνω, προτιμάω να μου τρώει το λάστιχο σ'αυτη την περιπτωση (αν και δεν ειδα ποτε να μου τρώει μονόμπατα λάστιχο για να μαι ειλικρινής)

                      Και κάτι ακόμα, όταν παώ για ευθυγράμμιση, ο ευθυγραμμισάς δεν μπορεί με την ευθυγράμμιση να κάνει τίποτα? Να βάλει παραπανω πχ σύγκλιση ή απόκλιση?

                      Αν έπρεπε να πάω σήμερα οπωσδήποτε για ευθυγράμμιση, όπως το έχω τώρα το αμάξι, τι ευθυγράμμιση θα έπρεπε να κάνω? Σύμφωνα με τις τιμές του κατασκευαστή??

                      ** TRiBaL81 γιατί να βγάλω τους αποστάτες?

                      1 Reply Last reply Reply Quote 1
                      • T
                        takisc last edited by

                        Αζωτο

                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • T
                          tribal81 last edited by

                          Για να είσαι όσο πιο κοντά στο εργοστασιακό setup. Τι να τους κάνεις κιόλας, για κάποιους θεωρούνται κ επικίνδυνοι. Εγώ δεν θα έβαζα πάντως.

                          1 Reply Last reply Reply Quote 1
                          • E
                            evo471 last edited by

                            Ο χρήστης TRiBaL81 έγραψε:
                            Για να είσαι όσο πιο κοντά στο εργοστασιακό setup. Τι να τους κάνεις κιόλας, για κάποιους θεωρούνται κ επικίνδυνοι. Εγώ δεν θα έβαζα πάντως.

                            Έχω την εντύπωση πως έχει μεταφερθει ελαφρώς προς τα πίσω το κέντρο βάρους και έχει καλύτερο κράτημα...
                            Κι εγώ ήμουν έτοιμος να τους βγάλω τις προάλλες αλλα απο γνωστούς με το ίδιο αμάξι ( το πεντάθυρο βέβαια που έχει άλλο στήσιμο) άκουσα οτι με τους ιδιους αποστατες το αμαξι κερδισε κράτημα κτλ...αν και προσωπικά αμφιβάλλω...

                            Δεν ξέρω... είμαι σε δίλημμα ειναι η αλήθεια

                            1 Reply Last reply Reply Quote 1
                            • I
                              iroc last edited by

                              χαχαχαχαχα....αζωτο στο 1,2 ....οκκκκκκκκκκ ...δεν μαγουλιαζει και στην πιστα το λαστιχο...χαχαχαχα

                              Σβήστηκε προσβλητικό σχόλιο. Τι έπαθες σήμερα; Κίτρινη κάρτα! (Warn)

                              1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • T
                                tribal81 last edited by

                                Ο χρήστης evo471 έγραψε:

                                Για να είσαι όσο πιο κοντά στο εργοστασιακό setup. Τι να τους κάνεις κιόλας, για κάποιους θεωρούνται κ επικίνδυνοι. Εγώ δεν θα έβαζα πάντως.

                                Έχω την εντύπωση πως έχει μεταφερθει ελαφρώς προς τα πίσω το κέντρο βάρους και έχει καλύτερο κράτημα...
                                Κι εγώ ήμουν έτοιμος να τους βγάλω τις προάλλες αλλα απο γνωστούς με το ίδιο αμάξι ( το πεντάθυρο βέβαια που έχει άλλο στήσιμο) άκουσα οτι με τους ιδιους αποστατες το αμαξι κερδισε κράτημα κτλ...αν και προσωπικά αμφιβάλλω...

                                Δεν ξέρω... είμαι σε δίλημμα ειναι η αλήθεια

                                Ρε, θα με τρελάνεις? Μεταφέρθηκε το κέντρο βάρους πίσω επειδή έβαλες αποστάτες, δυο πλακίτσες 15mm? Αλλο στήσιμο επειδή είναι 5θυρο??? Σοβαρέψου βρε. Και ναι τα Fiat αντικειμενικά και όχι γιατί το λέω εγώ δεν θεωρούνται και τα πιο αξιόπιστα. Το λένε φίλοι, το λένε γνωστοί, γνωστοί των γνωστών, το λένε μαστόρια το λένε μαστόρια του youtube, εν πάση περιπτώσει το λένε οι πάντες, Δεν έχω λόγο να θάψω την φίρμα στα @@ μου απλά είσαι απο τους λίγους που 'ακούω΄ να υποστηρίζουν την Fiat ως αξιόπιστη. Φιλικά πάντα χωρίς διάθεση να σε προσβάλω..

                                *Sorry για το off topic

                                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • realzeus
                                  realzeus last edited by

                                  Τα Fiat μπορεί να μην είναι Mazda σε ασξιοπιστία, αλλά είναι από τα πιο αξιόπιστα Ευρωπαϊκά!

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                  • T
                                    tribal81 last edited by

                                    Οι πωλήσεις πάντως άλλα λένε.

                                    http://www.best-selling-cars.com/europe ... rs-brands/

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • realzeus
                                      realzeus last edited by

                                      Εντελώς άκυρο σχόλιο. Τι σχέση έχουν οι πωλήσεις; Και οι Ferrari λίγο πουλάει...

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • T
                                        tribal81 last edited by

                                        Τι σχέση εχει η Φερράρι η Λάμπο και οι άλλες που παράγουν super cars για λιγους και καλους με τα υπολοιπα κοινα αυτοκίνητα που παίρνει ο κοσμάκης? Εννοείται οτι πουλάνε λίγο, ειναι απάντηση αυτή? Σίγουρα οτι πουλάει δεν ειναι απαραίτητα καλό αλλά του πούστη, δεν μπορεί όλος ο κόσμος που αγοράζει τόοοσα χρόνια vag,audi,peugeot,renault,ford ktl να μην γνωρίζει για την φοβερή και τρομερή αξιοπιστια της Φίατ και να συνεχίζει να ψωνίζει απο τους άλλους. Και τα Audi που βρίσκονται ψηλά δεν είναι και φθηνά αμάξια. Μπρορεί να έχεις Φίατ και να σου έχει βγει σκυλί δεν είναι απίθανο αλλά μη μας την βγάζεις και τέρας αξιοπιστίας τώρα. Έλεος δηλαδή μας διαβάζει κόσμος...

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • realzeus
                                          realzeus last edited by

                                          Επειδή δεν γνωρίζεις, εκτίθεσαι. Έχω BMW, Ford, Mazda, Skoda και Land Rover. Fiat δεν έχω αλλά γνωρίζω καλά για την αξιοπιστία τους από διάφορους φίλους μου που έχουνε, αλλά και μέσα από τα συνεργεία που συχνάζω. Το επιχείρημα ότι κάτι πουλάει πολύ, άρα είναι καλό είναι αντίστοιχο με το εξής: Δισεκατομμύρια μύγες σε όλο τον κόσμο τρώνε σκατά. Άρα κάτι ξέρουν...

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                          • T
                                            tribal81 last edited by

                                            Το αν γνωρίζω θα το κρίνουν όσοι διαβάζουν οχι εσυ. Εκτός αν ολοι αυτοί ανήκουν στη μάζα των ασχέτων που τρώνε σκατά όπως μας λες κ δεν μετράει η γνώμη τους οπότε πρέπει να ακούσουν εσένα που κατέχεις την μοναδική αλήθεια.

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                            • First post
                                              Last post
                                            • 1
                                            • 2
                                            • 3
                                            • 1 / 3
                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΕΛΛΑΔΑ
                                              • ΚΟΣΜΟΣ
                                              • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
                                              • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
                                              • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • TEST
                                              • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
                                              • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
                                              • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
                                            • VIDEO
                                              • 4TTV
                                              • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CANDID CAMERA
                                            • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΛΕΞΙΚΟ
                                            • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • FORMULA 1
                                              • WRC
                                              • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
                                              • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4T CLASSIC
                                              • ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
                                              • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΟΡΑ
                                              • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
                                              • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
                                              • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
                                            • 2ΤΡΟΧΟΙ
                                              • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
                                              • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CLASSIC
                                            • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
                                            • MENU
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4ΤΡΟΧΟΙ
                                            • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
                                            • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
                                            • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
                                            • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
                                            • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
                                            • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
                                            • ΚΟΚ

                                            logo footer

                                            coty











                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                            • CLASSIC
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • VIDEO
                                            • FORUM
                                            4T FORUM
                                            4T LIBRARY
                                            • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
                                            • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
                                            • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
                                            • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
                                            Powered by nxcode.gr